{"id":190216,"date":"2015-03-13T15:01:49","date_gmt":"2015-03-13T18:01:49","guid":{"rendered":"http:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/?p=190216"},"modified":"2015-07-30T16:00:48","modified_gmt":"2015-07-30T19:00:48","slug":"etelvino-jose-henriques-bechara-sobre-luciernagas-y-enfermedades-mentales","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/etelvino-jose-henriques-bechara-sobre-luciernagas-y-enfermedades-mentales\/","title":{"rendered":"Etelvino Jos\u00e9 Henriques Bechara: Sobre luci\u00e9rnagas y enfermedades mentales"},"content":{"rendered":"

\"022-029_EntrevistaL\u00c9O RAMOS<\/span>Mientras esperaba la respuesta a su pedido de reingreso en el Instituto de Qu\u00edmica de la Universidad de S\u00e3o Paulo (IQ-USP), Etelvino Bechara dec\u00eda que no ten\u00eda ni laboratorio, ni dinero para investigar, ni alumnos que trabajasen junto a \u00e9l. Pero nunca dej\u00f3 de explorar los caminos que se le abr\u00edan por delante desde que dej\u00f3 Capara\u00f3, el pueblito de Minas Gerais donde naci\u00f3 y aprendi\u00f3 a leer y a escribir, en una escuela nocturna, con adultos, a la luz de lampi\u00f3n. Muchos a\u00f1os m\u00e1s tarde, a comienzos del mes de febrero, Bechara terminaba la revisi\u00f3n final de un art\u00edculo que se publicar\u00eda dos semanas despu\u00e9s en la revista Science, donde mostraba de qu\u00e9 modo contribuyen compuestos qu\u00edmicos muy reactivos, llamados radicales libres \u2013en este caso, formados a partir de la fragmentaci\u00f3n del pigmento de la piel, la melanina\u2013 a la continuidad de los da\u00f1os en el ADN, aun tras horas de exposici\u00f3n directa al sol (l\u00e9ase el reportaje en la p\u00e1gina 62<\/a>).<\/p>\n\n\n\n\n\n\n\n\n\n\n\n\n
Edad:<\/strong><\/td>\n<\/tr>\n
70 a\u00f1os<\/td>\n<\/tr>\n
Especialidad:<\/strong><\/td>\n<\/tr>\n
Quimio y bioluminescencia; radicales libres<\/td>\n<\/tr>\n
Estudios:<\/strong><\/td>\n<\/tr>\n
Instituto de Qu\u00edmica (IQ) de la Universidad de S\u00e3o Paulo (pregrado y doctorado), Universidades Johns Hopkins y Harvard (posdoctorado)<\/td>\n<\/tr>\n
Instituci\u00f3n:<\/strong><\/td>\n<\/tr>\n
Instituto de Qu\u00edmica de la USP (1971-2008), Universidad Federal de S\u00e3o Paulo (2008-14)<\/td>\n<\/tr>\n
Producci\u00f3n cient\u00edfica:<\/strong><\/td>\n<\/tr>\n
175 art\u00edculos cient\u00edficos, 1 libro y 10 cap\u00edtulos de libros<\/td>\n<\/tr>\n<\/tbody>\n<\/table>\n

Bechara trabaja con radicales libres desde su doctorado, realizado bajo la direcci\u00f3n del qu\u00edmico italiano Giuseppe Cilento, uno de los referentes de la excelencia cient\u00edfica de la USP durante la d\u00e9cada de 1970. Fue poco a poco como verific\u00f3 que los radicales libres participaban en fen\u00f3menos biol\u00f3gicos fascinantes, tales como los termiteros luminosos de Parque das Emas, en el estado de Goi\u00e1s, y ayudaban a causar o agravar varias enfermedades. \u201cMe inspiro con las cosas que veo en los diarios o en las charlas con la gente\u201d, dice. Su fascinaci\u00f3n por lo desconocido lo motiv\u00f3 a hacer o a seguir de cerca trabajos de campo en Vila Parisi, en la localidad de Cubat\u00e3o, uno de los lugares m\u00e1s contaminados del mundo en la d\u00e9cada de 1970, luego en hospitales psiqui\u00e1tricos, en f\u00e1bricas de zapatos y de bater\u00edas para coches y, recientemente, en un centro de rehabilitaci\u00f3n de adolescentes en conflicto con la ley de la ciudad de Bauru, en el interior paulista, asociando la intoxicaci\u00f3n por plomo \u2013una vez m\u00e1s a trav\u00e9s de los radicales libres \u2013 con los problemas mentales.<\/p>\n

Padre de cuatro hijos y abuelo de cuatro nietos, Henriques Bechara fue docente de la USP durante 37 a\u00f1os, coordin\u00f3 la planificaci\u00f3n y la implementaci\u00f3n de las carreras de pregrado y posgrado en la unidad de Diadema de la Universidad Federal de S\u00e3o Paulo (Unifesp) y tuvo que jubilarse del servicio p\u00fablico al llegar a los 70 a\u00f1os en diciembre de 2014. Ahora pretende regresar a la USP como profesor s\u00e9nior, para no dejar de hacer investigaci\u00f3n y convivir con sus compa\u00f1eros y con los estudiantes. Bechara es el primer nombre de su abuelo materno, un liban\u00e9s que lleg\u00f3 a Brasil en 1905. Su padre lleg\u00f3 de Portugal.<\/p>\n

Al revisar su trayectoria personal y profesional, en el estudio de su amplio departamento ubicado en el barrio de Lapa, en S\u00e3o Paulo, desde donde se pueden ver a lo lejos los edificios y los \u00e1rboles de la Ciudad Universitaria, y rodeado por su colecci\u00f3n de pinturas de artistas populares que compr\u00f3 o le regalaron durante sus viajes, quien le viene primero a la mente es una antigua profesora, Ilza Campos Sad.<\/p>\n

