{"id":101934,"date":"2012-09-28T16:00:25","date_gmt":"2012-09-28T19:00:25","guid":{"rendered":"http:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/?p=101934"},"modified":"2017-03-03T15:33:07","modified_gmt":"2017-03-03T18:33:07","slug":"encuentro-premiado","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/encuentro-premiado\/","title":{"rendered":"Encuentro premiado"},"content":{"rendered":"
\"Seg\u00fan

Ch. Flemming\/ Lindau Nobel Laureate Meeting<\/span>Seg\u00fan Brian Schmidt, la materia oscura tal vez pueda medirse en laboratorio. Pero la energ\u00eda oscura es algo m\u00e1s complicado.Ch. Flemming\/ Lindau Nobel Laureate Meeting<\/span><\/p><\/div>\n

desde Lindau*<\/em><\/p>\n

Desde 1951, la peque\u00f1a ciudad tur\u00edstica de Lindau, a orillas del lago Constanza, en el sur de Alemania, es el escenario de un encuentro anual de algunos d\u00edas que pone en pie de igualdad a ganadores del premio Nobel y j\u00f3venes cient\u00edficos en comienzo de carrera. En 2012, la 62\u00aa edici\u00f3n del evento se desarroll\u00f3 del 1\u00ba al 6 de julio y reuni\u00f3 a 27 galardonados con el mayor premio de la ciencia, en su mayor\u00eda f\u00edsicos, y 592 alumnos de 69 pa\u00edses, brasile\u00f1os inclusive. El objetivo del encuentro consiste en promover el intercambio de experiencias entre algunos de los m\u00e1s famosos y exitosos cient\u00edficos con las nuevas generaciones de investigadores que est\u00e1n llegando a los laboratorios.<\/p>\n

Este a\u00f1o, Pesquisa FAPESP <\/em>estuvo presente durante los tres primeros d\u00edas de la reuni\u00f3n, organizada por el Consejo de Encuentros del Nobel en Lindau y por la Fundaci\u00f3n para Encuentros del Nobel en Lindau, con el apoyo de entidades acad\u00e9micas de todo el mundo. Entre las charlas y entrevistas con los laureados, hay dos que fueron destacadas para la revista.<\/p>\n

La primera fue con el astrof\u00edsico estadounidense-australiano Brian P. Schmidt, de la Universidad Nacional de Australia, ganador del Nobel de F\u00edsica del a\u00f1o pasado junto a Saul Perlmutter, de la Universidad de California, y Adam G. Riess, de la Universidad Johns Hopkins y del Instituto de Ciencia del Telescopio Espacial. Mediante observaciones de supernovas distantes, el tr\u00edo de investigadores revel\u00f3 que el Universo se est\u00e1 expandiendo en forma acelerada. En su disertaci\u00f3n en Lindau, Schmidt, de 45 a\u00f1os, se refiri\u00f3 a las dificultades que afrontan los f\u00edsicos para intentar comprender los componentes del Universo. La denominada materia bari\u00f3nica, los \u00e1tomos y mol\u00e9culas conocidos, responder\u00edan por un 4% del Cosmos. La misteriosa materia oscura, por un 23% y la a\u00fan m\u00e1s desconocida energ\u00eda oscura \u2013que podr\u00eda ser la fuerza responsable de la aceleraci\u00f3n de la expansi\u00f3n del Universo\u2013 ser\u00eda el 73% restante. En esta entrevista, el astrof\u00edsico comenta las posibilidades actuales para comprobar la existencia de esos dos componentes del Cosmos.<\/p>\n

