{"id":111253,"date":"2013-03-28T10:44:23","date_gmt":"2013-03-28T13:44:23","guid":{"rendered":"http:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/?p=111253"},"modified":"2015-06-11T18:44:26","modified_gmt":"2015-06-11T21:44:26","slug":"dos-veces-bioquimico","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/dos-veces-bioquimico\/","title":{"rendered":"Hernan Chaimovich: Dos veces bioqu\u00edmico"},"content":{"rendered":"

\"\"L\u00e9o Ramos<\/span>En un art\u00edculo publicado en 2008 que remite a los primeros tiempos de su trayectoria acad\u00e9mica, Hernan Chaimovich, profesor jubilado del Instituto de Qu\u00edmica en la Universidad de S\u00e3o Paulo (IQ\/USP), comenta que necesit\u00f3 graduarse como bioqu\u00edmico dos veces, ya que una sola no fue suficiente. La primera vez fue en julio de 1962, con 22 a\u00f1os, en la Universidad de Chile, su pa\u00eds natal. Hijo del due\u00f1o de un laboratorio farmac\u00e9utico y de una ama de casa que se convertir\u00eda en escritora, Chaimovich ingres\u00f3 en la carrera de farmacia, dejando al padre esperanzado con que se har\u00eda cargo del negocio de la familia, pero a mitad de sus estudios, lo sedujo la reci\u00e9n creada carrera de bioqu\u00edmica, liderada por un profesor que induc\u00eda en la mente de los alumnos la ambici\u00f3n por obtener un Premio Nobel.<\/p>\n

Una vez graduado, se traslad\u00f3 a Estados Unidos, donde realiz\u00f3 pasant\u00edas en la Universidad de California en Santa B\u00e1rbara, y en Harvard. Retorn\u00f3 a Chile, ya casado con una brasile\u00f1a, y comenz\u00f3 a enfrentar la presi\u00f3n de la familia de su esposa para trabajar en Brasil. En 1969 recibi\u00f3 propuestas de R\u00edo de Janeiro y de S\u00e3o Paulo. Opt\u00f3 por la segunda, mediante una beca ofrecida por el entonces director cient\u00edfico de la FAPESP, Alberto Carvalho da Silva, para trabajar en el departamento de fisiolog\u00eda de la Facultad de Medicina de la USP. Al comenzar los a\u00f1os 1970, Chaimovich se convirti\u00f3 en uno de los j\u00f3venes l\u00edderes del Programa Bioq-FAPESP, al cual se le atribuye la consolidaci\u00f3n de la bioqu\u00edmica en el estado de S\u00e3o Paulo, y se traslad\u00f3 al IQ, donde ayud\u00f3 a fundar el posgrado. Su t\u00edtulo de bioqu\u00edmico no ten\u00eda validez en Brasil, y Chaimovich no formaba parte de los cuerpos regulares de la USP, por lo cual, su permanencia deb\u00eda ser refrendada por sus pares cada tres a\u00f1os. En 1979 recurri\u00f3 a un mecanismo del estatuto que permit\u00eda a los investigadores con notorio saber, presentar tesis sin la necesidad de cursar las materias del posgrado y obtuvo, con meses de diferencia, los t\u00edtulos de doctor y luego la libre docencia. \u201cA mis 40 a\u00f1os, me recib\u00ed como bioqu\u00edmico por segunda vez\u201d, menciona.<\/p>\n

Chaimovich desarroll\u00f3 varias l\u00edneas de investigaci\u00f3n vinculadas con la cin\u00e9tica, estudiando las reacciones qu\u00edmicas en base a la velocidad con que ellas ocurren. Junto con estudiantes y colaboradores contribuy\u00f3 en la comprensi\u00f3n de los efectos cin\u00e9ticos de agregados supramoleculares en qu\u00edmica y biolog\u00eda. Pero tambi\u00e9n se interes\u00f3 por la pol\u00edtica cient\u00edfica y tecnol\u00f3gica, y, entre los cargos que ha desempe\u00f1ado, se destacan el de prorrector de Investigaci\u00f3n de la USP, vicepresidente de la Academia Brasile\u00f1a de Ciencias, director de la Internacional Council for Science, la ICSU, que agrupa representaciones nacionales de todos los pa\u00edses y las grandes asociaciones internacionales de ciencia. En la FAPESP, coordina el programa de los Cepids, los Centros de Investigaci\u00f3n, Innovaci\u00f3n y Difusi\u00f3n. Casado en segundas nupcias, padre de tres hijos, Hernan Chaimovich, de 72 a\u00f1os, concedi\u00f3 la siguiente entrevista:<\/p>\n

