{"id":189665,"date":"2014-11-18T13:13:29","date_gmt":"2014-11-18T15:13:29","guid":{"rendered":"http:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/?p=189665"},"modified":"2015-07-08T13:46:04","modified_gmt":"2015-07-08T16:46:04","slug":"thomas-maack-memorias-de-un-ano-que-no-termino","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/thomas-maack-memorias-de-un-ano-que-no-termino\/","title":{"rendered":"Thomas Maack: Memorias de un a\u00f1o que no termin\u00f3"},"content":{"rendered":"

\"Entrevista_03_2JG0459\"L\u00c9O RAMOS<\/span>El primer empleo del fisi\u00f3logo Thomas Maack fue como cadete en una tienda que vend\u00eda productos odontol\u00f3gicos en S\u00e3o Paulo. Despu\u00e9s fue militante pol\u00edtico, m\u00e9dico, cient\u00edfico y reformador de curr\u00edculos de facultades de medicina. Se ha venido dedicando a viajar en los \u00faltimos a\u00f1os, para hablar en escuelas m\u00e9dicas de otros pa\u00edses sobre los nuevos conceptos educativos que pueden mejorar la formaci\u00f3n de los m\u00e9dicos. Pero a los 79 a\u00f1os constata que el tema sobre el cual m\u00e1s diserta en Brasil es 1964, el a\u00f1o signado por el golpe militar. \u201cCincuenta a\u00f1os despu\u00e9s, parece que nadie se olvida de mi antigua militancia\u201d, dice Maack, siempre de buen humor, en un nuevo paso por S\u00e3o Paulo.
\nThomas Maack naci\u00f3 en Insterburg, Alemania, en 1935, y lleg\u00f3 siendo a\u00fan beb\u00e9 con sus padres a S\u00e3o Paulo, en 1936, huyendo de Hitler. En sus \u00e9pocas de estudiante en la Facultad de Medicina de la Universidad de S\u00e3o Paulo (FM-USP), milit\u00f3 durante unos tres a\u00f1os en el Partido Obrero Revolucionario Trotskista. Graduado en 1961, fue uno de los disc\u00edpulos de Michel Rabinovitch, conocido por impulsar a j\u00f3venes talentos en la investigaci\u00f3n cient\u00edfica. Como docente era uno de los cr\u00edticos de las antiguas c\u00e1tedras, en manos de las tradicionales familias de m\u00e9dicos paulistas en la FM-USP. No estaba solo: docentes novatos como Luiz Hildebrando Pereira da Silva, Erney Plessmann de Camargo y otros, ya veteranos, como Isaias Raw, Antonio Barros de Ulh\u00f4a Cintra, Alberto Carvalho da Silva, Rabinovitch, y las parejas formadas por Maria Jos\u00e9 y Le\u00f4nidas Deane y Ruth y Victor Nussenzweig, compart\u00edan ese mismo deseo reformista.<\/p>\n

Para Maack, la violencia con que el golpe asol\u00f3 a la FM-USP, con cesant\u00edas y detenciones, estuvo provocada no solo por la caza a los izquierdistas. \u201cFue especialmente incentivada por los viejos catedr\u00e1ticos, que tem\u00edan perder poder con las reformas que vendr\u00edan\u201d, dice. De los que fueron detenidos en 1964, \u00e9l fue el que pas\u00f3 m\u00e1s tiempo encarcelado \u2013siete meses\u2013 antes de obtener un h\u00e1beas corpus e irse a Estados Unidos.<\/p>\n

Primero en la Facultad de Medicina de la Universidad del Estado de Nueva York, en la ciudad de Siracusa, y despu\u00e9s en la Facultad de Medicina de la Universidad Cornell, Maack desarroll\u00f3 una larga trayectoria cient\u00edfica. Entre sus descubrimientos cobran relieve la revelaci\u00f3n de los mecanismos mediante los cuales el ri\u00f1\u00f3n metaboliza prote\u00ednas y hormonas que circulan en la sangre y la identificaci\u00f3n de la estructura qu\u00edmica y las funciones del p\u00e9ptido natriur\u00e9tico atrial. Cuando se cans\u00f3 del laboratorio, se dedic\u00f3 a la educaci\u00f3n y fue uno de los l\u00edderes de la reforma del curr\u00edculo m\u00e9dico en Cornell, instituci\u00f3n que se ubica en el 10% donde se cuentan las mejores facultades de medicina estadounidenses. Vive actualmente con su esposa Isa en Nueva York. Profesor em\u00e9rito, Maack se vale de su expertise para brindar consultor\u00edas sobre c\u00f3mo montar una moderna carrera de medicina. En octubre estuvo una vez m\u00e1s en la Universidad de Campinas (Unicamp) disertando sobre el tema. Pero antes convers\u00f3 con Pesquisa FAPESP.<\/em><\/p>\n\n\n\n\n\n\n\n\n\n\n\n\n
Edad:<\/strong><\/td>\n<\/tr>\n
79 a\u00f1os<\/td>\n<\/tr>\n
Especialidad:<\/strong><\/td>\n<\/tr>\n
Fisiolog\u00eda y biof\u00edsica<\/td>\n<\/tr>\n
Estudios:<\/strong><\/td>\n<\/tr>\n
Facultad de Medicina de la Universidad de S\u00e3o Paulo (carrera de pregrado), Universidad Federal de S\u00e3o Paulo (doctorado)<\/td>\n<\/tr>\n
Instituci\u00f3n:<\/strong><\/td>\n<\/tr>\n
Facultad de Medicina de la Universidad Cornell<\/td>\n<\/tr>\n
Producci\u00f3n cient\u00edfica:<\/strong><\/td>\n<\/tr>\n
M\u00e1s de 100 art\u00edculos cient\u00edficos con alrededor de 7 mil citas<\/td>\n<\/tr>\n<\/tbody>\n<\/table>\n