La segunda entrevista es con el mexicano Mario Molina, ganador del Nobel de Qu\u00edmica en 1995 conjuntamente con Paul Crutzen y Sherwood Rowland. Los tres investigadores comenzaron a estudiar, en la d\u00e9cada de 1970, los gases clorofluorocarbonos (CFC) que condujeron a la constataci\u00f3n de que esos compuestos, que se utilizaron durante d\u00e9cadas en sistemas de refrigeraci\u00f3n y actualmente est\u00e1n prohibidos, destru\u00edan la capa de ozono de la atm\u00f3sfera. Esa capa es la responsable de proteger a la Tierra frente a los efectos nocivos de los rayos ultravioletas provenientes del Sol. Molina, con 69 a\u00f1os y actualmente profesor de la Universidad de California en San Diego (UCSD), se refiere a los riesgos de los cambios clim\u00e1ticos.<\/p>\n

* El periodista Marcos Pivetta viaj\u00f3 a Lindau invitado por el Servicio Alem\u00e1n de Intercambio Acad\u00e9mico (Daad)<\/em><\/p>\n

***<\/p>\n

En busca del 96% del Universo<\/strong><\/p>\n

En conjunto, la energ\u00eda oscura y la materia oscura representan un 96% del Universo, seg\u00fan el Modelo Est\u00e1ndar de la cosmolog\u00eda. \u00bfQu\u00e9 puede hacerse para intentar entender esos dos componentes misteriosos del Cosmos sobre los cuales se sabe tan poco?
\n<\/em><\/strong>Lo primero que debemos hacer es continuar testeando la teor\u00eda. Estamos realizando cada vez m\u00e1s y mejores test y, hasta ahora, ella parece funcionar. Si continuamos testeando la teor\u00eda, incluso ser\u00eda posible que fuera refutada. Pero ser\u00eda muy interesante comprobar la existencia de la materia oscura en alg\u00fan experimento de laboratorio. Si descubrimos de qu\u00e9 se trata esta part\u00edcula de materia oscura y medimos cu\u00e1nta existe, contaremos con un proyecto de trabajo. Realmente considero que eso ser\u00eda posible. Existe una buena posibilidad de que eso suceda en el pr\u00f3ximo a\u00f1o o tal vez de aqu\u00ed a 10 a\u00f1os. No lo sabemos.<\/p>\n

\u00bfY la energ\u00eda oscura?
\n<\/strong>La energ\u00eda oscura constituye un problema de \u00edndole mucho m\u00e1s fundamental. Nunca podremos medirla en un laboratorio. No se trata de una part\u00edcula que pueda detectarse. Debemos meditar profundamente al respecto de por qu\u00e9 existe y por qu\u00e9 hay esa cantidad de energ\u00eda en el Universo. No contamos con una base te\u00f3rica para explicarla. Tan s\u00f3lo sabemos que existe en funci\u00f3n de la gravedad. O sea, necesitamos un insight<\/em> te\u00f3rico fundamental. Hay un problema b\u00e1sico entre lo que dice la teor\u00eda cu\u00e1ntica de campos y c\u00f3mo funciona la gravedad en el Universo. Algo no tiene conexi\u00f3n. Seg\u00fan creo, necesitamos comprender esa cuesti\u00f3n. Si descubrimos eso, quiz\u00e1 logremos saber c\u00f3mo es que la gravedad y la teor\u00eda cu\u00e1ntica de campos trabajan en conjunto, o al menos entender por qu\u00e9 la teor\u00eda cu\u00e1ntica de campos est\u00e1 brindando una respuesta err\u00f3nea. Para m\u00ed, ese es el meollo de la cuesti\u00f3n.<\/p>\n