\u00bfC\u00f3mo sucedi\u00f3 que sus or\u00edgenes incidieron en la elecci\u00f3n que hizo usted por la ciencia?<\/strong>
\n<\/i>Tuve un t\u00edo m\u00e9dico que hac\u00eda algo de investigaci\u00f3n en aquella \u00e9poca, y tambi\u00e9n estaba mi padre, que ten\u00eda una farmacia y m\u00e1s tarde construy\u00f3 un laboratorio farmac\u00e9utico. Recuerdo que me regalaron mi primer microscopio a los 8 a\u00f1os y de haber recibido la influencia de un qu\u00edmico alem\u00e1n que trabaj\u00f3 como consultor en el laboratorio de mi padre. \u00c9l me regalaba libros de ciencia para ni\u00f1os en alem\u00e1n, un idioma que yo no le\u00eda, aunque los experimentos estaban claros. As\u00ed que pronto comenc\u00e9 a realizar experimentos, tanto de biolog\u00eda como de qu\u00edmica. Eso antes de cumplir 10 a\u00f1os. Los experimentos se fueron tornando pr\u00e1cticos, porque comenc\u00e9 a hacer explosivos.<\/p>\n

Destruy\u00f3 el garaje de su casa…<\/strong>
\n<\/i>Fue uno de mis experimentos. En el colegio fui un alumno relativamente mediocre. Una de las cosas que me gustaban de verdad era la qu\u00edmica. Tuve la suerte de estudiar en un colegio p\u00fablico que era el mejor de Chile en la \u00e9poca. El Instituto Nacional, que contaba con buenos laboratorios de f\u00edsica y qu\u00edmica. Tambi\u00e9n tuve excelentes profesores. El de filosof\u00eda era extraordinario. Un profesor de castellano, espa\u00f1ol, que m\u00e1s tarde se convirti\u00f3 en vicerrector de la Universidad de Chile, y uno de qu\u00edmica que me dejaba jugar en el laboratorio.<\/p>\n

\u00bfSu madre era escritora, es cierto?<\/strong>
\n<\/i>Ella se transform\u00f3 en escritora mucho despu\u00e9s. Pero recib\u00ed su influencia, obvio. Le\u00ed a todos los escritores rusos importantes cuando ten\u00eda 17 a\u00f1os, y eso proviene de ella. El hecho de que mi madre haya nacido en Rusia es importante por una serie de cosas que vinieron despu\u00e9s. Pero no en esa \u00e9poca.<\/p>\n

\u00bfEntonces su padre gan\u00f3, verdad? Usted se convirti\u00f3 en cient\u00edfico y no en escritor…<\/strong>
\n<\/i>No estoy seguro. Mi padre quer\u00eda que yo trabajara y fuese due\u00f1o del laboratorio farmac\u00e9utico y yo le escap\u00e9. Lo importante no es que alguien gane, sino el inter\u00e9s de los padres por plantear sus deseos expl\u00edcitamente. Dicho claramente, \u201cme gustar\u00eda que hagas esto por tales o cuales razones\u201d. O mi madre, que en lugar de hacer eso, dec\u00eda \u201clee este libro, y luego este otro\u201d. Ella dirig\u00eda mi trayectoria. Una familia rica \u2013y yo intento hacer eso con mis hijos\u2013 es aqu\u00e9lla en la que nadie siente verg\u00fcenza al decir \u201cme gusta tal cosa y me agradar\u00eda que vieras mi punto de vista\u201d, de una forma o de otra. Sin presionar, porque ah\u00ed es cuando se gana y se pierde.<\/p>\n

En el colegio, a usted no le gustaban algunas materias. \u00bfY en la facultad?
\n<\/i><\/strong>Ingres\u00e9 f\u00e1cilmente en la facultad. En realidad, los alumnos del Instituto Nacional atravesaban el examen de ingreso por delante de cualquier otro alumno de cualquier otro colegio de Chile, porque estaban muy bien preparados Ingres\u00e9 en qu\u00edmica y farmacia en la Universidad de Chile y ni bien comenc\u00e9, en mayo, me enferm\u00e9 y falt\u00e9 durante un mes. La asistente social de la facultad fue a visitarme y me dijo, \u201ccomo estuvo enfermo, repetir\u00e1 el a\u00f1o, haga solamente algunas materias, intente recuperarse\u201d. Eso me dej\u00f3 muy irritado. Y decid\u00ed que no s\u00f3lo aprobar\u00eda el a\u00f1o, sino que rendir\u00eda todas las materias. Eso comenz\u00f3 a gustarme y obtuve una parva de premios durante mi trayecto en la facultad.<\/p>\n