Empecemos hablando del golpe de 1964, del cual se cumplieron 50 a\u00f1os ahora en 2014. Aparte de ser investigador, usted era un activo militante pol\u00edtico. \u00bfEn qu\u00e9 organizaci\u00f3n militaba?<\/strong>
\nMi militancia fue muy confusa, pues el origen de mi conciencia pol\u00edtica es producto haber estudiado a la noche en el gimnasio [nota del traductor: los primeros a\u00f1os de la secundaria, equivalente a los cuatro \u00faltimos a\u00f1os de la actual ense\u00f1anza b\u00e1sica en Brasil, de ocho a\u00f1os; suced\u00eda al primario hasta el a\u00f1o 1971]. Durante el d\u00eda trabajaba como cadete. Fui un estudiante vago en la primaria, pero me sacaba buenas notas porque estudiar era f\u00e1cil para m\u00ed. Mi padre, un alem\u00e1n, cre\u00eda que yo deb\u00eda aprender qu\u00e9 era la vida. Me consigui\u00f3 un trabajo con un amigo que vend\u00eda instrumentos dentales. Estudi\u00e9 en el gimnasio a la noche e hice buenas migas con mis compa\u00f1eros. Todos trabajaban y algunos, incluso mi mejor amigo, eran muy pobres y viv\u00edan en favelas. Los maestros eran fant\u00e1sticos. La diversidad del medio en el que yo estudiaba tuvo un profundo influjo en la formaci\u00f3n de mi conciencia pol\u00edtica y social. Sin embargo, mi participaci\u00f3n pol\u00edtica y mi militancia iban a esperar hasta que entrara a la FM-USP.<\/p>\n

\u00bfPor qu\u00e9 emigraron sus padres?<\/strong>
\nSe refugiaron de Hitler. Mi madre era jud\u00eda, mi padre no. Tempranamente se dieron cuenta de que deb\u00edan salir de all\u00e1, a comienzos de 1936, cuando yo era un beb\u00e9. No pod\u00edan traerse dinero de Alemania, pero el piano s\u00ed. Se trajeron un piano de cola y lo primero que hicieron cuando bajaron en el puerto de Santos fue vender el instrumento para poder sobrevivir. Mi padre ten\u00eda un talento incre\u00edble para los idiomas. Durante la traves\u00eda aprendi\u00f3 portugu\u00e9s en 15 d\u00edas. Su primer trabajo en Brasil fue de traductor alem\u00e1n-portugu\u00e9s. Luego trabaj\u00f3 como propagandista en una empresa farmac\u00e9utica. Fue subiendo de puesto y termin\u00f3 como director cient\u00edfico de la compa\u00f1\u00eda. No fue por razones econ\u00f3micas que me mandaron a una escuela p\u00fablica nocturna y me consiguieron un trabajo durante el d\u00eda. Fue para darme una lecci\u00f3n de vida. Y yo estoy muy agradecido por eso.<\/p>\n

\u00bfY por qu\u00e9 sali\u00f3 de la escuela p\u00fablica?<\/strong>
\nCuando termin\u00e9 el gimnasio, mis padres decidieron que deber\u00eda prepararme para la universidad y en la secundaria me pusieron en el colegio Bandeirantes. Eso s\u00ed era un sacrificio econ\u00f3mico, pues costaba caro. Cont\u00e9 todo eso a causa de la pol\u00edtica, pero existe una buena raz\u00f3n. Durante el cient\u00edfico [equivalente a la ense\u00f1anza media actual en Brasil] exist\u00eda la Juventud Comunista, que era muy activa, y era un camino de muchos de mi generaci\u00f3n el paso por el Partido Comunista [PC]. Pero tuve un profesor de biolog\u00eda, Clemente Pereira, que era genetista del Instituto Biol\u00f3gico y un mendelista estricto. Y en aquella \u00e9poca el PC propagaba las ideas de Trofim Lysenko, el brazo derecho de Stalin en cuestiones cient\u00edficas en la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica. Lysenko dec\u00eda que los genes no exist\u00edan, que eso era una invenci\u00f3n de la burgues\u00eda… mi profesor participaba en los debates entre mendelistas y lysenkistas en el Centro del Profesorado Paulista. Nos llevaba para presenciarlos y despu\u00e9s explicaba el significado de aquello. Fue ese detalle lo que impidi\u00f3 mi entrada en la Juventud Comunista y despu\u00e9s en el PC.<\/p>\n