\u00bfQui\u00e9n fue Ilza Sad?<\/strong>
\nFue una maravillosa docente del gimnasio [n. del tr.: antiguamente, el segundo ciclo de la ense\u00f1anza b\u00e1sica en Brasil, antes de la secundaria] de una escuela p\u00fablica de Manhua\u00e7u, en el interior de Minas Gerais, en el l\u00edmite con Esp\u00edrito Santo. Do\u00f1a Ilza daba clases de ciencia y de geograf\u00eda, y fue quien despert\u00f3 en m\u00ed el inter\u00e9s por la naturaleza y por el hombre, en las clases de geograf\u00eda humana y econ\u00f3mica, y todo de manera muy natural, recolectando latitas para hacer un alambique y construyendo peque\u00f1os objetos de madera para probar las leyes de la f\u00edsica. Era tan espectacular que organiz\u00f3 un peri\u00f3dico llamado A hora do estudante en la radio de la ciudad, y durante una hora convers\u00e1bamos all\u00ed con la gente sobre literatura, ciencias, sobre todo. Fue un primer momento en que despert\u00e9 al mundo. Luego viaj\u00e9 mucho, y siempre le mandaba a ella una tarjeta postal desde donde estaba, cont\u00e1ndole qu\u00e9 estaba haciendo. Ella fund\u00f3 en Manhua\u00e7u la Casa de Cultura y me contaron que all\u00ed expon\u00eda todas las postales que le mand\u00e9. Yo cuando termin\u00e9 el gimnasio, dej\u00e9 de estudiar, porque no exist\u00eda el cient\u00edfico [n. del tr.: la secundaria] en la ciudad. A la noche yo asist\u00eda a un curso de t\u00e9cnico en contabilidad. Un a\u00f1o despu\u00e9s, en 1961, aprob\u00e9 el examen de ingreso al curso t\u00e9cnico agr\u00edcola de la localidad de Vi\u00e7osa [en Mina Gerais]. Era un curso de doble escolaridad. Tuve suerte, pues los docentes tambi\u00e9n eran de la universidad federal, en esa \u00e9poca, la Universidad Rural del Estado de Minas Gerais, actualmente, la Federal de Vi\u00e7osa. Mi familia ya hab\u00eda migrado a S\u00e3o Paulo. Yo ten\u00eda cuatro hermanos, cada uno con su trabajo, y as\u00ed aportaban al sost\u00e9n de la familia. Cuando me vine tambi\u00e9n fui a trabajar como pe\u00f3n en un laboratorio de qu\u00edmica, en una f\u00e1brica de la zona de Ermelino Matarazzo. Mi suerte fue que el jefe del laboratorio, Alexander Dubson, hab\u00eda sido profesor de universidades de Mosc\u00fa, Roma y Pek\u00edn. Cuando se percat\u00f3 de mi inter\u00e9s, me agarr\u00f3 de alumno: dejo fluir toda su frustraci\u00f3n por no ser m\u00e1s profesor y estar trabajando en una industria y me ense\u00f1\u00f3 mucho de qu\u00edmica. Al principio yo hac\u00eda control de calidad, pero dos meses despu\u00e9s de llegar, con su ayuda, fui a investigar m\u00e9todos que la f\u00e1brica podr\u00eda utilizar para analizar el \u00e1cido sulf\u00farico y otras materias primas que se usaban en la producci\u00f3n de papel celof\u00e1n. Cuando largu\u00e9 la f\u00e1brica, ingres\u00e9 en la carrera de qu\u00edmica de la USP. En 1965 todav\u00eda estaba en la alameda Glete, en el centro de la ciudad, y luego, entre 1966 y 1968, en el Instituto de Qu\u00edmica, en la ciudad Universitaria.<\/p>\n

\"En

Archivo personal<\/span><\/a> En la graduaci\u00f3n en Vi\u00e7osa, en 1963 (Bechara es el tercero de izquierda a derecha<\/em>)Archivo personal<\/span><\/p><\/div>\n

\u00bfC\u00f3mo le fue en la carrera?<\/strong>
\nMe fue excelentemente bien y me pertrech\u00f3 para una serie de cosas. Yo me enamor\u00e9 de la qu\u00edmica org\u00e1nica, creo que eso fue por mi formaci\u00f3n, pues siempre me gust\u00f3 mucho la historia natural: ten\u00eda una colecci\u00f3n de cristales, y me gustaban la bot\u00e1nica, la zoolog\u00eda y la qu\u00edmica. En esa \u00e9poca yo ya hab\u00eda escuchado hablar mucho de Giuseppe Cilento, el profesor de mayor renombre internacional. \u00c9l hab\u00eda hecho un posdoctorado en Harvard, y era m\u00e1s conocido en el exterior que ac\u00e1 en Brasil. Dej\u00e9 de lado org\u00e1nica e hice mi doctorado con \u00e9l porque en esa \u00e9poca, a finales de los a\u00f1os 1960, se produjo una minirrevoluci\u00f3n cient\u00edfica. Estaban intentando comprender los mecanismos de formaci\u00f3n de ATP [el trifosfato de adenosina] en la cadena respiratoria. Era un gran misterio. \u00bfC\u00f3mo se convierte en una forma de energ\u00eda en nuestro cuerpo lo que comemos, en el ATP? Si queremos contraer un m\u00fasculo, pensar o hacer cualquier cosa, usamos ATP, que es nuestra moneda corriente de energ\u00eda. Era un tema candente, por eso qued\u00e9 muy impresionado y le ped\u00ed hacer el doctorado con \u00e9l.<\/p>\n

\u00bfC\u00f3mo fue la charla con Cilento?<\/strong>
\nFue un tanto complicada. Durante la carrera de qu\u00edmica, que era en doble turno, ten\u00eda clases incluso los s\u00e1bados a la ma\u00f1ana. Yo necesitaba ganar dinero, y di clases en el cursillo del centro de estudiantes de la Facultad de Filosof\u00eda, y luego en el cursillo Equipe Vestibulares. Era activista del movimiento estudiantil: era del partido trotskista, de la 4\u00aa Internacional. Fui presidente del centro de estudiantes y me metieron preso en el congreso de Ibi\u00fana, en 1967. Me hicieron juicio en el Segundo Ej\u00e9rcito. Al empezar el posgrado, fui a hablar con Cilento. \u00c9l me dijo que ten\u00eda informaci\u00f3n a mi respecto que le imped\u00eda aceptarme como estudiante. Pero yo hab\u00eda sido uno de sus mejores alumnos. Y \u00e9l era as\u00ed, quer\u00eda gente que trabajase, que produjese resultados en buenos proyectos y en excelentes art\u00edculos. El resto no le interesaba. Entonces me acept\u00f3 como alumno, pero con la condici\u00f3n de que no hablase de pol\u00edtica en el laboratorio. Arregl\u00e9 inmediatamente y cumpl\u00ed mi promesa. Dentro del laboratorio nunca habl\u00e9 de pol\u00edtica, aunque afuera segu\u00ed actuando intensamente.<\/p>\n