\u00bfEscogi\u00f3 la investigaci\u00f3n cuando a\u00fan se encontraba cursando la carrera?
\n<\/i><\/strong>La decisi\u00f3n surgi\u00f3 cuando conoc\u00ed a Osvaldo Cori, uno de mis h\u00e9roes. Fue quien fund\u00f3 la carrera de bioqu\u00edmica en la Universidad de Chile. Poco tiempo antes me hallaba indeciso entre pasarme a medicina o abandonar la facultad. En primer lugar porque era f\u00e1cil ser el mejor alumno y en segundo lugar porque no era algo divertido. Hasta que Osvaldo decidi\u00f3 crear la carrera de bioqu\u00edmica dentro de la universidad. La intenci\u00f3n era formar cient\u00edficos para el \u00e1rea qu\u00edmica biol\u00f3gica en Chile. Cuando me enter\u00e9 de eso y comenc\u00e9 a charlar con la gente, percib\u00ed que se trataba de una aventura, algo con vida. Entonces decid\u00ed quedarme y pasarme a bioqu\u00edmica.<\/p>\n

\u00bfCori conoc\u00eda bastante de la bioqu\u00edmica realizada en el exterior?
\n<\/i><\/strong>Cont\u00f3 con una muy buena formaci\u00f3n en Estados Unidos. Era m\u00e9dico, fue con una beca Rockefeller para la Universidad de Tulane y luego trabaj\u00f3 con dos ganadores del Premio Nobel. Como cient\u00edfico no fue muy importante. Pero era un profesor con una cultura extraordinaria. Consideraba que lo que hac\u00eda era lo m\u00e1s importante del mundo. Tambi\u00e9n cre\u00eda que todos deb\u00edan esforzarse para obtener un Premio Nobel. Vivir en compa\u00f1\u00eda de gente que considera a la ciencia algo estimulante, que tenemos que ir a la vanguardia y pretender ganar un Nobel, es otra forma de decir que uno no debe quedarse quieto. Debemos usar el mismo lenguaje que los ganadores del Nobel. Y, de hecho, Osvaldo invitaba a varios galardonados para brindar seminarios y almorzar con nosotros. Eran gente a la que ten\u00edamos que consultar, y cuestionar incisivamente, porque si no, no ten\u00eda gracia.<\/p>\n

\u00bfPor qu\u00e9 usted se fue de Chile ni bien se recibi\u00f3?
\n<\/i><\/strong>Un cient\u00edfico australiano muy bueno llamado Morrison trabajaba en el laboratorio de Osvaldo Cori cuando yo cursaba el quinto a\u00f1o. Yo ya trabajaba con enzimas, enzimolog\u00eda, y pasaba mucho tiempo en el laboratorio. En aquel tiempo dudaba entre dos \u00e1reas: enzimolog\u00eda, que estaba relacionada con Osvaldo, y biof\u00edsica, ligada a Mario Luxoro, un biof\u00edsico excepcional, que hoy debe tener 90 a\u00f1os. Los dos pensaban totalmente diferente y fueron mis profesores.<\/p>\n

\u00bfPor qu\u00e9 eligi\u00f3 enzimolog\u00eda?
\n<\/i><\/strong>Porque Cori me contrat\u00f3 cuando cursaba el cuarto a\u00f1o y as\u00ed se cre\u00f3 un v\u00ednculo. Poco despu\u00e9s lleg\u00f3 Morrison y comenc\u00e9 a estudiar cin\u00e9tica [a medir la velocidad de las reacciones qu\u00edmicas] enzim\u00e1tica con \u00e9l. Me entusiasm\u00e9 con el tema y percib\u00ed claramente que la mera cin\u00e9tica no era tan divertida como la cin\u00e9tica en mecanismos de reacci\u00f3n. Como no pod\u00eda aprender esos mecanismos en Chile, decid\u00ed viajar a Estados Unidos ni bien me recib\u00ed.<\/p>\n