Mendel lo apart\u00f3 de los comunistas…<\/strong>
\nTotalmente. No podr\u00eda ser del mismo partido de Lisenko. Mis primeras experiencias de acci\u00f3n pol\u00edtica fueron en el movimiento estudiantil [Uni\u00f3n Nacional de Estudiantes (UNE) y Uni\u00f3n Estadual de Estudiantes (UEE)], en campa\u00f1as nacionalistas como \u201cEl petr\u00f3leo es nuestro\u201d. Despu\u00e9s qued\u00e9 muy insatisfecho con las limitaciones del movimiento nacionalista y fui en busca de una asociaci\u00f3n con un movimiento social m\u00e1s amplio. Trabajaba entonces con Nelson Fausto en el laboratorio de Michel Rabinovitch. Nelson era trotskista y termin\u00f3 reclut\u00e1ndome para el Partido Obrero Revolucionario Trotskista. \u00c9l tambi\u00e9n se radic\u00f3 en Estados Unidos y tuvo una trayectoria brillante.<\/p>\n

\u00bfCu\u00e1nto tiempo estuvo en esa organizaci\u00f3n?<\/strong>
\nDesde tercero hasta quinto a\u00f1o de la facultad tuve una militancia activa que poco a poco fui dejando hasta mi ruptura con la organizaci\u00f3n, antes de 1964. Era una peque\u00f1a secta, con todos los defectos inherentes al culto a la personalidad del l\u00edder y un centralismo democr\u00e1tico, que ten\u00eda mucho centralismo y para nada era democr\u00e1tico. No me arrepiento de ese per\u00edodo. Por lo tanto, durante mi tiempo de estudiante en la FM-USP, yo era un militante p\u00fablico muy activo. A otros los cesantearon no por activismo pol\u00edtico, sino porque defend\u00edan la reforma universitaria.<\/p>\n

\u00bfUsted atribuye la violencia por la cual pas\u00f3 la FM-USP a la eliminaci\u00f3n de los reformistas?<\/strong>
\nNo tengo ninguna duda. Todos los cesanteados e imputados eran docentes de distintas tendencias que deseaban hacer reformas en la universidad. Ulh\u00f4a Cintra [ex rector de la USP y presidente del primer Consejo Superior de la FAPESP] no ten\u00eda nada de izquierdista. El profesor Alberto Carvalho da Silva [fisi\u00f3logo, ex director cient\u00edfico y ex director presidente de la FAPESP] tampoco era un activista pol\u00edtico. Isaias Raw era un reformista y yo cre\u00eda, quiz\u00e1 injustamente, que ten\u00eda tendencias derechistas. El odio que los catedr\u00e1ticos nutr\u00edan contra gente como ellos era terrible. La raz\u00f3n de eso era que ellos tendr\u00edan m\u00e1s poder que nosotros, los izquierdistas, para realizar la reforma dentro de la FM-USP y m\u00e1s a\u00fan dentro de la USP. Uno de los objetivos de los reformistas consist\u00eda en terminar con la c\u00e1tedra vitalicia familiar. En la FM-USP, m\u00e1s que en cualquier otra facultad, la c\u00e1tedra era en muchos casos hereditaria. En la FM-USP de S\u00e3o Paulo se apegaban al poder de manera mucho m\u00e1s fuerte que en las otras facultades. Comparen el ejemplo del director de la FM-USP de Ribeir\u00e3o Preto, Moura Gon\u00e7alves, con Jo\u00e3o Alves Meira, de la misma facultad en S\u00e3o Paulo. Los del Ej\u00e9rcito quer\u00edan hacer una IPM [investigaci\u00f3n policial militar] en Ribeir\u00e3o Preto. Moura Gon\u00e7alves dijo que en aquella facultad no entrar\u00edan; si quisieran, que la hiciesen afuera, adentro no. En tanto, Jo\u00e3o Meira le cedi\u00f3 su propio despacho al coronel \u00canio Pinheiro para que hiciera la IPM en la unidad paulistana. \u00c9ste es el tipo de comparaci\u00f3n que debemos hacer. Eso va mucho m\u00e1s all\u00e1 del golpe militar en s\u00ed o del hecho de ser de izquierda o de derecha. Los militares al principio no quer\u00edan meterse en las peleas internas de la FM-USP y de la USP; pero, al mismo tiempo, se aprovechaban de esas disputas para obtener denuncias y reprimir a la izquierda. En 1964, los militares todav\u00eda se jactaban de tener m\u00e1s moralidad que nuestros represores universitarios. El coronel Sebasti\u00e3o Alvim, por ejemplo, responsable de haberme mantenido en la c\u00e1rcel durante siete meses, me dijo con orgullo que el Ej\u00e9rcito nunca har\u00eda una crueldad como la que me hicieron cuando la FM-USP expuls\u00f3 a mi hija de 18 meses de la guarder\u00eda de la facultad despu\u00e9s de que me detuvieron.<\/p>\n