\u00bfC\u00f3mo podr\u00eda comprobarse en laboratorio la existencia de la materia oscura?
\n<\/strong>Hay tres maneras de obtener ese resultado. Podr\u00edamos crear materia oscura en el Gran Colisionador de Hadrones (LHC), de la Organizaci\u00f3n Europea para la Investigaci\u00f3n Nuclear (Cern). En ese caso, no detectar\u00edamos realmente la materia, sino que la ver\u00edamos abandonar el detector y percibir\u00edamos que algo faltar\u00eda. Otra manera es mediante una detecci\u00f3n directa de la materia oscura. Enfriar\u00edamos una caja con un material lo m\u00e1s cerca posible del cero absoluto y la enterrar\u00edamos unos tres kil\u00f3metros bajo tierra, donde nada pudiese afectarla. Las part\u00edculas y la materia oscura se dirigen hacia la Tierra, entonces, tal vez, alguna podr\u00eda afectarla. Si eso ocurriera, la caja emite un pin [un sonido]. Ese pin es un fon\u00f3n [una part\u00edcula de sonido, que es un tipo de energ\u00eda vibratoria] que pasa por el detector. Algunos cient\u00edficos ya han hecho eso durante tres a\u00f1os. Hasta ahora no se ha detectado nada. Pero esos experimentos continuar\u00e1n, se intensificar\u00e1n y podr\u00edan detectar la materia oscura. Tambi\u00e9n hay un tercer modo de comprobar la materia oscura. Creemos que ella puede interactuar con ella misma y acabar generando rayos gama o algo similar que podr\u00edan detectar los astrof\u00edsicos. Existe una emisi\u00f3n de rayos gama en el centro de nuestra galaxia que no comprendemos. Ella podr\u00eda tener relaci\u00f3n con la materia oscura o no. A\u00fan no contamos con informaci\u00f3n sobre ese punto.<\/p>\n

\u00bfPor ahora no hay forma de comprobar la presencia de energ\u00eda oscura en el Universo?
\n<\/strong>No veo ninguna forma sencilla de detectarla. Hemos mejorado nuestras observaciones del Universo en un factor de 10. No existe ning\u00fan indicio de que la concepci\u00f3n de Einstein sobre el Universo sea err\u00f3nea, ni siquiera un esbozo de que \u00e9l se haya equivocado [Einstein conjetur\u00f3 que hab\u00eda una fuerza opuesta a la gravedad que provocar\u00eda que el Universo se expandiera, pero posteriormente desech\u00f3 esa idea, actualmente rehabilitada por las evidencias m\u00e1s recientes]. Pero eso no quiere decir que \u00e9l no estuviera enga\u00f1ado. Las mediciones van a perfeccionarse todav\u00eda m\u00e1s durante los pr\u00f3ximos a\u00f1os, nuevamente en un factor de 10. Cuando eso suceda, ya no podremos mejorar m\u00e1s.<\/p>\n

\u00bfEntonces contaremos con noticias relevantes sobre la materia oscura m\u00e1s pronto que de la energ\u00eda oscura?
\n<\/strong>Presiento que s\u00ed.<\/p>\n

Una pregunta que no tiene relaci\u00f3n con la astrof\u00edsica. \u00bfPor qu\u00e9 usted se convirti\u00f3 en vitivinicultor en Australia?
\n<\/em><\/strong>Poseo un vi\u00f1edo, que plant\u00e9 en el a\u00f1o 2000, y una bodega, Maipenrai, situada en el distrito de Camberra. Produzco unas 3 mil botellas de Pinot Noir anuales. Las vendo en Australia. \u00c9se es parte de mi trabajo fuera del \u00e1rea de la astronom\u00eda, para impedirle que asuma el control de mi vida. No me gusta decir que esa actividad es un hobby<\/em>. Al cabo, pago impuestos por producir vino. Gasto mucho dinero y tiempo. Cr\u00e9ame. Es mucho m\u00e1s que un hobby<\/em>. Es una terapia. Es algo muy gratificante. Todo el trabajo de la bodega lo hago con mi familia.<\/p>\n

***<\/p>\n

El riesgo de los cambios clim\u00e1ticos<\/strong><\/p>\n

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Ch. Flemming \/ Lindau Nobel Laureate Meeting<\/span>Mario Molina dice que las causas del problema no son 100% conocidas, pero que se cuenta con informaci\u00f3n suficiente para actuarCh. Flemming \/ Lindau Nobel Laureate Meeting<\/span><\/p><\/div>\n