\u00bfPor qu\u00e9 no hizo directamente el doctorado?
\n<\/i><\/strong>Por una raz\u00f3n muy simple: un prejuicio de la escuela de Osvaldo Cori, que no valoraba el doctorado, contrariamente a la escuela de Mario Luxoro. Osvaldo no era doctor, sino m\u00e9dico. En Estados Unidos trabaj\u00f3 y public\u00f3 art\u00edculos con Fritz Lipmann, por ejemplo, premio Nobel de Medicina en 1953. Y cre\u00eda que hacer el doctorado no era necesario. Cuando me dirig\u00ed a la Universidad de California en Santa B\u00e1rbara, me qued\u00e9 un a\u00f1o y medio trabajando con uno de los dos \u00edconos de la fisicoqu\u00edmica org\u00e1nica del mundo, que es Clifford Bunton. Pero luego de ese per\u00edodo consider\u00e9 que ya hab\u00eda aprendido todo lo posible con \u00e9l. Naturalmente, estaba equivocado, pero no importa, solamente ten\u00eda veintitantos a\u00f1os en ese entonces. Yo quer\u00eda trabajar con un grupo mejor y termin\u00e9 en la Universidad Harvard. Aunque incluso podr\u00eda haber hecho el doctorado en Santa B\u00e1rbara, tranquilamente. Sucede que yo me sent\u00eda como un posdoctor porque contaba con una beca de la Fundaci\u00f3n Rockefeller, lo cual representaba mucho prestigio.<\/p>\n

\u00a0\u00bfEn ese entonces usted ya estaba casado?
\n<\/i><\/strong>S\u00ed. Con una brasile\u00f1a. Despu\u00e9s me cas\u00e9 otra vez, con otra brasile\u00f1a. Viaj\u00e9 aqu\u00ed para casarme y segu\u00ed viaje hacia Estados Unidos. Tengo m\u00e1s familiares en Brasil que en Chile, porque mi abuelo paterno emigr\u00f3 de Rusia a finales del siglo XIX hacia Chile. Como sucede con muchos inmigrantes, trabaj\u00f3, comenz\u00f3 a ganar dinero y trajo a la familia. Los dos primeros hermanos que arribaron a Santiago enfrentaron un terremoto y decidieron irse. Vinieron a R\u00edo de Janeiro, al igual que otros hermanos. Empec\u00e9 a viajar hacia ac\u00e1 a los 18 a\u00f1os y conoc\u00ed a mi primera mujer durante un Carnaval.<\/p>\n

\u00bfC\u00f3mo fue su experiencia en Harvard?
\n<\/i><\/strong>Sumamente emocionante. Hice m\u00e1s amigos all\u00e1 que en California. Simult\u00e1neamente, el departamento de qu\u00edmica era conocido por tener un n\u00famero de suicidios por encima del promedio y un premio Nobel en camino. Era un grupo muy competitivo y yo no estaba acostumbrado a ese nivel de competencia. Se me asign\u00f3 un problema muy complicado y casi no logro resolverlo. Los primeros seis meses resultaron muy dif\u00edciles. Todo mejor\u00f3 cuando ofrec\u00ed mi primer seminario para el departamento. Eleg\u00ed un tema m\u00e1s complicado todav\u00eda, que me obligu\u00e9 a dominar a tiempo, y ofrec\u00ed un seminario que cont\u00f3 con tres premios Nobel sentados frente a m\u00ed. Durante los primeros 15 segundos cre\u00ed que iba a desmayarme. Luego me liber\u00e9. Desde entonces fui aceptado como un par por los posdoctores que deb\u00edan trabajar los s\u00e1bados y domingos para producir, ya que la opci\u00f3n a ello era ser expulsado del sistema. Sal\u00ed de all\u00ed con un buen paper<\/i>, que es citado hasta hoy.<\/p>\n

\u00bfPensaba regresar a Chile?
\n<\/i><\/strong>Ten\u00eda dos propuestas. Una consist\u00eda en realizar el doctorado y despu\u00e9s trabajar en la Carnegie Mellon University, en Estados Unidos. La otra era hacer el doctorado en Inglaterra. Pero en esa \u00e9poca yo ten\u00eda la certeza de que quer\u00eda regresar para Am\u00e9rica Latina.<\/p>\n

\u00a0\u00bfY c\u00f3mo vino a parar a Brasil?
\n<\/i><\/strong>Por dos razones. La primera era que mi mujer quer\u00eda vivir ac\u00e1. La otra reside en que Brasil cuenta con algo diferente para el extranjero. Creo que los brasile\u00f1os, en aquella \u00e9poca, no conoc\u00edan el significado de brain drain<\/i> [fuga de cerebros]. Un brasile\u00f1o no emigraba, a menos que fuese expulsado del pa\u00eds. Muchos brasile\u00f1os se fueron de aqu\u00ed durante la \u00e9poca de la dictadura. Aunque ninguno, me parece, quer\u00eda irse. Es diferente al chileno, al argentino, etc. Aqu\u00ed ocurre un brain gain<\/i> [acopio de cerebros]. Dif\u00edcilmente un cient\u00edfico o alguien de cualquier otra profesi\u00f3n que se case con una brasile\u00f1a \u2013y viceversa\u2013 no viva en Brasil. Siempre se trae a la mujer o al marido.<\/p>\n