Las c\u00e1tedras se terminaron durante la dictadura y el gobierno militar cre\u00f3 m\u00e1s universidades, adem\u00e1s de que el posgrado en Brasil se sistematiz\u00f3 durante aquel per\u00edodo. Pero usted es cr\u00edtico en cuanto a esos avances.<\/strong>
\nMi oposici\u00f3n al hacer este tipo de balance no tiene nada que ver con lo que hicieron o dejaron de hacer los militares. Cuando visit\u00e9 Alemania, me recomendaron una carretera que hab\u00eda hecho Hitler y me dijeron: \u201cHitler tambi\u00e9n hizo cosas buenas\u201d. Mi respuesta a eso fue \u00e9sta: \u201cDebe haber sido la carretera m\u00e1s cara del mundo, porque cost\u00f3 la vida de decenas de millones de personas\u201d.<\/p>\n

\u00bfYa se hab\u00eda recibido cuando trabaj\u00f3 con Alberto Carvalho da Silva?<\/strong>
\nS\u00ed. Alberto ten\u00eda una honestidad y una fuerza moral incre\u00edble. Me detuvieron en junio de 1964, en el Departamento de Fisiolog\u00eda de la facultad, que \u00e9l encabezaba. Eso fue antes del decreto del gobernador Adhemar de Barros que cesante\u00f3 a los primeros siete profesores, a m\u00ed inclusive, en octubre. Cuando me llevaron, el coronel Alvim se dirigi\u00f3 directamente al profesor Alberto y le pidi\u00f3 que me despidieran. Eso era f\u00e1cil porque yo era un mero instructor de ense\u00f1anza, no ten\u00eda estabilidad y el cargo era el m\u00e1s bajo de todos. \u00c9l se neg\u00f3 y le dijo al coronel: \u201cNo lo har\u00e9, a menos que usted me d\u00e9 una buena raz\u00f3n profesional\u201d. Por esa y otras acciones, el profesor Alberto pag\u00f3 m\u00e1s tarde su precio, cuando, con base en el Acto Institucional N\u00famero 5 \u2012 AI-5, fue expurgado de la USP.<\/p>\n

Usted estuvo detenido durante siete meses, cuatro de ellos en el buque c\u00e1rcel Raul Soares. \u00bfTuvo miedo de que lo torturaran o lo mataran?<\/strong>
\nCuando estuve preso en el cuartel de Quita\u00fana, en la ciudad de Osasco, en un interrogatorio en el despacho del coronel Sebasti\u00e3o Alvim, un capit\u00e1n m\u00e1s nervioso me apunt\u00f3 con el rev\u00f3lver y me dijo: \u201cO hablas o te mato\u201d. Le contest\u00e9: \u201cEntonces dispara\u201d. No fue un acto heroico. Estaba completamente seguro de que \u00e9l no ensuciar\u00eda la fina alfombra de la oficina del coronel con mi sangre. Ese episodio fue al principio de mi detenci\u00f3n, antes del barco. Mi mayor miedo era ir al Dops [el Departamento de Orden Pol\u00edtico y Social], donde se practicaban las torturas f\u00edsicas m\u00e1s brutales. El coronel dec\u00eda a cada rato: \u201cEl Ej\u00e9rcito no tortura\u201d. Pero a partir de 1968, en el Ej\u00e9rcito se perpetraron las peores torturas. Cuando me enviaron al barco fue de alg\u00fan modo un alivio para m\u00ed. La alternativa era el Dops. En el barco la mayor\u00eda de los detenidos eran estibadores y sindicalistas de la ciudad de Santos. Uno de los grandes orgullos de mi vida es mi relaci\u00f3n con los trabajadores del puerto, que mantengo hasta hoy. Siempre digo que la izquierda s\u00f3lo se une en la prisi\u00f3n. Ellos se ayudaban unos a otros, se organizaban para mantener el \u00e1nimo, se arriesgaban por el bien com\u00fan. Estuve en una celda aislada que ten\u00eda hasta un ba\u00f1o; un lujo. Los obreros iban a parar a un s\u00f3tano inmundo y mi \u00fanica ida all\u00ed era cuando alguno se enfermaba. No hab\u00eda un oficial m\u00e9dico para atender a los prisioneros que se enfermaban. Esa funci\u00f3n me toc\u00f3 a m\u00ed, pues era el \u00fanico m\u00e9dico. Cuando las cosas se complicaban, yo le dec\u00eda al capit\u00e1n que no me responsabilizar\u00eda: entonces mandaba al enfermo a la Santa Casa de Misericordia de Santos, pues si no podr\u00eda morir.<\/p>\n

