{"id":156685,"date":"2014-08-21T09:01:55","date_gmt":"2014-08-21T12:01:55","guid":{"rendered":"http:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/?p=156685"},"modified":"2014-09-30T16:57:29","modified_gmt":"2014-09-30T19:57:29","slug":"vanderlan-bolzani-la-quimica-de-los-productos-naturales","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/vanderlan-bolzani-la-quimica-de-los-productos-naturales\/","title":{"rendered":"Vanderlan Bolzani: La qu\u00edmica de los productos naturales"},"content":{"rendered":"

\"\"L\u00e9o Ramos<\/span>Fueron las ganas de ser investigadora cient\u00edfica y desarrollar una qu\u00edmica abocada a la comprensi\u00f3n del funcionamiento de la naturaleza lo que impuls\u00f3 a Vanderlan da Silva Bolzani a abandonar la casa de sus padres en Jo\u00e3o Pessoa, estado de Para\u00edba, a mediados de los a\u00f1os 1970, y dirigirse hacia S\u00e3o Paulo para realizar su maestr\u00eda. \u201cLlegu\u00e9 con la cara y el coraje\u201d, rememora Da Silva Bolzani, quien a\u00f1os m\u00e1s tarde se convertir\u00eda en docente del Instituto de Qu\u00edmica de la Universidade Estadual Paulista (Unesp) en la ciudad de Araraquara e investigadora conocida internacionalmente por sus trabajos en el \u00e1rea de la qu\u00edmica de productos naturales. \u201cEn esa \u00e9poca yo no ten\u00eda trabajo, y para mantener a una hija en S\u00e3o Paulo, una familia deb\u00eda tener dinero. Mis familiares se reunieron y mi padre dijo que har\u00eda el mayor sacrificio para mantenerme durante los primeros meses y que luego deb\u00eda hallar un modo de hacerlo por mi cuenta\u201d, recuerda la investigadora.<\/p>\n

Graduada en farmacia en la Universidad Federal de Para\u00edba, donde inicialmente hab\u00eda cursado medicina, Da Silva Bolzani es hija de una descendiente de portugueses que se cas\u00f3 con un descendiente de indios. Por eso, ella atribuye su inter\u00e9s por la qu\u00edmica de la naturaleza a su herencia gen\u00e9tica paterna, algo que consolid\u00f3 durante su carrera de grado, alentada por los profesores que despertaron su pasi\u00f3n por el \u00e1rea de la qu\u00edmica m\u00e1s cercana a la biolog\u00eda.<\/p>\n\n\n\n\n\n\n\n\n\n\n\n\n
Edad:<\/strong><\/td>\n<\/tr>\n
64 a\u00f1os<\/td>\n<\/tr>\n
Especialidad:<\/strong><\/td>\n<\/tr>\n
Qu\u00edmica de productos naturales<\/td>\n<\/tr>\n
Estudios:<\/strong><\/td>\n<\/tr>\n
Universidad Federal de Para\u00edba (UFPB), t\u00edtulo de grado (1972); Universidad de S\u00e3o Paulo (USP), mestr\u00eda (1978) y doctorado (1982); Virginia Polytechnic Institute and State University, posdoctorado (1992-1994)<\/td>\n<\/tr>\n
Instituci\u00f3n:<\/strong><\/td>\n<\/tr>\n
Instituto de Qu\u00edmica de Araraquara de la Universidade Estadual Paulista (Unesp)<\/td>\n<\/tr>\n
Producci\u00f3n cient\u00edfica:<\/strong><\/td>\n<\/tr>\n
198 art\u00edculos cient\u00edficos, citados 2.377 veces. Dirigi\u00f3 19 tesinas de maestr\u00eda y 20 tesis doctorales. Supervis\u00f3 20 pasant\u00edas de investigaci\u00f3n posdoctoral<\/td>\n<\/tr>\n<\/tbody>\n<\/table>\n

Ni bien arrib\u00f3 a S\u00e3o Paulo, sufri\u00f3 algunos contratiempos. El investigador que hab\u00eda aceptado supervisarla en su maestr\u00eda, Paulo de Carvalho, falleci\u00f3 v\u00edctima de un infarto fulminante, y su colega de cuarto tuvo una crisis epil\u00e9ptica. El apoyo de su familia result\u00f3 crucial para que no lo abandonara todo en ese momento ni m\u00e1s adelante, mientras hac\u00eda el doctorado y ya ten\u00eda dos ni\u00f1os peque\u00f1os, cuando su marido, el soci\u00f3logo Jorge Bolzani, de 38 a\u00f1os, sufri\u00f3 un accidente cerebrovascular (ACV) que le impidi\u00f3 trabajar por el resto de su vida, hasta su muerte acaecida en 2011, a los 60 a\u00f1os.<\/p>\n

Esas y otras adversidades no acobardaron a esta \u201cnordestina t\u00edmida\u201d, quien bajo la direcci\u00f3n de su gran maestro, el qu\u00edmico Otto Gottlieb, uno de los pioneros en la qu\u00edmica de productos naturales en Brasil, alcanz\u00f3 reconocimiento nacional e internacional, e incluso fue galardonada con el Distinguished Women in Science, en 2011, concedido por la American Chemical Society (ACS) y la International Union of Pure and Applied Chemistry (IUPAC).<\/p>\n

M\u00e1s all\u00e1 de su doble trabajo como madre (ahora tambi\u00e9n es abuela) e investigadora, Bolzani cumple un rol destacado en la pol\u00edtica acad\u00e9mica, procurando extender la cooperaci\u00f3n internacional y entre distintas \u00e1reas de la ciencia, as\u00ed como reducir los rancios rasgos culturales que obstaculizan el ascenso de la mujer a los cargos acad\u00e9micos directivos. Fue presidenta de la Sociedad Brasile\u00f1a de Qu\u00edmica (SBQ) entre 2008 y 2010 y actualmente es vicedirectora de la Agencia de Innovaci\u00f3n de la Unesp, donde coordina a un grupo de cient\u00edficos que han investigado alrededor de 170 extractos vegetales y aislaron 640 sustancias, algunas con potencial inter\u00e9s farmacol\u00f3gico.<\/p>\n

A continuaci\u00f3n, lea los tramos principales de la entrevista concedida a Pesquisa FAPESP<\/i>.<\/p>\n

\u00bfCu\u00e1l fue el premio m\u00e1s significativo entre los que ha recibido?
\n<\/i><\/b>El Distinguished Women in Science, un premio mundial, por el que compiten mujeres de todos los continentes. Se eligieron algunas representantes de cada continente, nominadas por las sociedades cient\u00edficas y por investigadores. A m\u00ed me propusieron el profesor Adriano Andicopulo y Alejandra Palermo, de la Royal Society of Chemistry, adem\u00e1s de otros colegas extranjeros, entre ellos Gerard Bringmann, de la Universidad de Wurzburgo, en Alemania, y Leslie Gunatilaka, de la Universidad de Arizona, en Estados Unidos, del \u00e1rea de productos naturales.<\/p>\n