\u00a0\u00bfC\u00f3mo se explica eso?<\/i><\/strong>
\nNo tiene explicaci\u00f3n, tan s\u00f3lo es una teor\u00eda. Concibo a Brasil como el \u00fanico pa\u00eds del mundo en el que la mezcla de culturas es real. Brindar\u00e9 dos ejemplos que considero maravillosos. No se concibe un maestresala de escola de samba<\/i> con facciones japonesas, a menos que se comprenda que la capacidad brasile\u00f1a para integrar culturas es algo que s\u00f3lo existe aqu\u00ed. No existe en otro pa\u00eds, y mire que conozco el mundo. La probabilidad para un extranjero, en Argentina, Chile o Colombia, de llegar a ocupar los cargos que yo tuve en la universidad p\u00fablica m\u00e1s importante del pa\u00eds es casi cero. Y aqu\u00ed es normal. La cultura se construye incluso mezclando. La poetisa chilena Gabriela Mistral, ganadora del Nobel de Literatura en 1945, muri\u00f3 en Santa B\u00e1rbara, California. La inmigraci\u00f3n chilena era com\u00fan en aquella regi\u00f3n, tambi\u00e9n en el siglo XIX. Si vas a la colonia chilena actual, hay gente que toma vino tinto, come empanadas y la quinta generaci\u00f3n habla m\u00e1s espa\u00f1ol que ingl\u00e9s. \u00bfD\u00f3nde ocurre algo semejante en Brasil? Eso es lo que quiero decir cuando hablo de integraci\u00f3n. Ac\u00e1 la integraci\u00f3n capta valores, no impone. Creo que Brasil ejerce una atracci\u00f3n especial en funci\u00f3n de que la posibilidad de integraci\u00f3n cultural es real y da la sensaci\u00f3n que el inmigrante est\u00e1 construyendo una cultura.<\/p>\n

\u00a0<\/strong>\u00bfPor qu\u00e9 eligi\u00f3 radicarse en S\u00e3o Paulo?<\/strong>
\n<\/i>Una de las propuestas de empleo que recib\u00ed provino de Leopoldo de Meis, de la Universidad Federal de R\u00edo de Janeiro, quien viajaba a Alemania y necesitaba de alguien que se hiciera cargo del laboratorio. Me agrada mucho Leopoldo, y la idea era buena. Lo \u00fanico que no qued\u00f3 muy claro es si podr\u00eda o no tener una l\u00ednea independiente de investigaci\u00f3n. M\u00e1s all\u00e1 de eso, se trataba de una invitaci\u00f3n de palabra y no hab\u00eda un contrato por firmar. Claro que lo tendr\u00eda alg\u00fan d\u00eda, pero en S\u00e3o Paulo la propuesta era diferente. Alberto Carvalho da Silva estaba interesado en instalar un sector de enzimolog\u00eda en el departamento de fisiolog\u00eda de la Facultad de Medicina de la USP. Entonces solicit\u00f3 una beca de investigador visitante para m\u00ed, a finales de 1968. Yo me encontraba en Chile cuando me comuniqu\u00e9 y descubr\u00ed que Alberto, entonces director cient\u00edfico de la FAPESP, hab\u00eda sido cesanteado por los militares. Me qued\u00e9 dudando sobre si deber\u00eda ir, pero entonces, C\u00e9sar Timo-Iaria firm\u00f3 el pedido de la beca. Arrib\u00e9 en septiembre de 1969. El clima era f\u00fanebre, con una depresi\u00f3n generalizada en la universidad. Pero la gente del departamento de fisiolog\u00eda me recibi\u00f3 con un cari\u00f1o y respeto absolutamente incre\u00edble: C\u00e9sar Timo-Iaria, Gerard Malnic, Francisco Lacaz, Mauricio Rocha e Silva y otros. En aquella \u00e9poca se mezclaban varios sentimientos: el respeto individual por m\u00ed, el duelo por las cesant\u00edas y el lugar que me brindaron. Espacio f\u00edsico e intelectual. Cuando llegu\u00e9 ya contaba con un t\u00e9cnico para trabajar conmigo. Era algo impensable, dif\u00edcil de lograr en otros sitios. Y r\u00e1pidamente comenc\u00e9 a tener alumnos. Sin embargo, un a\u00f1o m\u00e1s tarde, qued\u00f3 claro que yo no pose\u00eda un di\u00e1logo lo suficientemente bueno como para mantenerme vivo a nivel cient\u00edfico. Decid\u00ed trasladarme para el IQ.<\/p>\n