Hablemos un poco sobre su vida cient\u00edfica. \u00bfSus primeros trabajos fueron en la FM-USP?<\/strong>
\nMi trayectoria como investigador empez\u00f3 con Rabinovitch en la FM-USP. En ese grupo hab\u00eda unos 10 estudiantes de medicina que estaban interesados en hacer carrera en la universidad. Publiqu\u00e9 dos art\u00edculos como estudiante.<\/p>\n

\u00bfSobre qu\u00e9?<\/strong>
\nEn uno de los trabajos describimos de qu\u00e9 modo captaban las c\u00e9lulas del ri\u00f1\u00f3n una prote\u00edna circulante, la lisozima, y tambi\u00e9n c\u00f3mo aumentaban los niveles de una enzima, la ribonucleasa alcalina. \u00c9se sali\u00f3 publicado en Nature. El otro describ\u00eda el aumento de esa enzima luego de la administraci\u00f3n de colorantes teratog\u00e9nicos. Con esos estudios aprendimos a investigar. Posteriormente, ya como instructor de ense\u00f1anza, como a m\u00ed siempre me interes\u00f3 la fisiolog\u00eda, hice el estudio de la reabsorci\u00f3n de prote\u00ednas de bajo peso celular en el ri\u00f1\u00f3n. Ese trabajo estaba pr\u00e1cticamente terminado a comienzos de 1964 y fue el primero que hice como investigador independiente, financiado por la en ese entonces reci\u00e9n creada FAPESP. El art\u00edculo referente a ese estudio sali\u00f3 mucho despu\u00e9s en el Journal of Cell Biology, cuando yo estaba en Estados Unidos. La raz\u00f3n de ese atraso fue el golpe militar. Todos los apuntes que redact\u00e9 se perdieron porque los militares se hab\u00edan llevado mis cuadernos de laboratorio, en busca de alg\u00fan c\u00f3digo secreto de la resistencia contra la dictadura. Le cont\u00e9 esa historia a William Kinter, mi jefe en el Departamento de Fisiolog\u00eda de la Facultad de Medicina de Siracusa, y \u00e9l me dijo: \u201c\u00bfTe la vas a pasar lament\u00e1ndote o vas repetir todo para terminar el trabajo?\u201d. Y me dio seis meses para eso, con dinero de su investigaci\u00f3n. Kinter era generoso: me dej\u00f3 trabajar en un tema que no era el suyo. Reh\u00edce todo y entonces lo publiqu\u00e9.<\/p>\n

\u00bfY ese art\u00edculo sobre qu\u00e9 era?<\/strong>
\nMostraba c\u00f3mo se operaba con una prote\u00edna circulante, en ese caso la lisozima, en el animal intacto, y qu\u00e9 suced\u00eda en el ri\u00f1\u00f3n. Fue el primer art\u00edculo que mostr\u00f3 eso. Nadie cre\u00eda que las prote\u00ednas, filtradas en el glom\u00e9rulo renal, se reabsorbiesen hidrolizadas en lisosomas, y que los amino\u00e1cidos resultantes volviesen a la circulaci\u00f3n.<\/p>\n

\u00bfSu familia lo acompa\u00f1\u00f3 en el exilio?<\/strong>
\nMi esposa Isa y mi hija Marisa fueron conmigo. Mi segunda hija, M\u00e1rcia, naci\u00f3 all\u00e1, en octubre de 1965. Isa aprovech\u00f3 e hizo su posgrado en historia en la Universidad de Siracusa. Obtuvo una beca y alojamiento.<\/p>\n

\u00bfPor qu\u00e9 usted no hizo su posgrado all\u00e1?<\/strong>
\nPorque no me pareci\u00f3 necesario. Mis trabajos estaban tan adelantados que yo no necesitar\u00eda el t\u00edtulo de doctor. El propio Kinter cre\u00eda que no era necesario. Mi \u00fanico t\u00edtulo hasta 1980 fue el de graduado en medicina. En 1979, cuando pas\u00e9 un a\u00f1o en S\u00e3o Paulo, mis colegas de la Escuela Paulista de Medicina de la Universidad Federal de S\u00e3o Paulo, la Unifesp, me convencieron a que escribiera una tesis y me dieron un t\u00edtulo de doctor.<\/p>\n