\u00bfEso cu\u00e1ndo fue?
\n<\/i><\/b>En 2011, el A\u00f1o Internacional de la Qu\u00edmica, cuando tambi\u00e9n se rindi\u00f3 un homenaje a las mujeres en la ciencia y se conmemor\u00f3 el centenario del Premio Nobel concedido a Marie Curie. Fui la \u00fanica representante de Am\u00e9rica Latina en una competencia mundial para qu\u00edmicas e ingenieras qu\u00edmicas, proveniente del \u00e1rea de productos naturales. Entre los premios recibidos en Brasil, quiero destacar la medalla Sim\u00e3o Mathias, que tambi\u00e9n me concedieron en 2011, destinada a cient\u00edficos que brindaron un gran aporte a la qu\u00edmica. Ahora, en 2014, obtuve el Capes-Elsevier, por mi producci\u00f3n acad\u00e9mica. Se trata de un premio para mujeres de diversas ramas de la ciencia, y me parece relevante que se le haya concedido a alguien de productos naturales, porque en la qu\u00edmica, como en el resto de las ciencias, es algo com\u00fan la competencia entre \u00e1reas que se consideran m\u00e1s importantes que las otras.<\/p>\n

\u00bfC\u00f3mo surgi\u00f3 su inter\u00e9s por la qu\u00edmica de productos naturales?
\n<\/i><\/b>Debe provenir de alguna herencia at\u00e1vica. Nac\u00ed en una ciudad muy peque\u00f1a, Santa Rita, cercana a Jo\u00e3o Pessoa, donde lo \u00fanico que hab\u00eda era una tejedur\u00eda. Mi madre no ven\u00eda de una familia pobre. Mi padre, con ascendencia ind\u00edgena, muy pobre y muy inteligente, era mec\u00e1nico de motores diesel. No pose\u00eda estudios t\u00e9cnicos, pero sab\u00eda tanto como un ingeniero mec\u00e1nico. Cuando yo cursaba la etapa de alfabetizaci\u00f3n, nos mudamos para Cabedelo, una ciudad portuaria, y mi madre decidi\u00f3 enviarme a estudiar a una colonia de pescadores, en la playa Formosa, que era hermosa, con un cocotal enorme. La escuela estaba ubicada al borde de la playa y como yo era muy curiosa, le preguntaba a la profesora por qu\u00e9 el mar sub\u00eda y despu\u00e9s bajaba. Me contestaba que yo era muy chica para entenderlo. Lo mismo le pregunt\u00e9 a mi mam\u00e1, y ella, que era muy cat\u00f3lica, me dijo que era obra de Dios. Creo que as\u00ed fue que empec\u00e9 a interesarme por la naturaleza.<\/p>\n

\u00bfPero c\u00f3mo fue que eso la condujo a la qu\u00edmica?
\n<\/i><\/b>Mi padre quer\u00eda que todos sus hijos estudiasen. En la secundaria, eleg\u00ed el curso de orientaci\u00f3n cient\u00edfica. Yo me identificaba m\u00e1s con la medicina y mi pap\u00e1 se puso orgulloso, \u00a1imag\u00ednense, tener una hija m\u00e9dica! En Jo\u00e3o Pessoa se fund\u00f3 el Colegio Universitario, similar a los colegios de aplicaci\u00f3n, y quien aprobase el ingreso obten\u00eda el derecho a un cursillo gratis. Aprob\u00e9. Mi madre, a su modo, me ayud\u00f3 bastante para que estudiara medicina. Ella bordaba mantas, vestidos, hac\u00eda bordados portugueses a mano, para ayudarle econ\u00f3micamente a mi padre, y en esa \u00e9poca bordaba hasta la madrugada, como una especie de complicidad materna para que yo estudiara hasta tarde.<\/p>\n

\u00bfY qu\u00e9 tal fue cursar medicina en la UFPB?
\n<\/i><\/b>Me decepcion\u00f3. Las primeras clases, de fisiolog\u00eda y de anatom\u00eda, eran muy te\u00f3ricas, y yo estaba ansiosa por la pr\u00e1ctica. Al mismo tiempo, en el ciclo b\u00e1sico, qued\u00e9 maravillada con las clases de bioqu\u00edmica. Al finalizar el segundo a\u00f1o abandon\u00e9 la carrera.<\/p>\n

\u00bfInfluyeron los profesores para su conexi\u00f3n con la bioqu\u00edmica?
\n<\/i><\/b>Ellos fueron muy importantes. Ten\u00eda un profesor de hematolog\u00eda, Jackson Medeiros, que hablaba de la bioqu\u00edmica y de la qu\u00edmica de un modo tan cautivante que me indujo m\u00e1s pasi\u00f3n por la qu\u00edmica que por la hematolog\u00eda. Cuando ingres\u00e9 en farmacia, me encontr\u00e9 a m\u00ed misma.<\/p>\n

\u00bfSu familia protest\u00f3?
\n<\/b>S\u00f3lo mi padre opuso un poco de resistencia. Me plante\u00f3 que c\u00f3mo iba a dejar la medicina para ser farmac\u00e9utica si ellos no ten\u00edan dinero para montarme una farmacia. Para la gente m\u00e1s sencilla, sin tanta informaci\u00f3n, medicina, ingenier\u00eda y derecho son las carreras que otorgan m\u00e1s estatus.<\/p>\n

\u00bfUsted ya ten\u00eda claro que se dedicar\u00eda a la investigaci\u00f3n cient\u00edfica?
\n<\/i><\/b>Para nada, hice an\u00e1lisis cl\u00ednicos, guardias de emergencias, y reci\u00e9n tuve claro que quer\u00eda investigar cuando comenc\u00e9 a estudiar farmacognosia, una materia b\u00e1sica de la carrera de farmacia. En aquella \u00e9poca, la universidad atravesaba un per\u00edodo de transformaciones y llegaron docente visitantes de qu\u00edmica org\u00e1nica a Para\u00edba. Asist\u00ed a las clases que impartieron Lauro Barata, de la Unicamp, quien por entonces ya ser\u00eda posdoctor de la Universidad Federal de R\u00edo de Janeiro [UFRJ], Therezinha Tomassini, por entonces docente del departamento de productos naturales en la UFRJ, y Roberto Cisne, profesor del Instituto Militar de Ingenier\u00eda [IME] en R\u00edo. Eran muy competentes, hablaban con gran pasi\u00f3n de la qu\u00edmica de las plantas y eso despert\u00f3 mi inter\u00e9s. Esa tendencia, que en m\u00ed ya era manifiesta, se consolid\u00f3 entonces durante la carrera.<\/p>\n

\u00bfCu\u00e1ndo decidi\u00f3 venirse a S\u00e3o Paulo?
\n<\/b>Fue una decisi\u00f3n que tambi\u00e9n me inspiraron mis maestros, entre ellos un profesor de an\u00e1lisis cl\u00ednicos, Wilmar Nunes de Brito, uno de los pocos de la UFPB que en esa \u00e9poca pose\u00edan un m\u00e1ster. \u00c9l lo hab\u00eda realizado en el Instituto de Qu\u00edmica de la USP [IQ-USP], bajo la supervisi\u00f3n de Paulo de Carvalho. Intelectualmente era fascinante, como un padre, y me estimulaba dici\u00e9ndome que yo ten\u00eda estilo de cient\u00edfica. \u00c9l le envi\u00f3 una carta de recomendaci\u00f3n al profesor Carvalho, quien respondi\u00f3 diciendo que ser\u00eda un placer recibirme como maestranda, pero que deb\u00eda sortear una prueba. \u00c9se fue el primer paso. En el nordeste siempre se planteaba el dilema: \u00bfir a S\u00e3o Paulo o a R\u00edo de Janeiro? El profesor Paulo de Carvalho me dijo que S\u00e3o Paulo contaba con una estructura de investigaci\u00f3n m\u00e1s s\u00f3lida. Entonces me vine, con la inseguridad de quien, con 22 a\u00f1os, abandona el refugio familiar.<\/p>\n