\u00bfQu\u00e9 hac\u00eda?<\/strong>
\nMi casa era parte era un aparato [un lugar de refugio de grupos pol\u00edticos clandestinos durante la dictadura], y yo ayudaba a esconder gente, a transportar documentos, lo que fuera necesario. Me detuvieron en la Oban [la Operaci\u00f3n Bandeirantes] durante un d\u00eda. No s\u00e9 c\u00f3mo logr\u00e9 convencerlo al responsable en esa \u00e9poca de que lo m\u00edo era la ciencia. Yo depend\u00eda de la ciencia para sobrevivir. Durante todo ese tiempo tuve que ayudar a mantener a mi padre, que era sastre, y a mi madre, que era ama de casa. En esa \u00e9poca, ser ciudadano brasile\u00f1o, de acuerdo con mi concepci\u00f3n, era trabajar contra la dictadura, contra el oscurantismo, contra la violencia y contra la tortura. Incluso en la universidad, no rehu\u00ed a la pelea.<\/p>\n

\u00bfY el trabajo con Cilento?<\/strong>
\nEmpec\u00e9 a trabajar con \u00e9l, con ox\u00edgeno y luz, en 1969. \u00c9sos son dos temas que me persiguen hasta estos d\u00edas. Fue entonces cuando Alberto Carvalho da Silva, en esa \u00e9poca director cient\u00edfico de la FAPESP, en 1969, firm\u00f3 la concesi\u00f3n de mi primer beca. En el doctorado empec\u00e9 con una investigaci\u00f3n de s\u00edntesis de ATP en la cadena respiratoria. Cilento dijo que en el mundo exist\u00eda una competencia muy grande por entender de qu\u00e9 manera se formaba el ATP en la mitocondria, uno de los compartimentos de la c\u00e9lula. Trabaj\u00e9 en uno de los tres abordajes, en la llamada hip\u00f3tesis qu\u00edmica. En ella se postulaba que en el metabolismo se forman compuestos ricos en energ\u00eda, pero no se lograban resolver todos los problemas, porque el compuesto rico en energ\u00eda que se propon\u00eda era inestable en el agua y no podr\u00eda aislarse, y todos los experimentos modelo de laboratorio se realizaban en medio acuoso. Por eso no cab\u00eda la posibilidad de que se formarse ATP, pues el compuesto se acabar\u00eda en el agua. \u00bfY cu\u00e1l fue la idea de Cilento? Pues realizar la operaci\u00f3n en medio no acuoso, en piridina. Cuando us\u00e9 piridina, logr\u00e9 sintetizar un 26% de ATP. Sin mitocondria, sin nada. Cilento me hab\u00eda avisado que el proyecto era sumamente dif\u00edcil y que estaban disput\u00e1ndoselo en todo el mundo. Siempre dec\u00eda que prefer\u00eda darle un proyecto dif\u00edcil a un buen alumno a darle a \u00e9ste un proyecto bueno. \u00c9l segu\u00eda de cerca, pero se arriesgaba a fracasar, y no le importaba. Yo hab\u00eda trabajado con \u00e9l un a\u00f1o entero en una hip\u00f3tesis parecida, pero tir\u00e9 todos los datos a la basura, porque no sali\u00f3 bien. En aquella \u00e9poca se hac\u00eda investigaci\u00f3n para comprobar ideas, producir conocimiento nuevo y, si sal\u00eda bien, public\u00e1bamos el art\u00edculo en una buena revista. No se trabajaba para publicar, sino para producir conocimiento nuevo: la publicaci\u00f3n era una consecuencia del proceso de investigaci\u00f3n. Me contrataron como profesor auxiliar de la USP en 1971 y, al a\u00f1o siguiente, despu\u00e9s de defender el doctorado, como profesor doctor, y compart\u00ed el laboratorio con Cilento hasta su muerte, en 1994. Los trabajos con ATP me llevaron hasta el radical super\u00f3xido, el cual a su vez me llev\u00f3 hasta los radicales libres.<\/p>\n