\u00bfC\u00f3mo fue, descubrir que usted no estaba homologado como bioqu\u00edmico aqu\u00ed en Brasil?
\n<\/i><\/strong>Intent\u00e9 que se reconocieran mis t\u00edtulos y result\u00f3 imposible, pero eso no importaba, porque el sueldo no estaba relacionado con el t\u00edtulo. Mire, llegu\u00e9 al IQ en los a\u00f1os 1970 y r\u00e1pidamente me ubicaron como responsable del posgrado. Ense\u00f1aba la primera materia, enzimolog\u00eda, la \u00fanica que hab\u00eda en aquel semestre. Trab\u00e9 relaci\u00f3n con Francisco Lara y comenzamos a escribir el Bioq-FAPESP [Programa para el Desarrollo de la Bioqu\u00edmica] en conjunto con una comisi\u00f3n que ten\u00eda a Carl Peter von Dietrich y Antonio Cechelli de Mattos Paiva. Lara tuvo la idea y nosotros la transcribimos. Pero el detalle estuvo dado por el gran aporte de Peter y algo m\u00edo tambi\u00e9n. Se trata de Brasil, uno se integra. Yo hab\u00eda llegado hac\u00eda un a\u00f1o, sin doctorado, no ten\u00eda contacto en la USP y ya me encontraba redactando un proyecto, junto a otros investigadores, que, seg\u00fan creo, hizo que la bioqu\u00edmica se estructurase en este pa\u00eds a partir de S\u00e3o Paulo. Visto desde otro pa\u00eds y en otro contexto cultural eso es muy raro. Por eso no me preocupaba por no contar con el doctorado. Integr\u00e9 un grupo maravilloso en una \u00e9poca en que todo estaba funcionando bien a nivel intelectual. Algunas de mis publicaciones con mayor impacto relativo son de esa \u00e9poca, entre 1977 y 1982. El grupo de j\u00f3venes de la misma generaci\u00f3n fue importante. Y entre aquellos j\u00f3venes incluyo a Dietrich, Walter Colli, [Jos\u00e9 Carlos de Costa] Maia, que falleci\u00f3 tempranamente, Rog\u00e9rio Meneghini, Hugo Armelin, Walter Terra… Todos recibieron el benepl\u00e1cito de la Bioq-FAPESP. Los proyectos eran auditados por una comisi\u00f3n que contaba con al menos un premio Nobel. Se construy\u00f3 una base importante.<\/p>\n

\u00a0\u00bfCu\u00e1ndo realiz\u00f3 finalmente el doctorado?
\n<\/i><\/strong>En 1979. Mi sueldo hab\u00eda decrecido por causa de la inflaci\u00f3n, me hab\u00eda separado, ten\u00eda que viajar a R\u00edo para ver a mis hijos. En esa situaci\u00f3n tuve que decidir: \u00bfme quedaba en Brasil o me iba? \u00bfIba a trabajar en alguna empresa privada o intentaba hacer algo en la universidad? A Chile, en plena dictadura de Pinochet, yo no volver\u00eda. Mis amigos estaban todos muertos o exiliados. Casi ingreso en una empresa farmac\u00e9utica para dirigir una divisi\u00f3n de investigaciones. Estados Unidos y Europa eran posibilidades reales. Y otra posibilidad era intentar modificar mi situaci\u00f3n funcional en la universidad y lograr un r\u00e1pido doctorado. Descubr\u00ed que en el estatuto de la USP hab\u00eda un art\u00edculo que permit\u00eda a las personas con notorio saber defender una tesis doctoral sin cursar las asignaturas. No ten\u00eda sentido cursar las materias luego de haber sido coordinador de posgrado en el IQ, habiendo formado doctores y mag\u00edsteres. Me present\u00e9 contra la voluntad de mucha gente. Porque ten\u00eda que ser aprobado por dos tercios del consejo docente y quiz\u00e1 algunos me viesen como una amenaza. Pero eso era una conjetura. Pas\u00e9 por un voto. Ese mismo a\u00f1o logr\u00e9 tambi\u00e9n la libre docencia. O sea, en 1979 defend\u00ed la tesis doctoral en abril y en diciembre la de libre docencia. Por suerte, algunos de mis papers<\/i> importantes se publicaron durante ese intervalo entre los dos t\u00edtulos, pues el reglamento de la libre docencia as\u00ed lo exige. Enseguida intent\u00e9 presentarme para concursar como titular en 1980, pero no logr\u00e9 los dos tercios necesarios. Durante los a\u00f1os siguientes me convert\u00ed en parte del plantel de la universidad. Finalmente contaba con un cargo y entonces me convert\u00ed verdaderamente en un bioqu\u00edmico desde el punto de vista brasile\u00f1o. Despu\u00e9s de eso sucedieron muchas otras cosas. Mi grupo de investigaci\u00f3n era peque\u00f1o, con poca gente, aunque muy bueno.<\/p>\n