\u00bfObtuvo una beca de estudios?
\n<\/b>No, vine con la cara y el coraje. Mi familia hizo una reuni\u00f3n, y mi padre dijo que har\u00eda todo para bancarme los primeros meses y que despu\u00e9s yo tendr\u00eda que conseguir una beca o trabajar para mantenerme. Al llegar, me albergu\u00e9 en un hotelito en la calle Teodoro Sampaio. Despu\u00e9s estuve algunas semanas en la calle Fradique Coutinho, en casa de Edna, la hermana de Maria Coeli y cu\u00f1ada de Saulo Almeida de Ata\u00edde, hoy en d\u00eda director del Hospital Napole\u00e3o Laureano, el hospital del c\u00e1ncer de Jo\u00e3o Pessoa. Finalmente, me mud\u00e9 al Crusp [el Complejo Residencial de la USP].<\/p>\n

\u00bfEso fue en 1975?
\n<\/b>Exacto. Cuando fui a inscribirme en la maestr\u00eda del IQ-USP me top\u00e9 con la dura realidad contrapuesta a\u00fan hoy entre el sudeste rico y el nordeste pobre. En la USP, as\u00ed como en S\u00e3o Paulo, sufr\u00ed el prejuicio contra los nordestinos. Cre\u00edan que nuestra educaci\u00f3n era inferior, y la m\u00eda no lo era, tuve una educaci\u00f3n excelente. Vine para hacer el mag\u00edster bajo la direcci\u00f3n de Paulo de Carvalho, pero \u00e9l no trabajaba con qu\u00edmica de productos naturales, hac\u00eda qu\u00edmica farmac\u00e9utica. No obstante, yo quer\u00eda hacer mi m\u00e1ster en la USP de cualquier manera y, en el Crusp, compart\u00ed el departamento con una ga\u00facha<\/i>, que estudiaba biolog\u00eda y ya era profesora asistente. Un d\u00eda est\u00e1bamos conversando y ella sufri\u00f3 una crisis epil\u00e9ptica. Casi me muero, no sab\u00eda qu\u00e9 hacer. Era un fin de semana y no hab\u00eda casi nadie; fue un estr\u00e9s tremendo. Hubo tambi\u00e9n otro hecho tr\u00e1gico, ni bien llegu\u00e9: Paulo de Carvalho falleci\u00f3, v\u00edctima de un infarto fulminante. Con su muerte qued\u00e9 sumida en la desesperaci\u00f3n.<\/p>\n

Y desamparada.
\n<\/b>Pens\u00e9: \u201cMe vuelvo\u201d. Pero no pod\u00eda, hubiera significado un fracaso. En esa \u00e9poca, hablar por tel\u00e9fono era algo complicado y mi madre me envi\u00f3 un telegrama: \u201cTen calma y sigue firme\u201d. Me dirig\u00ed al Instituto de Qu\u00edmica para hablar con la coordinaci\u00f3n y elegir otro supervisor. Ah\u00ed, por esas cosas del destino, una persona en el pasillo me pregunt\u00f3 si estaba buscando a alguien. Era M\u00e1rio Motidome, profesor de qu\u00edmica de productos naturales. Me invit\u00f3 a su oficina y le cont\u00e9 lo que hab\u00eda sucedido. \u00c9l y el profesor Carvalho eran muy amigos y en el departamento estaban todos consternados. Los laboratorios de investigaci\u00f3n estaban todos en el pabell\u00f3n 11, el B-11: en la planta superior estaba qu\u00edmica farmac\u00e9utica y debajo, qu\u00edmica de productos naturales, con el profesor Otto Gottlieb, que ya era muy famoso. Junto a Motidome hice mis primeros pasos en la investigaci\u00f3n, con una planta de nombre dif\u00edcil, Mikania hirsutissima<\/i>. Parec\u00eda que los horizontes se me abr\u00edan, fue una etapa muy buena. Como ten\u00eda que estudiar para el examen de la maestr\u00eda, \u00e9l me dijo que pod\u00eda pasar un tiempo ah\u00ed para ir conociendo el ambiente. Fui a la carrera de grado y curs\u00e9 fisicoqu\u00edmica y qu\u00edmica inorg\u00e1nica para prepararme para la prueba. Durante esa etapa me top\u00e9 en varias oportunidades con el profesor Otto Gottlieb y pens\u00e9 en hacer la maestr\u00eda con \u00e9l. Pero para presentarme al m\u00e1ster ten\u00eda que demostrar que era buena alumna y aprobar el examen.<\/p>\n

\u00bfC\u00f3mo era su rutina?
\n<\/b>Estudiaba, organizaba datos, hac\u00eda plaquitas cromatogr\u00e1ficas, aprend\u00ed a purificar sustancias, algo preliminar, pero fundamental para lo que quer\u00eda hacer. El profesor Gottlieb, jefe del laboratorio, era brillante, muy r\u00edgido y met\u00f3dico, caracter\u00edsticas importantes en un cient\u00edfico. El laboratorio era un desorden, pero las plaquitas y todo lo dem\u00e1s hab\u00eda que registrarlo. Yo llevaba un cuaderno de investigaci\u00f3n con todo anotado, que a\u00fan conservo. Lo gracioso es que yo soy medio desordenada, pero les impongo organizaci\u00f3n a mis alumnos, que tienen que tener sus cuadernos. S\u00e3o Paulo fue una gran escuela y me mostr\u00f3 las contradicciones que tenemos en el pa\u00eds e incluso a excelentes y maravillosos que conoc\u00ed y de qui\u00e9nes soy amiga. Uno de ellos fue Hans Viertler, quien tambi\u00e9n trabaj\u00f3 en la FAPESP y ya se jubil\u00f3. \u00c9l era docente de estereoqu\u00edmica, importante para adquirir noci\u00f3n de arreglo molecular en el espacio y sus propiedades. Iba a tomar cervezas con nosotros, y daba unas clases maravillosas. Varias veces nos quedamos hasta tarde conversando sobre muchos temas extracient\u00edficos y hasta de f\u00fatbol. \u00c9l jugaba en la cancha que est\u00e1 frente a Qu\u00edmica con Jorge [Bolzani], con quien me cas\u00e9. Era un profesor fascinante y solidario. En la etapa en que viv\u00eda sola en el Crusp, con poco dinero, me enferm\u00e9 de neumon\u00eda y estuve a punto de suspender mi matr\u00edcula, pero \u00e9l me dijo que no lo hiciera. Que me quedara haciendo reposo, tomando los remedios y aliment\u00e1ndome bien y \u00e9l me pasaba las clases a las que no pod\u00eda asistir. No perd\u00ed la materia durante ese per\u00edodo gracias a su generosidad.<\/p>\n