\u00bfCu\u00e1nto tiempo se qued\u00f3 en Siracusa?<\/strong>
\nCuatro a\u00f1os. Dos a\u00f1os como en el posdoctorado y dos a\u00f1os como profesor asistente. Poco despu\u00e9s que llegu\u00e9, Kinter se enferm\u00f3 gravemente, con problemas card\u00edacos. Cuando empeor\u00f3 me pidi\u00f3 que lo reemplazase en algunas actividades. Era editor asociado del American Journal of Physiology en el \u00e1rea renal. Entonces pas\u00e9 a leer los art\u00edculos enviados para publicaci\u00f3n, a seleccionar y distribuir los textos entre expertos que entendiesen del tema para que hicieran la revisi\u00f3n. As\u00ed fue como mantuve un contacto intensivo con la comunidad de fisiolog\u00eda renal de todo el mundo. Cuando ya estaba muy mal, Kinter fue a trabajar en dedicaci\u00f3n exclusiva a un laboratorio de biolog\u00eda marina en el Maine. Antes se enter\u00f3 de que habr\u00eda una vacante en la Facultad de Medicina de Cornell, en Nueva York, y me sugiri\u00f3 que me presentase. En 1969 me contrataron en Cornell. Hasta 1980 trabaj\u00e9 en la misma tem\u00e1tica: c\u00f3mo opera el ri\u00f1\u00f3n con las prote\u00ednas circulantes. Despu\u00e9s pas\u00e9 a enfocarme m\u00e1s en las hormonas: c\u00f3mo opera el ri\u00f1\u00f3n con la insulina, la hormona paratiroidea, la hormona del crecimiento y peque\u00f1as inmunoprote\u00ednas. Segu\u00ed publicando, con un buen impacto. Una parte de esos trabajos se realiz\u00f3 con fellows brasile\u00f1os que trabajaron en mi laboratorio. Con uno de ellos, Daniel Sigulem, hice que un ri\u00f1\u00f3n funcionase fuera del cuerpo de una rata. La ventaja de esa t\u00e9cnica consiste en que se puede hacer la experiencia de modo perfectamente controlado. El trabajo fue un \u00e9xito y me ayud\u00f3 mucho en mis investigaciones futuras y en ascensos acad\u00e9micos. En Estados Unidos, si un investigador no es promovido al cabo de cinco o seis a\u00f1os, muchas veces debe salir y buscarse un puesto en otra universidad. Es decir, permanece en la universidad si su trabajo se vuelve importante y adquiere visibilidad. Eso lleva a que la movilidad sea muy grande, al contrario que en Brasil. En Cornell, despu\u00e9s de dos a\u00f1os, me ascendieron a associate profesor.<\/p>\n

Usted logr\u00f3 los ascensos en un tiempo menor.<\/strong>
\nMucho menor. Me convert\u00ed en profesor titular, o full profesor, a los 40 a\u00f1os. Esa preparaci\u00f3n del ri\u00f1\u00f3n aislado tambi\u00e9n me abri\u00f3 el camino hacia la etapa siguiente, que consisti\u00f3 en estudiar p\u00e9ptidos natriur\u00e9ticos. Se me hab\u00eda agotado mi imaginaci\u00f3n sobre qu\u00e9 hacer con la operaci\u00f3n renal de prote\u00ednas y hormonas. En ese tiempo se descubri\u00f3 que cuando se distiende el atrio, que es la c\u00e1mara superior del coraz\u00f3n, aumenta la excreci\u00f3n de sodio en el ri\u00f1\u00f3n. El investigador Adolfo de Bold, un argentino radicado en Canad\u00e1, hizo un extracto del atrio y se lo inyect\u00f3 a un animal intacto. Hab\u00eda dudas acerca de si la excreci\u00f3n del sodio era un efecto directo o indirecto. Con el ri\u00f1\u00f3n aislado esa duda se acab\u00f3: demostr\u00e9 que el extracto de atrio conten\u00eda una sustancia que aumentaba directamente la excreci\u00f3n de sodio del ri\u00f1\u00f3n. Y tambi\u00e9n, debido a la preparaci\u00f3n del ri\u00f1\u00f3n aislado, se hizo f\u00e1cil aislar la sustancia que provocaba ese efecto.<\/p>\n

Y alter\u00f3 el rumbo de sus investigaciones.<\/strong>
\nExactamente. Le\u00ed el resumo del trabajo de De Bold, publicado en 1980, y pens\u00e9: \u201c\u00a1Es eso!\u201d. Ver\u00e9 si el efecto es directo o indirecto. Trabaj\u00e9 con una fellow brasile\u00f1a, Maria Jos\u00e9 Camargo, de la Unifesp. Usamos el ri\u00f1\u00f3n aislado para purificar la sustancia del extracto. Tuve que contar con la colaboraci\u00f3n de una compa\u00f1\u00eda de biotecnolog\u00eda para determinar cu\u00e1l era la estructura qu\u00edmica de la sustancia. As\u00ed fuimos el primer grupo que cont\u00f3 con un p\u00e9ptido sint\u00e9tico y descubrimos diversas funciones de esa nueva hormona, incluso sus efectos sobre el filtrado glomerular, la presi\u00f3n arterial, el volumen plasm\u00e1tico y el sistema renina-angiotensina-aldosterona. Descubrimos un nuevo receptor de p\u00e9ptidos natriur\u00e9ticos cuya funci\u00f3n principal consiste en remover los p\u00e9ptidos de la circulaci\u00f3n y, de esa manera, regular sus niveles plasm\u00e1ticos. Los trabajos de mi laboratorio sobre p\u00e9ptidos natriur\u00e9ticos y sus receptores recibieron m\u00e1s de 5 mil citas en la literatura cient\u00edfica. En 1984 hab\u00eda tan s\u00f3lo cinco art\u00edculos publicados sobre p\u00e9ptidos natriur\u00e9ticos, incluso uno de los nuestros, y tres laboratorios trabajando en el tema. En la actualidad, en mi database hay m\u00e1s de 25 mil art\u00edculos publicados sobre eso.<\/p>\n