\u00bfC\u00f3mo fue esa conexi\u00f3n?<\/strong>
\nA la hora de describir la reacci\u00f3n de s\u00edntesis de ATP, yo deb\u00eda hablar de un radical libre llamado super\u00f3xido. S\u00f3lo podr\u00eda explicar los resultados, de existir la intermediaci\u00f3n del super\u00f3xido. Pero no hab\u00eda reactivos, no pod\u00eda testear esa hip\u00f3tesis. En 1969, Irwin Fridovich, de la Universidad Duke [EE.UU.] describi\u00f3 la enzima super\u00f3xido dismutasa. La super\u00f3xido dismutasa destruye al super\u00f3xido, pero no sab\u00edamos c\u00f3mo preparar aquella enzima. \u00bfC\u00f3mo resolver ese problema? Cilento invit\u00f3 a Vincent Massey, de la Universidad de Michigan en Ann Arbor [EE.UU.], para pasar una temporada en la USP. Era uno de los papas en el \u00e1rea de flavinas, participantes en la cadena respiratoria. Vino en 1971 y me ense\u00f1\u00f3 a preparar la super\u00f3xido dismutasa. La prepar\u00e1bamos con sangre de vaca. Agarramos seis baldes de sangre de vaca en un matadero de Osasco, nos los llevamos al laboratorio y preparamos varios miligramos de la enzima pura. A la enzima se la conoc\u00eda por ser almacenadora de cobre en las membranas de las c\u00e9lulas. El cobre es muy t\u00f3xico, pero esa habilidad de destruir el radical libre super\u00f3xido s\u00f3lo la dilucid\u00f3 Fridovich. Hasta ese entonces, hablar de radicales libres en c\u00e9lulas era tab\u00fa, porque generalmente es muy reactivo. \u00bfC\u00f3mo se podr\u00eda imaginar que el cuerpo est\u00e1 preparando radicales libres? Ser\u00eda un suicidio, pero se demostr\u00f3 que exist\u00eda esa enzima en los tejidos y, como es espec\u00edfica para destruir a ese radical libre, se demostraba que el cuerpo fabricaba radicales libres. Hoy en d\u00eda sabemos que los radicales libres forman parte del metabolismo normal del organismo, pero pueden ser t\u00f3xicos y desencadenar enfermedades cuando se los produce en exceso. En una etapa siguiente, Cilento empez\u00f3 a percatarse de que muchas reacciones de radicales libres eran quimioluminescentes: emit\u00edan luz. La energ\u00eda se convert\u00eda en fotones en lugar de convertirse en calor. Trabaj\u00e9 con \u00e9l en algunas de esas reacciones. En esa \u00e9poca, una de las mayores autoridades en quimioluminescencia era Emil White, de la Universidad Johns Hopkins, en Baltimore [EE.UU.]. Cilento y White imaginaron que esas reacciones que emit\u00edan luz podr\u00edan transmitir energ\u00eda a otras mol\u00e9culas, y as\u00ed efectuar una fotoqu\u00edmica sin luz, una fotoqu\u00edmica al oscuro. En 1974 propusieron varias sustancias que, bajo la acci\u00f3n de enzimas, podr\u00edan generar un producto excitado, de la misma manera que la luz. As\u00ed podr\u00eda existir una reacci\u00f3n t\u00edpicamente fotoqu\u00edmica en la ra\u00edz de una planta o en su h\u00edgado, que no reciben luz.<\/p>\n

\"En

Archivo personal<\/span>En Harvard, 1974Archivo personal<\/span><\/p><\/div>\n

\u00bfEsas enzimas ya eran conocidas o eran tan s\u00f3lo una hip\u00f3tesis?<\/strong>
\nAll\u00ed entra en juego Cilento. \u00c9l descubri\u00f3 que algunas enzimas llamadas peroxidasas podr\u00edan hacer eso. Empec\u00e9 a estudiar esas reacciones con \u00e9l, con la peroxidasa de r\u00e1bano picante. El r\u00e1bano picante es como un rabanito; es un condimento japon\u00e9s. Despu\u00e9s, en la d\u00e9cada de 1990, realic\u00e9 trabajos importantes sobre fotoqu\u00edmica al oscuro, con Alicia Kowaltowski y Anibal Vercesi. Demostramos que la degradaci\u00f3n de la mitocondria, ocasionada por el fosfato, es el resultado de la formaci\u00f3n de formas muy reactivas de ox\u00edgeno llamadas compuestos carbon\u00edlicos tripletes. Esto tiene que ver con la quimioluminescencia. Ahora, en 2014, Paolo Di Mascio y yo publicamos un trabajo con Camila Mano, una doctoranda, demostrando in vitro que esa especie excitada, adem\u00e1s de emitir luz y hacer fotoqu\u00edmica, puede transferirle energ\u00eda al ox\u00edgeno y formar as\u00ed ox\u00edgeno singlete, que es muy reactivo, y est\u00e1 asociado con la destrucci\u00f3n de c\u00e9lulas y tejidos. Cilento se pondr\u00eda contento si viera esos trabajos.<\/p>\n

Cu\u00e9ntenos sobre su trabajo con los termiteros luminosos. \u00bfC\u00f3mo empez\u00f3 eso?<\/strong>
\nCuando yo estaba en Harvard, entre junio de 1975 y mayo de 1976, trabajando con quimioluminescencia, algunos cient\u00edficos de all\u00e1 no pod\u00edan creer que yo no conociera a Cleide Costa, del Museo de Zoolog\u00eda de la USP, quien estudia los termiteros luminosos de Goi\u00e1s. Al regresar a Brasil, en 1976, fui a verla a Cleide. Ella se mostr\u00f3 muy impresionada y me dijo que iba a ayudarme. Paulo Vanzolini, director del museo, autoriz\u00f3 el uso de las dependencias de la instituci\u00f3n para mi investigaci\u00f3n. Empec\u00e9 a trabajar en Parque Nacional das Emas. Llegu\u00e9 all\u00e1, donde hab\u00eda cazadores furtivos y pistas de aterrizaje; el parque estaba abandonado. Ayud\u00e9 a ponerlo en los medios, di entrevistas sobre los termiteros, que salieron en Folha de S.Paulo y en Estad\u00e3o, y en los programas Fant\u00e1stico, Globo Rural y Globo Ci\u00eancia. La bioluminescencia no es otra cosa que la quimioluminescencia, pero cuando ocurre dentro de las luci\u00e9rnagas, y es catalizada por una enzima, la luciferasa, que es una peroxidasa. Cuando fui all\u00e1 por primera vez, me enamor\u00e9 de las luci\u00e9rnagas, que me recordaban mi infancia en Capara\u00f3, donde nac\u00ed. No ten\u00edamos juguetes, por eso jug\u00e1bamos con luci\u00e9rnagas y otros cascarudos. Capara\u00f3 era un pueblito que no llegaba a los mil habitantes. Al principio yo manten\u00eda a las luci\u00e9rnagas en el Museo de Zoolog\u00eda, pero despu\u00e9s el trabajo se expandi\u00f3 mucho y mont\u00e9 el laboratorio de bioluminescencia en el Instituto de Qu\u00edmica. De all\u00e1 sali\u00f3 Vadim Viviani, quien todav\u00eda trabaja con luci\u00e9rnagas en la Universidad Federal de S\u00e3o Carlos [UFSCar], en el campus de la ciudad de Sorocaba. Por cierto, siempre apunt\u00e9 a dirigir gente mejor que yo para formarla. Y siempre les dije que no se asustasen con las posibilidades extra\u00f1as o dif\u00edciles que se les apareciesen en el camino. Hay que abrir muchas puertas para que, a trav\u00e9s de ellas, aparezcan las oportunidades y se puedan hacer elecciones. Hay que ser audaces.<\/p>\n