Luego de su conferencia sobre los riesgos de los cambios clim\u00e1ticos, el f\u00edsico Ivar Giaever, ganador del Nobel\u00a0 en 1973, realiz\u00f3 una presentaci\u00f3n en la cual neg\u00f3 que las actividades humanas tengan incidencia en ese proceso. \u00bfQu\u00e9 cree usted de lo que afirma su colega?
\n<\/strong>Desgraciadamente, \u00e9l obtuvo un Nobel en un \u00e1rea de la f\u00edsica que no tiene nada que ver con los cambios clim\u00e1ticos [el premio lo recibi\u00f3 por trabajos sobre efecto t\u00fanel en s\u00f3lidos]. Tal como demostr\u00f3 en su disertaci\u00f3n, esencialmente no sabe nada sobre los cambios clim\u00e1ticos. Cometi\u00f3 enormes errores. Es una l\u00e1stima. Me hubiera gustado contar con la posibilidad de sentarme a charlar con \u00e9l, y hacerle ver que, para aprender una nueva rama de la ciencia, no basta con entrar a internet, tomar algunas cifras en pocos minutos y brindar una conferencia. Se necesita recabar toda la literatura cient\u00edfica, lo cual \u00e9l invariablemente no hizo. Fue vergonzoso ver a un Nobel en una situaci\u00f3n tan rid\u00edcula. Ello ilustra un problema que ocurre con quien gana un Nobel. Se nos pregunta sobre todo: religi\u00f3n, pol\u00edtica, etc. Es necesario aclarar que, a veces, hablamos como personas, no como ganadores del Nobel. El se\u00f1or Giaever est\u00e1 muy lejos de su campo de actuaci\u00f3n en la f\u00edsica. El tema de los cambios clim\u00e1ticos se encuentra bien detallado en la literatura cient\u00edfica.<\/p>\n

\u00bfLa influencia del hombre en los cambios clim\u00e1ticos es m\u00e1s que evidente seg\u00fan su criterio?
\n<\/strong>Es como una ruleta. Seg\u00fan el \u00faltimo informe del IPCC, hay una probabilidad de m\u00e1s del 90% que los cambios se produzcan. Es bastante obvio que ya est\u00e1n ocurriendo. Existe una gran probabilidad de que el origen de los cambios sean las actividades humanas. Es complicado hacer previsiones de lo que suceder\u00e1 dentro de 10 \u00f3 20 a\u00f1os. Hay muchos elementos cuyo rol no conocemos, tal como los de las nubes. Quiz\u00e1 las cosas sean incluso peores de lo que pensamos. Por ello la importancia del concepto de riesgo. Es muy probable que sea m\u00e1s costoso si no hacemos nada. M\u00e1s all\u00e1 de la cuesti\u00f3n econ\u00f3mica, existen problemas sociales. Es una irresponsabilidad para con las futuras generaciones no hacer nada. La vida de ellos ser\u00e1 m\u00e1s dif\u00edcil. La ciencia del clima es un sistema complejo. No poseemos un 100% de certeza sobre los cambios. Pero contamos con la informaci\u00f3n suficiente como para actuar. Debemos comunicar que existe un riesgo real. Describir los casos para que el p\u00fablico comprenda la situaci\u00f3n, pero sin exagerar ni inventar. Ocurre como cuando un m\u00e9dico nos dice que detect\u00f3 un tumor. Puede tratarse de c\u00e1ncer o no. Pero nadie deja de hacer un an\u00e1lisis para confirmar si efectivamente es c\u00e1ncer, aunque estad\u00edsticamente, el riesgo sea de un 20%. No estamos seguros de los cambios, pero el riesgo es real. Y s\u00f3lo tenemos un planeta.<\/p>\n