\u00bfCu\u00e1n peque\u00f1o?
\n<\/i><\/strong>En el apogeo, entre ocho y diez personas. Tuve muy buena gente trabajando conmigo, como por ejemplo Renato Arruda Mortara, profesor en la Unifesp, o M\u00e1rio Politi, Iolanda Cuccovia, mi actual esposa, Ana Carmona, todos de la USP. Y varios otros. En 1984 se emiti\u00f3 un n\u00famero especial del Current Contents<\/i>, que ahora es Web of Science<\/i>, con los papers<\/i> m\u00e1s importantes de Latinoam\u00e9rica de aquel a\u00f1o. En una lista de 10, dos eran m\u00edos.<\/p>\n

\u00a0\u00bfCu\u00e1les eran los temas?
\n<\/i><\/strong>Lo mismo que hago ahora. Uno era una parte de la tesina de maestr\u00eda de Iolanda, un an\u00e1lisis cin\u00e9tico de una reacci\u00f3n qu\u00edmica en micelas, y el otro es la primera descripci\u00f3n de ves\u00edculas preparadas con anfif\u00edlicos sint\u00e9ticos de carga negativa. En 1984 me convert\u00ed en titular.<\/p>\n

M\u00e1s all\u00e1 de la investigaci\u00f3n cient\u00edfica, usted hizo tambi\u00e9n pol\u00edtica cient\u00edfica.
\n<\/i><\/strong>Ya hac\u00eda pol\u00edtica cuando estaba en el colegio. Mi primera actividad pol\u00edtica en Brasil, oficialmente, se da en 1983, cuando fui electo para la direcci\u00f3n de la Adusp [la Asociaci\u00f3n de Docentes de la USP]. En 1985 ocup\u00e9 el cargo de jefe del departamento. Luego, en 1990, coordin\u00e9, y en parte formul\u00e9, la carrera de ciencias moleculares de la USP, que constituy\u00f3 un fant\u00e1stico avance para la universidad. La idea fue de Roberto Leal Lobo, cuando se desempe\u00f1aba como rector, y de Erney Plessmann de Camargo, el prorrector de Investigaci\u00f3n. Yo fui, de hecho, quien la estructur\u00f3 y coordin\u00f3. Esa carreras es un \u00e9xito y uno de mis aportes esenciales.<\/p>\n

\u00a0\u00bfY despu\u00e9s?
\n<\/i><\/strong>En 1995 me convert\u00ed en presidente de la Sociedad Brasile\u00f1a de Bioqu\u00edmica y Biolog\u00eda Molecular (SBBq). Segu\u00ed en el consejo universitario como presidente de la comisi\u00f3n de asuntos acad\u00e9micos. Cuando en 1997 Jacques Marcovitch fue electo rector, me invit\u00f3 para desempe\u00f1arme como prorrector de Investigaci\u00f3n. Acept\u00e9 inmediatamente, aunque hab\u00eda sido una sorpresa para m\u00ed, porque en aquel a\u00f1o me hab\u00eda rehusado a apoyar campa\u00f1as para los candidatos a rector. Cuando fui candidato a rector, en 2001, perd\u00ed. En 1997 fui electo para el directorio de la Academia Brasile\u00f1a de Ciencias, de la cual soy actualmente vicepresidente. En ese per\u00edodo comenc\u00e9 a insertarme en forma m\u00e1s oficial en la pol\u00edtica cient\u00edfica internacional. Me eligieron para el directorio de la International Council for Science, la ICSU, que agrupa a todas las representaciones nacionales de todos los pa\u00edses del mundo, adem\u00e1s de las grandes asociaciones internacionales de ciencia. En 2008 me postul\u00e9 para la presidencia de la ICSU y perd\u00ed la elecci\u00f3n. En 2004 particip\u00e9 en la creaci\u00f3n de otro organismo internacional y fui electo, la InterAmerican Network of Academies of Sciences, la Ianas, que constituye la \u00fanica red mundial de academias que funciona hasta ahora.<\/p>\n