\u00bfFue importante esa ayuda?
\n<\/b>Muy importante. La maestr\u00eda fue un per\u00edodo de intenso crecimiento personal. Conoc\u00ed a Jorge y tuve discusiones enriquecedoras en el bar Rei das Batidas, cerca de la USP. Aunque era farmac\u00e9utica y estudiante de qu\u00edmica, manten\u00eda mi cabeza abierta, con esp\u00edritu pol\u00edtico, conciencia social, y amigos en geograf\u00eda, sociolog\u00eda, de la Poli, de qu\u00edmica. El debate con compa\u00f1eros de \u00e1reas distintas era valioso, informaci\u00f3n con educaci\u00f3n, algo que nos diferenciaba de algunos alumnos de ahora, que poseen mucha informaci\u00f3n y poca educaci\u00f3n.<\/p>\n

\u00bfCu\u00e1l fue el tema de su tesina de maestr\u00eda?
\n<\/b>Una Euphorbiaceae de la Amazonia, diferente a las habituales Lauraceae y Myristicaceae que investigaba el profesor Gottlieb.<\/p>\n

\u00bfQu\u00e9 caracter\u00edsticas tienen?
\n<\/b>Son abundantes en d\u00edmeros de C6-C3, los lignoides, sustancias fen\u00f3licas biol\u00f3gicamente importantes. Los mon\u00f3meros de C6-C3 son mol\u00e9culas que constituyen la estructura de sost\u00e9n de las plantas, las ligninas. Gottlieb incluso diferenci\u00f3 a los lignoides, clasific\u00e1ndolos en ligananos y neolignanos, de acuerdo con la v\u00eda de bios\u00edntesis. Massuo Kato, del Instituto de Qu\u00edmica de la USP, intenta probar esa clasificaci\u00f3n estudiando las Piperaceae. Son importantes para la defensa de las plantas. Como esas sustancias son biol\u00f3gicamente activas, algunas son modelos de f\u00e1rmacos.<\/p>\n

\u00bfLo que Gottlieb quer\u00eda entender era la estructura de los lignanos?
\n<\/i><\/b>No s\u00f3lo la estructura, sino tambi\u00e9n hallar la relaci\u00f3n entre la qu\u00edmica y los aspectos biol\u00f3gicos y taxon\u00f3micos. Como qu\u00edmico, \u00e9l ya consideraba esenciales en ese entonces a los metabolitos secundarios para la comprensi\u00f3n de la biolog\u00eda y la filogenia de las plantas. Fue un gran defensor de la quimiotaxonom\u00eda y demostr\u00f3 que la qu\u00edmica confirma la taxonom\u00eda. Eso fue un gran aporte para la filogenia de las plantas. Fue un pionero de esos estudios en Brasil. La qu\u00edmica de productos naturales moderna le debe mucho al profesor Gottlieb, de aqu\u00ed, y a los profesores Bem Gilbert y Walter Mors, de la UFRJ. Entre los tres educaron a toda una generaci\u00f3n de investigadores en Brasil. El profesor Gottlieb fue el \u00fanico brasile\u00f1o propuesto para el Nobel en dos oportunidades. Cuando entr\u00e9 en el laboratorio, \u00e9l era un full professor<\/i> y dispon\u00eda de asistentes, que se hac\u00edan cargo de los alumnos \u2012en mi caso, \u00e9sa era la funci\u00f3n de Marden Alvarenga\u2012, alguien muy importante en mi educaci\u00f3n. Era incisivo y, como yo era nordestina y t\u00edmida, \u00e9l me alentaba. Estudi\u00e9 una planta de la Amazonia del g\u00e9nero Croton<\/i>, de la familia de las Euphorbiaceae, que volv\u00ed a estudiar ahora, a causa de sus p\u00e9ptidos. Era una planta que Gottlieb no ten\u00eda en la mira.<\/p>\n

\u00bfY por qu\u00e9 lleg\u00f3 a ella?
\n<\/b>Marden hab\u00eda desarrollado su tesis doctoral con esa familia de plantas y descubri\u00f3 algunos terpenos muy distintos, que conten\u00edan bromo, algo com\u00fan en los organismos marinos. Logr\u00e9 aislar una sustancia desconocida, y \u00e9l me insist\u00eda: \u201cSigue purific\u00e1ndola, porque a\u00fan est\u00e1 impura\u201d. En aquella \u00e9poca, dilucidar la estructura de una sustancia nueva implicaba un enorme desaf\u00edo. Como trabaj\u00e1bamos con compuestos fen\u00f3licos, las se\u00f1ales detectadas en los espectros de resonancia magn\u00e9tica nuclear (RMN) a 60 megahertz parec\u00edan ser impurezas. Cuanto m\u00e1s la purificaba me iba quedando sin material y los haces espectrales de la resonancia magn\u00e9tica indicaban lo mismo. Luego de unos seis meses, lleg\u00f3 a la UFRJ el profesor Gabor Lukacs, experto en RMN de carbono 13, que estaba comenzando. Pas\u00e9 una semana en R\u00edo y, cuando regres\u00e9, propuse la estructura del diterpeno y le enviamos la sustancia a Hugo Gottlieb, el hijo del profesor Otto, que ya era profesor en el Instituto Weizmann, en Israel. Nos envi\u00f3 como respuesta que no conten\u00eda impurezas, la sustancia pose\u00eda un n\u00facleo fur\u00e1nico y era un terpeno completamente diferente. Nos llev\u00f3 bastante tiempo determinar y publicar su estructura correcta. Para ese entonces, en Estados Unidos ya comenzaban a compilar datos de productos naturales para elaborar los software<\/i> de estructuras de productos naturales. El famoso profesor Carl Dejerassi le envi\u00f3 una carta al profesor Otto Gottlieb solicit\u00e1ndole los datos del diterpeno para incluir esa mol\u00e9cula, la diasi\u00edna, en la compilaci\u00f3n de datos espectrales para editar los software<\/i> de pron\u00f3stico de estructuras moleculares.<\/p>\n

\u00bfQu\u00e9 es la diasi\u00edna?
\n<\/b>Es la sustancia que aisl\u00e9, un diterpeno labdano rearreglado, una tipo de mol\u00e9culas con 20 \u00e1tomos de carbono. Los diterpenos son metabolitos secundarios, una denominaci\u00f3n que alude a la creencia de que eran desechos de las v\u00edas metab\u00f3licas primarias y no cumpl\u00edan ninguna funci\u00f3n. Esas sustancias son importantes para regular el funcionamiento y la defensa de las plantas y otros organismos. La naturaleza no gasta energ\u00eda para producir cosas sin ninguna funci\u00f3n. A trav\u00e9s de distintas v\u00edas metab\u00f3licas se forman los productos naturales, tales como los lignanos, flavonoides, diterpenos, alcaloides, iridoides, entre otros, muy importantes para la regulaci\u00f3n, defensa y equilibrio de la naturaleza. Esas v\u00edas metab\u00f3licas no son aleatorias. Las caracter\u00edsticas gen\u00e9ticas inciden en los tipos de reacci\u00f3n qu\u00edmica que ocurren en las diferentes especies y tornan posible la clasificaci\u00f3n de las plantas con base en los metabolitos que producen. Existen ciertas clases de compuestos que s\u00f3lo se forman en determinadas especies de plantas y funcionan como marcadores. Eso fue lo que hice en el doctorado en quimiotaxonom\u00eda, una herramienta valiosa para la comprensi\u00f3n de las plantas y su filogenia.<\/p>\n