\u00bfC\u00f3mo funciona un termitero luminoso?<\/strong>
\nLa luci\u00e9rnagas se instalan en el termitero y desarrollan una red de t\u00faneles que son independientes de las c\u00e1maras y de los t\u00faneles de las termitas. Esa red es excavada a entre 1 y 10 cent\u00edmetros de la superficie del termitero. Durante las lluvias, las larvas de las luci\u00e9rnagas sacan la cabecita y el t\u00f3rax brillante por las ventanas abiertas hacia el exterior, que atraen insectos. En la estaci\u00f3n de las lluvias, al atardecer, se hace una nube: un enjambre de insectos rodea los termiteros que emiten luz verde. Son los puntitos verdes de cada linterna de larva. Son 200 \u00f3 300 larvas por termitero. Quedan como \u00e1rboles de Navidad, y son centenares de termiteros. Los insectos atraen a los escorpiones o alacranes y sapos, que a su vez atraen a las lechuzas y otros p\u00e1jaros nocturnos. \u00c9stos defecan cerca del termitero y dispersan semillas. De \u00e9stas nacen plantas. Con las ra\u00edces cerca, llegan tat\u00faes y roedores. Como hay termitas y hormigas, llega tambi\u00e9n el tamandu\u00e1. El termitero es como si fuese un gran hotel, donde se les sirve a varios comensales un gran banquete por las noches.<\/p>\n

\u00bfY las termitas ganan algo con eso?<\/strong>
\nEs una excelente pregunta, que todav\u00eda no ha sido contestada. No podemos olvidarnos de que las termitas forman una sociedad de castas: reina, rey, obreras y soldados. Las termitas soldados son muy agresivas, no admiten otras especies cerca, pero no atacan a las larvas de las luci\u00e9rnagas, que viven en espacios independientes. Al contrario. La presa preferencial de las larvas es la termita, porque \u00e9sta, en su fase adulta, tambi\u00e9n vuela all\u00ed, en aquella nube de insectos. Cada larva llega a agarrar entre 10 y 12 termitas por noche. Cuando hicimos el moldeado de un termitero, inyectando poliestireno en los t\u00faneles, vimos que la larva construye un comedor a 1 cent\u00edmetro de la superficie. Cuando muerde, regurgita el l\u00edquido digestivo que estudiamos con Walter Terra, del Instituto de Qu\u00edmica. Al igual que la ara\u00f1a, la larva de la luci\u00e9rnaga muerde y predigiere a su presa: es una digesti\u00f3n externa. Despu\u00e9s se alimentar\u00e1 con aquella sopa que ya est\u00e1 preparada, ya se han roto las mol\u00e9culas grandes en mol\u00e9culas menores.<\/p>\n

\u00bfUsted destruy\u00f3 termiteros del parque?<\/strong>
\n\u00a1No! Dej\u00e9 al margen Parque Nacional das Emas precisamente porque ten\u00edamos que abrir los termiteros para recolectar las larvitas. Trabaj\u00e1bamos en la hacienda Santo Ant\u00f4nio, en la confluencia de Mato Grosso, Mato Grosso do Sul y Goi\u00e1s, cerca del parque, y nos hosped\u00e1bamos en un hotelito en la ciudad de Costa Rica, en Mato Grosso do Sul. Los montes de la hacienda desaparecieron. Todos los termiteros fueron derribados para plantar soja. Un posgraduando de la Facultad de Arquitectura y Urbanismo de la USP y yo elaboramos un proyecto de construcci\u00f3n de un laboratorio avanzado de estudio de bioluminescencia, con cient\u00edficos de diversas \u00e1reas, pero deb\u00eda haber una contrapartida, que ser\u00eda el \u00e1rea, y el propietario de la hacienda no lo autoriz\u00f3. Apel\u00e9 al Congreso Nacional, a las secretar\u00edas de Turismo, a las alcald\u00edas de las ciudades cercanas, pero nunca obtuve ning\u00fan apoyo, ninguna respuesta. Hice lo que pude, pero no lo logr\u00e9.<\/p>\n

\u00bfExisten otros termiteros luminosos en Brasil?<\/strong>
\nHay pocos, muy pocos. A\u00fan existen unos termiteros luminescentes all\u00e1 en la zona, en montes de aguajes. Mi ex alumno Vadim Viviani, en la actualidad docente de la UFSCar, en la ciudad de Sorocaba, est\u00e1 empezando a investigar los termiteros luminosos en claros de la Selva Amaz\u00f3nica.<\/p>\n

\"En

Archivo personal<\/span>En 2003, en el mismo sal\u00f3n de la escuela en Manhua\u00e7u, donde hab\u00eda estudiado muchos a\u00f1os antesArchivo personal<\/span><\/p><\/div>\n