\u00bfC\u00f3mo eval\u00faa a la ciencia que realiza?
\n<\/i><\/strong>Lo que me permiti\u00f3 hacer todo lo que hice fue la ciencia que produje. Mi primera publicaci\u00f3n \u2013para variar, sobre cin\u00e9tica\u2013 ocurri\u00f3 en 1965. Se demostr\u00f3 por primera vez que una enzima cualquiera se comportaba de un modo espec\u00edfico. Ese art\u00edculo cumplir\u00e1 casi 50 a\u00f1os y sigue siendo citado. Otro descubrimiento importante, desde mi punto de vista, es el que hicimos en 1978 sobre una ves\u00edcula [una estructura modelo de membrana celular] conformada por un l\u00edpido sint\u00e9tico. Ese tambi\u00e9n es un paper<\/i> muy citado. M\u00e1s tarde, en 1979, publicamos una serie de art\u00edculos sobre cin\u00e9tica pura. El primero era bastante did\u00e1ctico, inclu\u00eda cosas nuevas, y est\u00e1 escrito de una forma que cualquiera que conozca algo de qu\u00edmica lo entiende. Por eso, es muy utilizado. En 1982 describimos una reacci\u00f3n que, en cierta forma, constituye un camino para intentar comprender el origen de la vida. En un sistema micelar [una micela es una estructura globular formada por un agregado de mol\u00e9culas], midiendo la velocidad, descubrimos un sistema totalmente sint\u00e9tico, una ves\u00edcula que acelera la velocidad de una reacci\u00f3n en millones de veces. Eso resulta importante porque no se podr\u00eda crear vida si todo sucediera muy despacio.<\/p>\n

\u00bfTodos esos trabajos fueron en grupo?
\n<\/i><\/strong>Todos. En 1995, en una charla de bar con An\u00edbal Vercesi, de la Unicamp, surgi\u00f3 una hip\u00f3tesis que fue ensayada en mi laboratorio y con ello hicimos un descubrimiento: describimos una actividad enzim\u00e1tica de una prote\u00edna denominada prote\u00edna desacopladora. B\u00e1sicamente, esa prote\u00edna se comporta como si fuera un embrague de un autom\u00f3vil. Cuando se pisa el embrague, la m\u00e1quina no funciona y se consume mucho calor. Esa prote\u00edna hace lo mismo con los seres vivos. Se cre\u00eda que s\u00f3lo exist\u00eda en el tejido adiposo marr\u00f3n de los mam\u00edferos. La descubrimos tambi\u00e9n en un vegetal.<\/p>\n

Para concluir, \u00bfcu\u00e1l es su perspectiva de la ciencia brasile\u00f1a actual, comparada con el resto de los pa\u00edses de Am\u00e9rica Latina?
\n<\/i><\/strong>Esa comparaci\u00f3n no es justa porque estamos muy por delante de los otros pa\u00edses en t\u00e9rminos de estructura. No hay ning\u00fan otro pa\u00eds de Latinoam\u00e9rica que cuente, por ejemplo, con una FAPESP. No me refiero a los organismos similares al CNPq, Capes o Finep. Contamos con todo eso y adem\u00e1s la FAPESP. Los otros no. Ahora bien, si nos comparamos a nivel mundial, la cosa cambia. Porque el impacto relativo de la publicaci\u00f3n brasile\u00f1a no alcanza el impacto promedio de las revistas cient\u00edficas que se publican en el mundo desarrollado. Est\u00e1 por debajo. Eso quiere decir que la calidad de lo que hacemos, todav\u00eda no resulta satisfactoria. Eso no quiere decir que no existan cient\u00edficos. Pero con pocos cient\u00edficos no se construye un pa\u00eds.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"Dos veces bioqu\u00edmico","protected":false},"author":11,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_acf_changed":false,"_exactmetrics_skip_tracking":false,"_exactmetrics_sitenote_active":false,"_exactmetrics_sitenote_note":"","_exactmetrics_sitenote_category":0,"footnotes":""},"categories":[183],"tags":[],"coauthors":[98,104],"class_list":["post-111253","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-entrevista-es"],"acf":[],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/111253","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/users\/11"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=111253"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/111253\/revisions"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=111253"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=111253"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=111253"},{"taxonomy":"author","embeddable":true,"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/coauthors?post=111253"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}