\u00bfEmpez\u00f3 su doctorado inmediatamente despu\u00e9s de la maestr\u00eda?
\n<\/b>Me cas\u00e9 y termin\u00e9 la maestr\u00eda embarazada de mi primera hija. En esa \u00e9poca me surgi\u00f3 una oportunidad de trabajo en la Universidad Federal de Para\u00edba. Mi hija naci\u00f3 en marzo y tom\u00e9 el cargo el 5 de mayo, como profesora colaboradora. Era una forma de regresar a mi universidad y junto a mi familia. Nos fuimos a vivir a la playa, algo maravilloso. Pero entonces comenzaron los problemas de la adaptaci\u00f3n: Jorge protestaba porque el trabajo del d\u00eda se extend\u00eda hasta la noche, que la librer\u00eda no ten\u00eda los libros que \u00e9l necesitaba… \u00c9l era paulistano y para un paulistano, vivir en Jo\u00e3o Pessoa a finales de los a\u00f1os 1970 no era algo f\u00e1cil. Entonces surgi\u00f3 una oportunidad para regresar, \u00e9l consigui\u00f3 empleo en la empresa Phebo. Me comuniqu\u00e9 con el profesor Gottlieb y le dije que har\u00eda el doctorado. Ah\u00ed mi historial acad\u00e9mico se confunde con mi vida personal: iba en el vuelo de regreso a S\u00e3o Paulo con mi hija en brazos y al lado m\u00edo se sent\u00f3 una se\u00f1ora, Maria Aparecida Pouchet Campos, que trabajaba en la Capes y era directora de la Facultad de Ciencias Farmac\u00e9uticas de la Unesp de Araraquara. Mariana era una dulzura y ella comenz\u00f3 a jugar con la beba. Despu\u00e9s me dio una tarjeta y me dijo que todo lo que quer\u00eda en farmacognosia era alguien que trabajara con Otto Gottlieb. Como de todos modos ir\u00edamos a S\u00e3o Paulo, me decid\u00ed a ir a verla en Araraquara. Al llegar all\u00ed, me encontr\u00e9 con compa\u00f1eros de qu\u00edmica que hicieron su maestr\u00eda conmigo. Quedaron entusiasmados. Fui a la carrera de farmacia entonces.<\/p>\n

\u00bfC\u00f3mo concili\u00f3 el doctorado en la USP con las clases en Araraquara?
\n<\/b>Yo no lo hab\u00eda iniciado a\u00fan. Fuimos a Araraquara, donde hab\u00eda una posibilidad de crear la maestr\u00eda en sociolog\u00eda rural y urbana, y Jorge quer\u00eda que lo dirigiera Maria Aparecida de Moraes Silva, que estaba en S\u00e3o Carlos. Era una oportunidad para que los dos regres\u00e1ramos juntos, con empleo, a S\u00e3o Paulo. El padre de mi marido ten\u00eda una empresa de cosm\u00e9ticos en Diadema, que quebr\u00f3. Finalmente, Jorge dijo que podr\u00edamos hacerlo porque est\u00e1bamos cerca; no era tan cerca, pero \u00e9ramos j\u00f3venes y nos parec\u00eda que s\u00ed.<\/p>\n

\u00bfC\u00f3mo fue el comienzo de su vida acad\u00e9mica en Araraquara?
\n<\/b>Entr\u00e9 en farmacia entusiasmada con poder realizar mis proyectos. El primero que encar\u00e9 fue con Rubiaceae, la planta que ya estaba estudiando en la maestr\u00eda. Eso no sali\u00f3 bien, porque ten\u00eda que hacer el doctorado y el profesor Gottlieb me dijo: \u201cAl ser madre no puedes viajar todo el tiempo, haz un estudio te\u00f3rico. Veamos lo que esas mol\u00e9culas nos dicen sobre la evoluci\u00f3n, la filogenia de las plantas, qu\u00e9 contribuciones podemos ofrecerle a la bot\u00e1nica, a la taxonom\u00eda, a la biolog\u00eda\u201d. Entonces sal\u00ed del laboratorio y me dediqu\u00e9 a hacer un trabajo te\u00f3rico, algo que fue bueno para mi formaci\u00f3n. Fue una etapa prometedora. En 1990 obtuve una beca otorgada por el Servicio Alem\u00e1n de Intercambio Acad\u00e9mico [DAAD] y pas\u00e9 un mes en Alemania.<\/p>\n

\u00bfCu\u00e1l fue su trabajo de doctorado?
\n<\/b>Estudi\u00e9 el orden Gentianales completo y elaboramos un hermoso estudio sobre la evoluci\u00f3n de los alcaloides ind\u00f3licos en la naturaleza. El trabajo con el tax\u00f3n Rubiaceae en esa l\u00ednea que publiqu\u00e9 junto al doctor Gottlieb fue un \u00e9xito. Hab\u00eda un taxonomista famoso, Elmar Robbrecht, que estaba dise\u00f1ando una nueva taxonom\u00eda para las rubi\u00e1ceas, algo complejo desde el punto de vista biol\u00f3gico, para esa familia de plantas que abunda en todo el mundo y de la cual se extraen productos de gran valor econ\u00f3mico. Qued\u00f3 encantado, porque utilizando solamente los datos qu\u00edmicos, arribamos a la misma conclusi\u00f3n que \u00e9l en su nueva taxonom\u00eda. \u00c9l public\u00f3 un art\u00edculo en una revista famosa, citando nuestro trabajo, y nos invit\u00f3 a un congreso internacional, en B\u00e9lgica. Fue algo estupendo, porque era la primera vez que viajaba para brindar una conferencia de 50 minutos y a\u00fan era casi una estudiante.<\/p>\n

\u00bfEse trabajo encauz\u00f3 su carrera como investigadora?
\n<\/b>Cada d\u00eda estaba m\u00e1s decidida a emprender una l\u00ednea de investigaci\u00f3n. Conversando con el profesor Gottlieb, \u00e9l me dijo que no ten\u00eda a nadie trabajando en el ecosistema marino y que yo podr\u00eda hacer un posdoctorado en esa \u00e1rea y encauzar la investigaci\u00f3n hacia algo completamente distinto. Qued\u00e9 entusiasmada, pero entonces ocurrieron los infortunios: Jorge sufri\u00f3 un ACV isqu\u00e9mico a los 38 a\u00f1os y qued\u00f3 muy mal. Tuve que parar todo. Ped\u00ed licencia en la universidad y, cuando regres\u00e9, ya no quise saber m\u00e1s nada del ambiente marino.<\/p>\n

\u00bfDurante esa etapa se qued\u00f3 aqu\u00ed o en Araraquara?
\n<\/b>Aqu\u00ed y all\u00e1. En un primer momento, Jorge estuvo internado en el Hospital Albert Einstein. Despu\u00e9s lo trasladamos a la casa de su madre, porque ten\u00eda que hacer fisioterapia y necesitaba asistencia. Yo ven\u00eda los viernes y regresaba los martes. En uno de esos viajes, tuve un accidente con el auto, que dio varios tumbos. No me mor\u00ed porque no me tocaba. Durante ese per\u00edodo pas\u00e9 mucho tiempo en la USP, en el laboratorio de Massayoshi Yoshida.<\/p>\n