En 1978 usted fue a Vila Parisi, en Cubat\u00e3o. \u00bfPor qu\u00e9?<\/strong>
\nFue una vertiente de investigaciones con radicales libres que se abri\u00f3 despu\u00e9s de que regres\u00e9 de Harvard. Algunos colegas me criticaban porque yo iba saltando de rama en rama y hac\u00eda muchas cosas al mismo tiempo, pero es mi estilo: voy en busca de lo que me interesa, no de la moda. Vila Parisi llam\u00f3 la atenci\u00f3n de toda la poblaci\u00f3n mundial, y Cubat\u00e3o era tenida como la ciudad m\u00e1s contaminada del mundo en los a\u00f1os 1970. Le\u00ed en un peri\u00f3dico que Paulo Naum, bi\u00f3logo de la Universidade Estadual Paulista [Unesp] de S\u00e3o Jos\u00e9 do Rio Preto, hab\u00eda detectado un alto grado de metahemoglobina en la sangre de la gente de Vila Parisi. La metahemoglobina es la hemoglobina en la cual el hierro no es el hierro(II), es el hierro(III), oxidado, que no es capaz de transportar ox\u00edgeno, lo que es malo. No fue f\u00e1cil extraer sangre de los habitantes de aquella localidad para hacer los an\u00e1lisis. Fue Marisa Medeiros quien realiz\u00f3 las extracciones, en el marco de su trabajo de maestr\u00eda. Fuimos all\u00e1, di una charla en el sal\u00f3n parroquial. Expliqu\u00e9 lo que quer\u00edamos hacer y les ped\u00ed la colaboraci\u00f3n a todos. A todas las personas con las cuales trabajamos, la gente de Cubat\u00e3o, los empleados de la f\u00e1brica de bater\u00edas Saturno, los chicos de la Febem, actualmente Fundaci\u00f3n Casa [n. del tr.: instituci\u00f3n de rehabilitaci\u00f3n de menores infractores], les explic\u00e1bamos y les ped\u00edamos su consentimiento. Es tambi\u00e9n una cuesti\u00f3n de respeto y de \u00e9tica. La persona tiene que saber por qu\u00e9 est\u00e1 donando sangre y para qu\u00e9 se la usar\u00e1. Comparando Cubat\u00e3o con dos lugares cercanos no contaminados, Mogi das Cruzes y S\u00e3o Jos\u00e9 do Rio Preto, vimos que exist\u00eda una relaci\u00f3n entre la contaminaci\u00f3n del aire y la metahemoglobina. Lo llam\u00e9 a Paulo porque \u00e9l hab\u00eda descubierto la metahemoglobina y yo quiz\u00e1 supiera la raz\u00f3n de ello. Pens\u00e9 que si hab\u00eda metahemoglobina, deb\u00eda haber super\u00f3xido.<\/p>\n

\u00bfPor qu\u00e9?<\/strong>
\nEn presencia de algunos contaminantes, el hierro(II) de la hemoglobina transfiere electrones al ox\u00edgeno, \u00e9sta queda con hierro(III+) y libera super\u00f3xido. Para proteger a la persona, el super\u00f3xido induce la formaci\u00f3n de super\u00f3xido dismutasa, que ayuda al organismo a evitar eventuales da\u00f1os generados por el exceso de super\u00f3xido. Es una respuesta adaptativa del organismo. Publicamos juntos los resultados en 1976, en Archives of Environment Health. Ya no se le dice m\u00e1s especie t\u00f3xica al super\u00f3xido, porque se ha visto que puede tener otras funciones, como en la fecundaci\u00f3n del \u00f3vulo por el espermatozoide y en la defensa contra bacterias.<\/p>\n

\u00bfDespu\u00e9s usted empez\u00f3 a estudiar enfermedades causadas por radicales libres, cierto?<\/strong>
\nEmpec\u00e9 a interesarme en la patolog\u00eda de los radicales libres en los a\u00f1os 1980. Yo ya ten\u00eda ese sentimiento genuino acerca de la importancia de los radicales libres, porque el ox\u00edgeno tiene dos formas principales de reaccionar. O reacciona v\u00eda radicales libres, o lo hace por excitaci\u00f3n electr\u00f3nica, el llamado ox\u00edgeno singlete, energizado. Los colorantes, por ejemplo, energizan al ox\u00edgeno. Usted toma un herpes labial o una micosis y pone all\u00ed violeta de genciana o azul de metileno. El colorante absorbe la luz solar, se excita y transfiere esa energ\u00eda al ox\u00edgeno, formando ese ox\u00edgeno siglete, excitado electr\u00f3nicamente. Es muy reactivo, provoca lesiones en el ADN, y mata a la c\u00e9lula inmediatamente. Empec\u00e9 entonces a ver qu\u00e9 da\u00f1os a la salud podr\u00edan provocar los radicales libres. Mi inspiraci\u00f3n provino de Adolf Michelson, del Instituto de Biolog\u00eda Fisicoqu\u00edmica de Par\u00eds, quien ya hab\u00eda realizado varios trabajos en los cuales demostraba el papel t\u00f3xico del ox\u00edgeno en muchas enfermedades, fundamentalmente enfermedades psiqui\u00e1tricas, tales como la esquizofrenia, las paranoias y el trastorno bipolar. Michelson pas\u00f3 un tiempo con nosotros en Brasil y qued\u00e9 sumamente entusiasmado con su trabajo, fundamentalmente en lo que respecta a las enfermedades mentales. Pens\u00e9 si no podr\u00edamos desarrollar algunos trabajos con otras enfermedades mentales que a\u00fan no hubiesen sido estudiadas. Me imagin\u00e9 la porfiria intermitente aguda, una enfermedad gen\u00e9tica que se manifiesta en general despu\u00e9s de la adolescencia, especialmente en las mujeres, y causa dolores abdominales muy fuertes, alteraciones psiqui\u00e1tricas e incluso alucinaciones. Fue la maestr\u00eda de Marisa Medeiros y el primer trabajo de un grupo de brasile\u00f1os que asociaba radicales libres y porfiria, y sali\u00f3 publicado en Clinical Chemistry en 1982.<\/p>\n