\u00bfCu\u00e1les son las implicaciones cl\u00ednicas?<\/strong>
\nEl descubrimiento de que la presi\u00f3n arterial es regulada por una combinaci\u00f3n de hormonas. Algunas aumentan la presi\u00f3n: la renina, las catecolaminas, la activaci\u00f3n del sistema simp\u00e1tico. Los p\u00e9ptidos natriur\u00e9ticos hacen lo contrario. La implicaci\u00f3n cl\u00ednica inmediata de ello es que, para mantener una presi\u00f3n arterial normal y otras funciones cardiovasculares y renales, es necesario que exista un equilibrio entre esas hormonas. Cualquier desequilibrio har\u00e1 aumentar o disminuir la presi\u00f3n arterial y otras funciones cardiorrenales. En el arsenal terap\u00e9utico contamos con diversos medicamentos que disminuyen la actividad del sistema renina-angiotensina-aldosterona, por ejemplo. Desafortunadamente, a\u00fan no existe una terapia efectiva basada en los efectos de los p\u00e9ptidos natriur\u00e9ticos. Y es muy dif\u00edcil usarlos, pues debe inyect\u00e1rselos. Si se los toma por v\u00eda oral, son destruidos en el est\u00f3mago y en el intestino.<\/p>\n

\u00bfHasta cu\u00e1ndo trabaj\u00f3 como investigador?<\/strong>
\nLargu\u00e9 el laboratorio en 2010. Decid\u00ed que quer\u00eda tener m\u00e1s libertad y entonces resolv\u00ed parar, por mi cuenta. Sal\u00ed de Cornell como profesor em\u00e9rito. Todav\u00eda tengo un despacho all\u00e1 y hago algunas cosas. Ense\u00f1\u00f3 en escuelas m\u00e9dicas de Tanzania y Catar, por ejemplo. En los \u00faltimos 10 a\u00f1os me he dedicado efectivamente a la educaci\u00f3n m\u00e9dica. Vi que el aprendizaje pasivo no es bueno. Dar clases es un m\u00e9todo sumamente ineficiente de aprendizaje. Primero porque el alumno estudia la clase del d\u00eda y meses despu\u00e9s hace un examen. El conocimiento inicialmente se recuerda, pero desaparece r\u00e1pidamente. En segundo lugar, porque el conocimiento en ciencias biom\u00e9dicas es tan grande y avanza tan r\u00e1pido que nadie sabe qu\u00e9 ense\u00f1ar. Todos los d\u00edas un concepto antiguo es superado por uno nuevo. Me propuse ayudar a reformar la ense\u00f1anza de ciencias b\u00e1sicas en Cornell. El centro de la reforma es el autoaprendizaje, basado fundamentalmente en casos cl\u00ednicos. En el estudio de la fisiolog\u00eda del coraz\u00f3n, por ejemplo, el estudiante empieza con un caso real de infarto y procura saber por qu\u00e9 ocurri\u00f3 aquello en lugar de ir a un libro de texto en el cual un autor explica c\u00f3mo funciona el coraz\u00f3n. Otro concepto que intentamos introducir es el de las llamadas \u00e1reas verdes, esto es, darle tiempo al estudiante para el autoestudio, para profundizar en temas de su elecci\u00f3n. Se trata de una parte de la planificaci\u00f3n escolar en la cual no se le exigen actividades formales al alumno. Eso es un problema mayor en Brasil, por supuesto, donde los alumnos de medicina tienen clases y actividades entre las 8 de la ma\u00f1ana y las 6 de la tarde.<\/p>\n

\u00bfY funciona dej\u00e1ndolo suelto al alumno?<\/strong>
\nDesarrollamos el proyecto en 1997 en Cornell, y funcion\u00f3. El concepto de \u00e1rea verde significa tener confianza en que el estudiante aprovechar\u00e1 su tiempo libre en primer lugar para asegurarse de que ha adquirido el conocimiento de la parte formal de la carrera. Sin ello, de nada sirve. En segundo lugar, para empezar a explorar lo que le interesa. Por ejemplo: ac\u00e1 el alumno podr\u00eda hacer su iniciaci\u00f3n cient\u00edfica. En Brasil, los estudiantes de medicina son mucho m\u00e1s j\u00f3venes que en Estados Unidos. Por lo tanto necesitan tener tiempo, incluso para noviar, para jugar al f\u00fatbol. El \u00e1rea verde en Brasil es criticada porque dicen que los estudiantes har\u00e1n s\u00f3lo eso. Mi respuesta es la siguiente: pru\u00e9benlos a los alumnos. El sistema de pruebas de aprendizaje es absurdo ac\u00e1. Se pone en pr\u00e1ctica una vez por semestre o dos a lo sumo. El alumno estudia solamente una semana antes del examen. Yo hice eso, s\u00e9 como es. Es un sistema en el cual el conocimiento desaparece r\u00e1pidamente.<\/p>\n