\u00bfSolicit\u00f3 licencia de su cargo en Araraquara y se qued\u00f3 investigando?
\n<\/b>Durante los primeros seis meses ped\u00ed licencia completa. Ten\u00eda a Mariana y Tiago que eran peque\u00f1os. Cre\u00ed que iba a perder mi carrera y segu\u00ed dando clases; pr\u00e1cticamente abandon\u00e9 mis investigaciones. Pero Jorge mejor\u00f3 bastante y me dijo que no deb\u00eda malograr mi carrera. Me hizo dudar, pero nos pusimos de acuerdo y me fui con los dos ni\u00f1os a Estados Unidos en 1992, una gran experiencia tambi\u00e9n para ellos. Entonces hice mi posdoctorado con David Kingston, en la Virginia Tech (Instituto Polit\u00e9cnico y Universidad Estatal de Virginia).<\/p>\n

\u00bfSu marido no volvi\u00f3 a trabajar?
\n<\/i><\/b>No pudo. Hac\u00eda mucho trabajo voluntario, porque hab\u00eda momentos en que estaba perfecto y pod\u00eda hablar de la obra de Karl Marx de punta a punta. Pero de repente sufr\u00eda lagunas y no lo lograba. Falleci\u00f3 a los 60 a\u00f1os. Fueron 22 a\u00f1os de lucha. Al final, se volvi\u00f3 medio hippie<\/i> aventurero. \u00c9l amaba Bah\u00eda y se fue a vivir a una posada en Valen\u00e7a. En 2011, en el A\u00f1o Internacional de la Qu\u00edmica, yo estaba en Par\u00eds cuando \u00e9l se descompuso en Bah\u00eda y una amiga llam\u00f3 para avisarme. De ah\u00ed lo trasladaron a Salvador y, tras sufrir un infarto, tuvo que regresar a S\u00e3o Paulo. Desde entonces y hasta su muerte, en septiembre de ese a\u00f1o, me qued\u00e9 pr\u00e1cticamente aqu\u00ed.<\/p>\n

Mientras tanto, usted desarroll\u00f3 toda una carrera.
\n<\/b>Fue una lucha, pero tambi\u00e9n fue gratificante. El posgrado reci\u00e9n se estaba armando y decid\u00ed que iba a crear un laboratorio modelo de qu\u00edmica de productos naturales. Para eso necesitaba un equipo. Puse manos a la obra y fui la primera en trabajar con qu\u00edmica de productos naturales con ese enfoque filog\u00e9nico en el IQ-Unesp. Si tenemos ciencia b\u00e1sica de calidad, podemos trabajar con lo mejor de la qu\u00edmica de productos naturales y colaborar con la gente de farmacolog\u00eda, de toxicolog\u00eda y de la biolog\u00eda para comprobar si logramos hallar alguna biomol\u00e9cula que tenga aplicaci\u00f3n. Con esa perspectiva, comenzamos a estructurar los proyectos.<\/p>\n

\u00bfEso cu\u00e1ndo fue?
\n<\/b>En 2000. Trabaj\u00e9 durante alg\u00fan tiempo con Aristolochiaceae, junto a la profesora Lucia Xavier Lopes, pero enseguida cambi\u00e9 a una l\u00ednea de investigaci\u00f3n con Rubiaceae y obtuve mi primer Apoyo a la Investigaci\u00f3n de la FAPESP. Despu\u00e9s se sumaron Marcia Nasser, Maysa Furlan y el resto de los colegas, que ahora son siete, quienes integran el NuBBE, N\u00facleo de Bioensayos, Bios\u00edntesis y Ecofisiolog\u00eda de Productos Naturales. La qu\u00edmica de productos naturales de aqu\u00ed era bastante tradicional: aislar, establecer estructuras y publicar. Nosotros quer\u00edamos entender mejor la naturaleza, tratar de hallar la relaci\u00f3n entre la bios\u00edntesis y la funci\u00f3n de las macromol\u00e9culas en las plantas, as\u00ed como su efecto farmacol\u00f3gico. Cada d\u00eda est\u00e1bamos m\u00e1s convencidos de que la naturaleza, en el curso de la evoluci\u00f3n, no produjo un laboratorio qu\u00edmico tan sofisticado para sintetizar cientos y cientos de sustancias sin ninguna funci\u00f3n. Existen compuestos biol\u00f3gicamente activos que podemos utilizar como prototipos para la elaboraci\u00f3n de f\u00e1rmacos. Pero la naturaleza no lo hizo para el ser humano. Ella lo produce para su propia preservaci\u00f3n y equilibrio. A partir de ese enfoque, comenzamos a estructurar nuestro laboratorio. Junto a Alberto Cavalheiro, que es brillante en m\u00e9todos de separaci\u00f3n, el NuBBE cre\u00f3 una excelente plataforma anal\u00edtica volcada a los productos naturales, principalmente, porque ahora nuestro laboratorio es verde. Angela, Dulce e Ian completan el equipo del NuBBE.<\/p>\n

\u00bfQu\u00e9 es un laboratorio verde?
\n<\/b>Es un laboratorio sostenible. No utiliza clorados, ni solventes t\u00f3xicos. Todo el mundo hablaba mal de la qu\u00edmica de productos naturales, porque era una qu\u00edmica sucia. Para aislar algunos miligramos de una sustancia pura, se empleaba una gran cantidad de solvente clorado y org\u00e1nico, que es t\u00f3xico y se acumula en la naturaleza. Los m\u00e9todos de separaci\u00f3n que utilizan etanol, agua y acetona fueron establecidos recientemente por Cristiano, un posdoctor bajo la supervisi\u00f3n de Cavalheiro.<\/p>\n

\u00bfDesde cu\u00e1ndo ustedes son verdes?
\n<\/b>Desde hace tres a\u00f1os. Contamos con un laboratorio muy bien montado a partir del programa Biota. En 1998, cuando est\u00e1bamos armando el laboratorio, realizando las primeras reuniones con Sonia Dietrich, ella me invit\u00f3 a una reuni\u00f3n del programa Biota en Campinas. Me dijo que yo pose\u00eda reun\u00eda los requisitos como para remitir un proyecto s\u00f3lo de qu\u00edmica de productos naturales en el marco del Biota.<\/p>\n

\u00bfSe trataba del BioProspecta?
\n<\/b>Despu\u00e9s se convirti\u00f3 en eso. Al principio era un proyecto \u00fanico de bioprospecci\u00f3n de sustancias de la Amazonia y del Cerrado. Fue mi primer proyecto tem\u00e1tico, logramos realizar recolecciones muy bien organizadas y adquirimos equipamientos de espectrometr\u00eda de masa de alta resoluci\u00f3n.<\/p>\n

Ustedes mismos hac\u00edan los an\u00e1lisis.
\n<\/b>Hac\u00edamos la parte qu\u00edmica y la gente de farmacia y de bot\u00e1nica, los an\u00e1lisis de actividad.<\/p>\n