\u00bfPor qu\u00e9 la porfiria?<\/strong>
\nPor un colega m\u00e9dico del Hospital de Cl\u00ednicas de la USP, Paulo Marchiori, queien pas\u00f3 por mi laboratorio y trabajaba con porfirias innatas, que son enfermedades vinculadas al metabolismo de la hemoglobina de la sangre. Michelson nunca hab\u00eda trabajado con eso. Como los datos de Michelson sobre esquizofrenia y trastorno bipolar eran muy gen\u00e9ricos, y reflejaban una muestra muy heterog\u00e9nea, le suger\u00ed a Dulcineia Abdalla, mi alumna de doctorado en esa \u00e9poca, que estudi\u00e1semos eso de manera rigurosa. Le extrajimos sangre a personas con esquizofrenia tratadas en el Hospital de Cl\u00ednicas y con trastorno bipolar en el Hospital Psiqui\u00e1trico de Juquery, y realizamos un estudio sistem\u00e1tico. Elaboramos la hip\u00f3tesis de que un compuesto espec\u00edfico, la hidroxidopamina, estar\u00eda implicado en las alteraciones neurol\u00f3gicas de la esquizofrenia y del trastorno bipolar. Para someter a prueba esa hip\u00f3tesis, inyectamos intratecal, una sustancia que, a partir de la dopamina, forma la hidroxidopamina, que es neurot\u00f3xica en ratones. Vimos que la sangre se parec\u00eda bioqu\u00edmicamente a lo que ya hab\u00edamos visto en gente con esquizofrenia y trastorno bipolar. Se detectaba la formaci\u00f3n de super\u00f3xido dimutasa, de catalasa y de glutationa peroxidasa, que son las tres enzimas que controlan la toxicidad del ox\u00edgeno. Ese trabajo par\u00f3 all\u00ed: a Dulcineia la contrataron en la Facultad de Farmacia y cambi\u00f3 de l\u00ednea de investigaci\u00f3n, pero despu\u00e9s esa hip\u00f3tesis que postulamos se constat\u00f3 en muchos art\u00edculos cient\u00edficos de grupos de otros pa\u00edses. M\u00e1s tarde nos advirtieron que individuos expuestos al plomo tambi\u00e9n sufren trastornos de comportamiento, incluso alucinaciones. La intoxicaci\u00f3n con plomo es un tipo de porfiria adquirida. Empec\u00e9 a leer en Folha y en Estad\u00e3o sobre la intoxicaci\u00f3n de zapateros en f\u00e1bricas de calzados de Franca [S\u00e3o Paulo]. Los zapateros sujetan las tachitas de plomo con los dientes, en la boca, y se contaminan. Le\u00ed tambi\u00e9n sobre la contaminaci\u00f3n por plomo en Saturna, una f\u00e1brica de bater\u00edas de coches de la ciudad de Sorocaba, y tuve el apoyo de la federaci\u00f3n industrial, Fiesp-Sesi, y de la fundaci\u00f3n Fundacentro para testear la participaci\u00f3n de radicales libres en la salud de los trabajadores. El trabajo sobre contaminaci\u00f3n por plomo me demand\u00f3 20 a\u00f1os, porque fui desde el trabajo bioqu\u00edmico, dilucidando los mecanismos de reacci\u00f3n, y rastre\u00e9 trabajadores en f\u00e1bricas de porcelana, de cables el\u00e9ctricos y de bater\u00edas de autos. Todo tiene que ver con los radicales libres.<\/p>\n

En 2002 usted dijo que estaba interesado en la terapia antioxidante, que podr\u00eda mitigar los efectos de los radicales libres en el organismo. \u00bfQu\u00e9 sucedi\u00f3?<\/strong>
\nFue sumamente dif\u00edcil. Enseguida despu\u00e9s del descubrimiento de la super\u00f3xido dismutasa y de la comprobaci\u00f3n de la producci\u00f3n del radical super\u00f3xido en las c\u00e9lulas, hubo un boom de trabajos que exploraban la llamada actividad t\u00f3xica del ox\u00edgeno. Muchos investigadores empezaran a testear la producci\u00f3n de super\u00f3xido en distintas situaciones, y me incluyo entre ellos: en Vila Parisi, intoxicaci\u00f3n por plomo, esquizofrenia, porfirias. Propusieron el uso de super\u00f3xido dismutasa en la enfermedad de Peyronie, en el c\u00e1ncer, en la enfermedad de Crohn, en enfermedades mentales y en muchas otras. Despu\u00e9s se vio in vitro que las vitaminas y otros compuestos tambi\u00e9n ten\u00edan potencial para controlar el nivel de esos radicales libres. La vitamina E, la vitamina C, el caroteno, la N-acetilciste\u00edna y un cantidad enorme de sustancias naturales y sint\u00e9ticas actuar\u00edan como las enzimas, aunque con menos eficacia, dando fin a los radicales libres.<\/p>\n

\u00bfLos m\u00e9dicos en parte aprovecharon eso, cierto?<\/strong>
\nLa comunidad m\u00e9dica se mostr\u00f3 \u00e1vida y dijo: \u201cAplicaremos megadosis de esas sustancias para curar o prevenir enfermedades\u201d. El problema es que los m\u00e9dicos brasile\u00f1os tienen una formaci\u00f3n muy endeble en bioqu\u00edmica, a diferencia de lo que sucede en Estados Unidos y en Europa. De repente, ten\u00edamos muchos m\u00e9dicos haciendo cursillos de dos d\u00edas sobre c\u00f3mo usar antioxidantes. Surgi\u00f3 la llamada medicina ortomolecular, y m\u00e9dicos especialistas empezaron a adoptarla, incluso con inyecciones de dimetilsuf\u00f3xido en las articulaciones, un absurdo. Fue un campo f\u00e1cil para la proliferaci\u00f3n de profesionales deshonestos. Uno de esos, en R\u00edo de Janeiro, recetaba pastillas de super\u00f3xido dismutasa por v\u00eda oral. Sucede que si la enzima es una prote\u00edna, al llegar al est\u00f3mago es hidrolizada, no queda otra. Con otros colegas de la USP nos entusiasmamos y nos asociamos a un grupo de m\u00e9dicos de una asociaci\u00f3n de medicina ortomolecular, pero despu\u00e9s vimos que la mayor\u00eda no quer\u00eda otra cosa que dinero. \u00bfCu\u00e1nto recetar de vitaminas? No estaban para nada preocupados en aprender las bases moleculares de las enfermedades. Nos alejamos, fundamentalmente despu\u00e9s de ver que el super\u00f3xido no era necesariamente t\u00f3xico, y era vital para muchas funciones del organismo. La sobredosificaci\u00f3n es un problema, y no s\u00f3lo en las enfermedades de estr\u00e9s oxidativo. Recientemente, le ayud\u00e9 a \u00c1lvaro Pereira, uno de los editores del programa Fant\u00e1stico, a desenmascarar a varios de esos m\u00e9dicos.<\/p>\n