\u00bfQu\u00e9 cree de las propuestas, tal como la expuesta por su colega Paul Crutzen, de liberar compuestos en la atm\u00f3sfera para enfriarla?
\n<\/strong>Es v\u00e1lido que la comunidad cient\u00edfica estudie un plan B, que intente aprender m\u00e1s sobre el sistema. No existe ning\u00fan da\u00f1o si s\u00f3lo se estudia esa cuesti\u00f3n. La liberaci\u00f3n de azufre, como propone Crutzen, ya ocurre naturalmente cuando los volcanes entran en erupci\u00f3n. En el caso de un volc\u00e1n, demora una semana para que los efectos de la emisi\u00f3n se disipen. Tal vez pudi\u00e9semos liberar continuamente azufre y, si eso no funcionara, todo volver\u00eda al estado anterior en uno o dos a\u00f1os. Pero esa opci\u00f3n es arriesgada. Es mucho m\u00e1s sabio reducir las emisiones de carbono.<\/p>\n

\u00bfUsted tambi\u00e9n qued\u00f3 decepcionado con los resultados de la conferencia R\u00edo+20?
\n<\/strong>Desgraciadamente, no pude asistir a la reuni\u00f3n, pero envi\u00e9 un video. La percepci\u00f3n general es que no se logr\u00f3 ning\u00fan compromiso. Conf\u00edo en que eso sea el reflejo de una coyuntura temporal. Fue una se\u00f1al de que la sociedad debe hacer mucho m\u00e1s. Hay algunas cuestiones que parecen interferir en el debate sobre la preservaci\u00f3n del medio ambiente, de un desarrollo sostenible, tales como la crisis econ\u00f3mica, que espero que est\u00e9 llegando a su fin. No podemos trabajar pensando que, o se mantiene la econom\u00eda, o se mantiene el ambiente. Si no preservamos el ambiente, el costo ser\u00e1 mucho mayor. Pero hay grupos con fuertes intereses en esa cuesti\u00f3n. Los que perder\u00edan m\u00e1s, se oponen m\u00e1s radicalmente. El Partido Republicano cuestiona a la ciencia del calentamiento global y a la ciencia en general. Es algo tan irracional, que creo que se trata de una situaci\u00f3n temporal, no tiene c\u00f3mo prolongarse mucho m\u00e1s.\u00a0<\/em><\/strong><\/p>\n

\u00bfEs posible un pronto acuerdo?
\n<\/strong>Creo que podemos alcanzar un acuerdo, aunque no en el contexto actual. Vamos a tener que esperar algunos a\u00f1os. La pol\u00edtica interna de Estados Unidos es un obst\u00e1culo. El Congreso estadounidense no ratificar\u00eda un compromiso internacional. Estados Unidos es una econom\u00eda muy fuerte. Actualmente, China emite mayor cantidad de gases de efecto invernadero, pero acumulativamente, los estadounidenses son los mayores emisores. Ellos deben formar parte de un acuerdo internacional. California est\u00e1 haciendo algo, y Europa tambi\u00e9n. Brasil cuenta con interesantes directrices en el tema de los biocombustibles. Tal como mencion\u00e9 en mi disertaci\u00f3n, es bastante obvio que los eventos extremos ya est\u00e1n ocurriendo y se ir\u00e1n intensificando. Cuando la sociedad se d\u00e9 cuenta de que los cambios clim\u00e1ticos ya nos est\u00e1n afectando, que \u00e9se no es un problema solamente para la generaci\u00f3n de nuestros nietos, habr\u00e1 una gran motivaci\u00f3n. Con la mejora de la econom\u00eda mundial, espero que la situaci\u00f3n se modifique.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"Ciudad convoca laureados para inspirar a nuevos cient\u00edficos","protected":false},"author":13,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_acf_changed":false,"_exactmetrics_skip_tracking":false,"_exactmetrics_sitenote_active":false,"_exactmetrics_sitenote_note":"","_exactmetrics_sitenote_category":0,"footnotes":""},"categories":[181],"tags":[274,304,328],"coauthors":[101],"class_list":["post-101934","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-ciencia-es","tag-astronomia-es","tag-fisica-es","tag-quimica-es"],"acf":[],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/101934","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/users\/13"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=101934"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/101934\/revisions"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=101934"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=101934"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=101934"},{"taxonomy":"author","embeddable":true,"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/coauthors?post=101934"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}