\u00bfEn animales o en c\u00e9lulas?
\n<\/b>Hac\u00edamos test in vitro<\/i>. En esa etapa logramos formar recursos humanos altamente calificados y realizamos colaboraciones internacionales. Pudimos realizar estudios no s\u00f3lo en fitoqu\u00edmica, de compuestos producidos por las planteas, sino tambi\u00e9n con hongos end\u00f3fitos, que viven en el interior de las plantas, y con algas marinas, coordinados por Angela y Dulce. No trabajamos solamente con la parte anal\u00edtica, sino tambi\u00e9n con bios\u00edntesis, bajo la coordinaci\u00f3n de Furlan, y con ecolog\u00eda, a cargo de Cavalheiro e Ian. Tenemos inter\u00e9s en descubrir c\u00f3mo se comportan esas sustancias en las plantas. Ahora, antes de jubilarme, estoy armando un grupo interesado en p\u00e9ptidos producidos por plantas. Pocos estudian eso en Brasil. Los p\u00e9ptidos desempe\u00f1an varias funciones importantes. Algunos son antipal\u00fadicos, antichag\u00e1sicos y antitumorales. Estoy interesada en comprobar su funci\u00f3n en las partes donde son producidos en las plantas. Estamos trabajando con plantas de la caatinga, un ecosistema muy seco. Si logramos probar que esos p\u00e9ptidos son los responsables del funcionamiento de los estomas que permiten la supervivencia de las plantas en esos ambientes, ser\u00e1 algo muy importante para la comprensi\u00f3n de ese ecosistema.<\/p>\n

Si usted llega a la conclusi\u00f3n que, de hecho, los estomas evitan la p\u00e9rdida de agua, se habr\u00e1 entendido un mecanismo de preservaci\u00f3n en ambientes extremos.
\n<\/b>Exacto. Es algo muy importante demostrar c\u00f3mo es que las plantas resisten en esos ambientes. Hay pocos estudios en relaci\u00f3n con nuestras plantas y nuestros ecosistemas.<\/p>\n

M\u00e1s all\u00e1 de las colaboraciones internacionales, usted tambi\u00e9n ha trabajado en forma multidisciplinaria. \u00bfC\u00f3mo fue esa experiencia?
\n<\/b>Siempre consider\u00e9 a la qu\u00edmica una ciencia central y plural. Y nadie domina todo, por eso la cooperaci\u00f3n es fundamental. Realizamos colaboraciones en el \u00e1rea de la biolog\u00eda, de la f\u00edsica y, principalmente, de la farmacolog\u00eda. El trabajo conjunto con el grupo de Glaucius Oliva, que es f\u00edsico, fue interesante porque \u00e9l se dedica a la s\u00edntesis de prote\u00ednas y cuenta con una larga experiencia en base de datos. La colaboraci\u00f3n con \u00e9l se dio en gran medida, en funci\u00f3n del trabajo con Adriano Andricopulo. Un d\u00eda le mencion\u00e9 que quer\u00eda elaborar una base con las sustancias que hab\u00edamos aislado, aquellas 640. Deseaba poner a disposici\u00f3n toda la informaci\u00f3n para que la gente, las empresas y universidades pudieran consultarla.<\/p>\n

\u00bfC\u00f3mo se llama esa base?
\n<\/b>NuBBE Database. Tiene un gran \u00e9xito en el exterior, pero registra escasos accesos desde Brasil.<\/p>\n

\u00bfEsa base comenz\u00f3 a elaborarse recientemente?
\n<\/b>Hace un a\u00f1o y medio. Yo ya albergaba la idea, pero no sab\u00eda c\u00f3mo plasmarla, por eso la importancia de la colaboraci\u00f3n. Ten\u00eda una alumna brillante que iba a hacer doctorado en qu\u00edmica medicinal. Conseguimos un profesional de inform\u00e1tica y \u00e9l desarroll\u00f3 el sistema computacional. Creamos un sistema abierto donde podemos agregar variada informaci\u00f3n. Existen muchas bases de productos naturales tradicionales que cuentan con los datos de la especie y de la familia de plantas, de la estructura de los compuestos e informaciones fisicoqu\u00edmicas. Las bases de qu\u00edmica medicinal generalmente poseen otras propiedades importantes para la farmacolog\u00eda. La particularidad de la nuestra es que conjuga ambas cosas.<\/p>\n

\u00bfUstedes est\u00e1n interesados en lograr que esas mol\u00e9culas lleguen a la industria de productos cosm\u00e9ticos y medicamentos?
\n<\/b>Habl\u00e9 con Jo\u00e3o Batista Calixto, de la Universidad Federal de Santa Catarina, quien se encuentra interesado en algunas de ellas. \u00c9l coordina el CIEnP, un centro de investigaciones precl\u00ednicas, y quiere comenzar a realizar pruebas con las plantas que estudiamos. Por ahora no puedo decir nada m\u00e1s. Solicitamos el registro de patente para una y estamos en proceso de efectuar la prueba de concepto. Ya tuvimos colaboraciones con empresas. Una finalmente se cancel\u00f3.<\/p>\n

\u00bfFue el caso de la mol\u00e9cula con potencial efecto contra el mal de Alzheimer, cierto?
\n<\/b>Esa mol\u00e9cula es un inhibidor reversible de la enzima acetilcolinesterasa. Cerramos trato con Apsen, una empresa farmac\u00e9utica que elabora productos contra enfermedades neurodegenerativas. Ellos invirtieron en los primeros estudios extraacad\u00e9micos, pero luego cancelaron el proyecto. Eso ocurre con muchas mol\u00e9culas, tanto aqu\u00ed como en el extranjero.<\/p>\n

\u00bfHubo alguna complicaci\u00f3n en la fase industrial?
\n<\/b>Una cosa es el desarrollo de un fitoterap\u00e9utico, que es un extracto, un compuesto est\u00e1ndar que pas\u00f3 por test de farmacolog\u00eda, eficacia, seguridad. Otra es el escalonamiento de producci\u00f3n de un fitomedicamento, una sustancia pura. Para evitar devastar a la naturaleza, la s\u00edntesis en laboratorio de una sustancia de arreglo molecular complejo que la planta produce por miligramos resulta fundamental, pero no es algo sencillo. Creo que fue por eso que el proyecto con esa mol\u00e9cula fue anulado.<\/p>\n

\u00bfY en qu\u00e9 qued\u00f3 todo?
\n<\/b>Ellos cancelaron el trabajo y nos permiten present\u00e1rselo a otra empresa. Calixto est\u00e1 interesado en ella si la modificamos para utilizarla en el control del dolor neurop\u00e1tico. Pero ya no est\u00e1bamos en condiciones de recolectar la planta para obtener el material y realizar la alteraci\u00f3n estructural.<\/p>\n

\u00bfUstedes interact\u00faan con la industria de cosm\u00e9ticos?
\n<\/b>Tuvimos dos proyectos conjuntos con Natura, un Finep y otro FAPESP. La prueba de concepto es importante para que la empresa pueda utilizar lo que le ofrecemos. Ellos empiezan, pero luego lo abandonan.<\/p>\n

\u00bfEl problema son los ensayos precl\u00ednicos?
\n<\/b>As\u00ed es. Es algo dif\u00edcil de hacer Brasil. Ahora, con ese laboratorio que ostenta un est\u00e1ndar internacional de calidad, tal vez resulte m\u00e1s f\u00e1cil tambi\u00e9n la realizaci\u00f3n de esa fase. Podr\u00eda haber empresas brasile\u00f1as interesadas, y multinacionales tambi\u00e9n. No veo ning\u00fan problema en eso, siempre que los contratos est\u00e9n bien estructurados. Es lo que hace China.<\/p>\n