Uno de sus trabajos recientes abord\u00f3 la contaminaci\u00f3n por plomo en ni\u00f1os y adolescentes.<\/strong>
\nFue un trabajo que empez\u00f3 en la Febem, actual Fundaci\u00f3n Casa, y termin\u00f3 en un barrio de la ciudad de Bauru, cerca de la f\u00e1brica Ajax, que contamin\u00f3 toda la regi\u00f3n con plomo. La alumna que me propuso ese trabajo, Kelly Kaneshiro Olympio, es odont\u00f3loga graduada en Bauru y actualmente es docente de la Facultad de Salud P\u00fablica de la USP. Ella supo de mi trabajo de intoxicaci\u00f3n con plomo. Acept\u00e9 y trabajamos en colaboraci\u00f3n con la profesora Wanda Ghunter, de Salud P\u00fablica, y Pedro de Oliveira, qu\u00edmico anal\u00edtico del Instituto de Qu\u00edmica de la USP. Kelly llevaba un consultorio port\u00e1til, extra\u00eda una muestra min\u00fascula del esmalte de la persona y despu\u00e9s obturaba el diente inmediatamente. A cambio, ella le hac\u00eda una limpieza dental y un diagn\u00f3stico de la salud bucal al voluntario. Nuestro muestreo fue una bola de nieve. Les pregunt\u00e1bamos si sab\u00edan qui\u00e9n viv\u00eda cerca de la f\u00e1brica Ajax, y fue llegando gente. Kelly examin\u00f3 a alrededor de 400 ni\u00f1os y adolescentes. Ve\u00edamos el alto tenor de plomo e intent\u00e1bamos relacionarlo con el comportamiento agresivo, compar\u00e1ndolos con individuos con bajo tenor de plomo. Aplicamos un cuestionario validado, que apartaba los factores que podr\u00edan confundir los resultados, tales como problemas familiares o historias personales muy complicadas, y categorizaba los comportamientos como blandos, medianos y graves, y la frecuencia con que se comet\u00edan y sus tipos, que iban del bullying al asesinato. Demostramos que los adolescentes que hab\u00edan sido expuestos al plomo durante la infancia ten\u00edan probabilidades mayores de desarrollar alteraciones de comportamiento. Fue un trabajo que uni\u00f3 bioqu\u00edmica y comportamiento, y sali\u00f3 en Neurotoxicology and Teratology<\/em> en 2009.<\/p>\n

\u00bfY cambi\u00f3 algo en Bauru?<\/strong>
\nNo, est\u00e1 todo igual. Pese a que tuvimos la autorizaci\u00f3n del supervisor de las Febem y del secretario de Justicia de ese entonces, el director local nos impidi\u00f3 seguir la investigaci\u00f3n. Eso no lo entiendo hasta hoy. En la defensa de tesis de Kelly, un abogado se refiri\u00f3 al malestar con que la Justicia tratar\u00eda esta cuesti\u00f3n, cosas como las de Chambinho, quien mat\u00f3 a aquella pareja joven [Liane Friedenbach y su novio]. Si uno demuestra que el chico estaba contaminado por plomo y ten\u00eda alteraciones cerebrales a causa de eso, \u00bfc\u00f3mo abordar judicialmente ese problema? Como cient\u00edfico, pienso que lo que no se puede hacer es esconder los resultados del trabajo cient\u00edfico. En todos los art\u00edculos terminamos alertando acerca de los peligros de esa intoxicaci\u00f3n. Hasta las velitas de cumplea\u00f1os tipo estrellitas tienen plomo, algunos fitoterap\u00e9uticos tienen plomo, la carne de caza, los utensilios de cer\u00e1mica o soldados y las pinturas para paredes siguen teniendo plomo. Debemos educar a la gente y prevenir, porque despu\u00e9s, una vez que el da\u00f1o est\u00e1 hecho, y especialmente los da\u00f1os cerebrales, no se puede volver atr\u00e1s.<\/p>\n

\u00bfC\u00f3mo form\u00f3 su colecci\u00f3n de cuadros?<\/strong>
\nDurante los viajes para recolectar luci\u00e9rnagas, conoc\u00ed a sus pintores y empec\u00e9 a coleccionar pinturas. Unas me las regalaban, otras yo se las compraba. En los a\u00f1os 1960 participaba en las marchas, porque era l\u00edder estudiantil; viv\u00eda escap\u00e1ndole a la polic\u00eda, y mi refugio era Embu das Artes, una ciudad del Gran S\u00e3o Paulo. All\u00e1 conoc\u00ed a Solano Trindade, al escultor Assis y a varios pintores de la zona. Segu\u00ed viajando y aumentando la colecci\u00f3n. Llegu\u00e9 a tener 90 cuadros primitivos y na\u00eff. Cuando conoc\u00ed los trabajos de Isabel de Jesus, cre\u00ed que era Chagall; eran muy hermosos. Le cont\u00e9 de los termiteros luminosos; y ella nunca los vio, pero me los pint\u00f3 en un cuadro. Ac\u00e1 est\u00e1 el termitero, cada puntito es una larva de luci\u00e9rnaga. Un alacr\u00e1n, un escorpi\u00f3n y una ara\u00f1a que est\u00e1n aliment\u00e1ndose, la lechuza y unos animales extra\u00f1os, porque Isabel de Jesus es famosa mundialmente por ser surrealista. Cuando le cont\u00e9 que era triste ver a los bichitos todos quemados, ella hizo otro cuadro, que es el incendio en Parque Nacional das Emas, muy sensible. No los pint\u00f3 carbonizados, sino cabeza abajo. Ella vive en Franco da Rocha, ac\u00e1 cerca de S\u00e3o Paulo.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"Qu\u00edmico dilucid\u00f3 la acci\u00f3n de compuestos muy reactivos, los radicales libres","protected":false},"author":17,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_acf_changed":false,"_exactmetrics_skip_tracking":false,"_exactmetrics_sitenote_active":false,"_exactmetrics_sitenote_note":"","_exactmetrics_sitenote_category":0,"footnotes":""},"categories":[183],"tags":[293,327,328],"coauthors":[5968],"class_list":["post-190216","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-entrevista-es","tag-ecologia-es","tag-psiquiatria-es","tag-quimica-es"],"acf":[],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/190216","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/users\/17"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=190216"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/190216\/revisions"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=190216"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=190216"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=190216"},{"taxonomy":"author","embeddable":true,"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/coauthors?post=190216"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}