\u00bfC\u00f3mo funciona en Estados Unidos?<\/strong>
\nEn primer lugar, los estudiantes cursan el college, una carrera universitaria preprofesional de cuatro a\u00f1os de ciencias generales, que aporta la base de varias profesiones. Despu\u00e9s cursan efectivamente la carrera profesional que desean, como por ejemplo, medicina. En Brasil, por mejor que sea, la ense\u00f1anza media no prepara bien al estudiante. Los profesores de ciencias b\u00e1sicas aqu\u00ed tienen que dedicarle mucho tiempo a explicar nociones elementales, que en Estados Unidos se ense\u00f1an en el college. All\u00e1 la carrera de medicina dura cuatro a\u00f1os. Los primeros dos a\u00f1os se centran en las ciencias b\u00e1sicas, pero ya con una direcci\u00f3n cl\u00ednica. Los estudiantes ven a los pacientes, van a los consultorios, observan a los m\u00e9dicos atendiendo. Empezamos con el aprendizaje basado en problemas, en el cual grupos de 10 estudiantes se re\u00fanen con tutores durante una hora y media, tres veces por semana. Los estudiantes analizan un caso cl\u00ednico y ven aquello que a\u00fan no saben de ciencia b\u00e1sica. Entonces estudian, vuelven, les presentan cuestiones unos a otros y el viernes, el \u00faltimo d\u00eda de la semana, arriban a una conclusi\u00f3n. Tenemos clases de conceptos generales: laboratorios de anatom\u00eda, disecci\u00f3n, etc. A la una de la tarde, toda la actividad formal termina, menos los jueves a la tarde, cuando los alumnos van obligatoriamente a los consultorios m\u00e9dicos o a los centros de salud. \u00bfY qu\u00e9 hacen en las \u00e1reas verdes? Depende del nivel de cada uno. Aqu\u00e9l que aprende f\u00e1cil buscar\u00e1 cursos que desea hacer. Nuestra \u00fanica exigencia es que al cabo de dos semanas hagan una prueba sobre el conocimiento que han adquirido en la parte formal del cursado. No se puede vaguear. En Brasil algunas escuelas m\u00e9dicas est\u00e1n empezando a hacer su reforma curricular apuntando en ese sentido.<\/p>\n

\u00bfC\u00f3mo ve la formaci\u00f3n de los m\u00e9dicos en Brasil?<\/strong>
\nLa mayor\u00eda proviene de escuelas desastrosas, que no ser\u00edan reconocidas en el mundo desarrollado. Hay m\u00e1s facultades de Medicina ac\u00e1 \u2013cerca de 300\u2013 que en Estados Unidos, que son 120. Las de ac\u00e1, con las excepciones conocidas, carecen completamente de equipos, no tienen hospitales escuela. Una escuela m\u00e9dica de calidad no da ganancias y muchas en Brasil tienen fines de lucro. En Estados Unidos, no conozco ninguna. La formaci\u00f3n del m\u00e9dico en Brasil tambi\u00e9n ganar\u00eda mucho si hubiese una carrera universitaria preprofesional de dos a\u00f1os antes de la escuela m\u00e9dica. As\u00ed los alumnos contar\u00edan con una base mejor en ciencias y podr\u00edan poner a prueba su motivaci\u00f3n para la medicina, cosa que no es posible actualmente.<\/p>\n

\u00bfC\u00f3mo es su vida en Nueva York durante estos 50 a\u00f1os en Estados Unidos?<\/strong>
\nEs una buena vida. Vamos mucho a conciertos y al teatro. Leo bastante y me gusta estar con mi esposa, con mis hijas y mis nietos. Mi esposa tambi\u00e9n tuvo una trayectoria universitaria sumamente satisfactoria como profesora titular de Historia en el Essex Community College, en Newark, New Jersey. Mi hija Marisa es jefa de gabinete de una concejala de Nueva York. La m\u00e1s chica, M\u00e1rcia, es abogada en Washington, directora del programa de atenci\u00f3n gratuita en un estudio jur\u00eddico. Mis nietos son hijos de Marisa, la misma a quien expulsaron de la guarder\u00eda cuando me metieron preso.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"Fisi\u00f3logo habla sobre dictadura, carrera cient\u00edfica y educaci\u00f3n m\u00e9dica","protected":false},"author":13,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_acf_changed":false,"_exactmetrics_skip_tracking":false,"_exactmetrics_sitenote_active":false,"_exactmetrics_sitenote_note":"","_exactmetrics_sitenote_category":0,"footnotes":""},"categories":[183],"tags":[278,304,305,310],"coauthors":[101,104],"class_list":["post-189665","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-entrevista-es","tag-biologia-es","tag-fisica-es","tag-fisiologia-es","tag-historia-es"],"acf":[],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/189665","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/users\/13"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=189665"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/189665\/revisions"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=189665"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=189665"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=189665"},{"taxonomy":"author","embeddable":true,"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/coauthors?post=189665"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}