\u00bfPor qu\u00e9 no avanzamos?
\n<\/b>Hacen falta pol\u00edticas. En el \u00e1mbito estadual existe la FAPESP, que cuenta con los Pipes, Pites y ahora tambi\u00e9n los Cepids. A nivel nacional existe la Ley del Bien, que otorga beneficios fiscales para quienes hacen innovaci\u00f3n, pero se necesita despertar una nueva mentalidad en el sector empresarial brasile\u00f1o. En el \u00e1rea de cosm\u00e9ticos est\u00e1 Natura, una importante empresa nacional que proyecta bastante, pero hasta ahora no realiza innovaciones radicales en el sentido del lanzamiento de productos basados en la hard science<\/i>. La multinacional L\u2019Or\u00e9al, que se est\u00e1 instalando en R\u00edo de Janeiro, siempre mantuvo su enfoque en la s\u00edntesis, y est\u00e1 intentando cambiar eso en Brasil. Ellos poseen laboratorios muy sofisticados en la Uni\u00f3n Europea, en Estados Unidos y en Asia e investigadores muy competentes que publican sus resultados en revistas cient\u00edficas del \u00e1rea. Nuestra biodiversidad contituye un gran arsenal que podr\u00eda utilizarse. En la reuni\u00f3n de la SBPC brind\u00e9 una conferencia sobre el desarrollo sostenible de la Amazonia, donde lo que se hace es puramente extractivo. Debemos dar trascender el extractivismo pero no lo hacemos. Nuestro sector farmac\u00e9utico es muy reducido. Las multinacionales dominan el \u00e1rea y realizan investigaciones en los laboratorios instalados en sus pa\u00edses de origen.<\/p>\n

\u00bfNosotros podr\u00edamos hacerlo tambi\u00e9n?
\n<\/b>Claro que podr\u00edamos, pero deber\u00edamos contar con un programa del Estado brasile\u00f1o. La FAPESP elabor\u00f3 un proyecto de cooperaci\u00f3n por 10 a\u00f1os con GlaxoSmithKlein, que comenz\u00f3 a realizar investigaci\u00f3n b\u00e1sica y aplicada y est\u00e1 avanzando. Tambi\u00e9n hay otro modelo que es el de los INCTs. Quiz\u00e1 en el futuro nosotros podamos imitarlos. Somos el pa\u00eds del futuro.<\/p>\n

\u00bfFaltan piezas en ese contexto?
\n<\/b>Ahora est\u00e1n las agencias de innovaci\u00f3n que funcionan como nexo. En el estado de S\u00e3o Paulo contamos con un ambiente que promueve la investigaci\u00f3n cient\u00edfica de calidad y la convocatoria a empresas para dar el salto. La industria farmac\u00e9utica es de alt\u00edsimo riesgo. El costo Brasil es muy elevado y desalienta la inversi\u00f3n del empresariado en funci\u00f3n del riesgo permanente.<\/p>\n

\u00bfSer\u00eda necesario llegar al estudio cl\u00ednico para despertar el inter\u00e9s de las empresas?
\n<\/b>Cuanto m\u00e1s se avance, m\u00e1s f\u00e1cil es la colaboraci\u00f3n. \u00bfPor qu\u00e9 en el extranjero lo logran? \u00bfPor qu\u00e9 no hay una empresa nacional que monte esa estructura de investigaci\u00f3n y d\u00e9 ese paso? Representar\u00eda una diferencia enorme para ella y para Brasil. Las multinacionales poseen laboratorios muy bien montados en el exterior.<\/p>\n

\u00bfPero s\u00f3lo los grandes los logran?
\n<\/b>Si hubiera un mecanismo que redujera los costos, se podr\u00eda generar empleo para los doctores m\u00e1s capacitados, porque ya no tienen oportunidades de desarrollo en las universidades, y eso har\u00eda posible la investigaci\u00f3n dentro de la propia empresa, tal como ocurre en GlaxoSmithKlein, en Merck. Algunas est\u00e1n comenzando a hacerlo, como en los casos de Natura y Crist\u00e1lia, pero hace falta avanzar bastante en ese \u00e1mbito tan competitivo. \u00bfQui\u00e9n gana? China.<\/p>\n

\u00bfPero Cina y la India no hacen mucho <\/b>me too, medicamentos producidos a partir de mol\u00e9culas conocidas y alteradas, y no f\u00e1rmacos innovadores?
\n<\/b>Pero incluso para hacer me too<\/i> es necesario poseer expertise<\/i>. En cuanto a eso, China invierte mucho. La base es grande y ellos trabajan como hormigas, al igual que Jap\u00f3n, que ahora crea cosas nuevas, pero antes s\u00f3lo copiaba. Eso tiene que ver con nuestra desorganizaci\u00f3n cultural y nuestra base de personal calificado todav\u00eda es peque\u00f1a.<\/p>\n

En simult\u00e1neo con las investigaciones, est\u00e1 su actividad pol\u00edtica dentro de la comunidad cient\u00edfica. Usted fue presidenta de la Sociedad Brasile\u00f1a de Qu\u00edmica.
\n<\/b>Fui la primera mujer. En nuestra \u00e1rea, hay muchas mujeres en las carreras de grado, en las maestr\u00edas y doctorados. Pero el n\u00famero de las que crecen durante sus propias carreras es peque\u00f1o.<\/p>\n

\u00bfEse panorama no deber\u00eda cambiar con el aumento del n\u00famero de mujeres en la base del sistema?
\n<\/b>La base viene creciendo en los \u00faltimos 40 a\u00f1os, pero no hay cambios. Existe un componente cultural machista, que tambi\u00e9n alimentamos nosotras, las mujeres. Conozco mujeres que son muy capaces, pero se las arreglan para dejar que el hombre sea quien figure. Se trata de una complicidad para el mantenimiento de la pareja y de la familia.<\/p>\n

\u00bfLas mujeres no luchan por ocupar los cargos o se lo impiden?
\n<\/b>Ellas ascienden, pero tal vez sean menos competitivas que los varones. O menos eficaces para competir. Creo que hay un componente cultural que desalienta la creatividad en las chicas al decirles que la f\u00edsica, la qu\u00edmica y la matem\u00e1tica son cosas de varones.<\/p>\n

\u00bfC\u00f3mo fue su presidencia de la SBQ?
\n<\/b>Fueron dos a\u00f1os muy gratificantes. Impulsamos las colaboraciones internacionales. Tenemos varios programas con la American Chemistry Society, la Royal Society of Chemistry y la Iupac [International Union of Pure and Applied Chemistry<\/i>]. Realizaremos el congreso de la Iupac en 2017, ac\u00e1 en Brasil. \u00c9se es el simposio m\u00e1s importante y es la primera vez que se har\u00e1 en Am\u00e9rica del Sur. Ser\u00e1 en S\u00e3o Paulo.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"Investigadora busca cooperaci\u00f3n internacional y investiga mol\u00e9culas","protected":false},"author":5,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_acf_changed":false,"_exactmetrics_skip_tracking":false,"_exactmetrics_sitenote_active":false,"_exactmetrics_sitenote_note":"","_exactmetrics_sitenote_category":0,"footnotes":""},"categories":[183],"tags":[280,282,328],"coauthors":[124,105],"class_list":["post-156685","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-entrevista-es","tag-bioquimica-es","tag-botanica-es","tag-quimica-es"],"acf":[],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/156685","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/users\/5"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=156685"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/156685\/revisions"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=156685"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=156685"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=156685"},{"taxonomy":"author","embeddable":true,"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/coauthors?post=156685"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}