{"id":205598,"date":"2015-12-03T13:38:58","date_gmt":"2015-12-03T15:38:58","guid":{"rendered":"http:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/?p=205598"},"modified":"2015-12-03T13:38:58","modified_gmt":"2015-12-03T15:38:58","slug":"magda-becker-soares-el-poder-del-lenguaje","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/magda-becker-soares-el-poder-del-lenguaje\/","title":{"rendered":"Magda Becker Soares: El poder del lenguaje"},"content":{"rendered":"
\"La

Glaucia Rodrigues<\/span>La profesora en la biblioteca de su casa, en Belo Horizonte: investigaci\u00f3n en educaci\u00f3n e influencia en pol\u00edticas p\u00fablicasGlaucia Rodrigues<\/span><\/p><\/div>\n

Pocos d\u00edas despu\u00e9s de recibir en su casa de Belo Horizonte (Minas Gerais) al equipo de reportaje, la educadora Magda Becker Soares se embarc\u00f3 en un buque hospital de la Marina de Brasil, que atiende a las poblaciones ribere\u00f1as del r\u00edo Negro, en la Amazonia. En su equipaje, llev\u00f3 libros infantiles para repartir. A sus 83 a\u00f1os, ella obtuvo el Premio Almirante \u00c1lvaro Alberto de 2015 y gan\u00f3 el viaje entre el conjunto de gratificaciones, que tambi\u00e9n incluye un diploma, una medalla y 200 mil reales. El premio, concedido en conjunto por el Consejo Nacional de Desarrollo Cient\u00edfico y Tecnol\u00f3gico (CNPq), la Fundaci\u00f3n Conrado Wessel y la propia Marina de Brasil, es el principal galard\u00f3n de la ciencia y la tecnolog\u00eda en el pa\u00eds. \u201cDeber\u00e9 aplicarme algunas vacunas, pero aparte de eso, todo bien\u201d, dijo, al pregunt\u00e1rsele c\u00f3mo lidiar\u00eda con un viaje tan largo.<\/p>\n

Desde que se gradu\u00f3 en letras en la Universidad Federal de Minas Gerais (UFMG), en la d\u00e9cada de 1950, Becker Soares se empe\u00f1\u00f3 en vincular aquello que elaboraba en el plano te\u00f3rico, mediante investigaciones en el campo de la alfabetizaci\u00f3n, con pr\u00e1cticas capaces de tener injerencia en el aprendizaje de los ni\u00f1os y colaborar con los docentes. Para ella, investigar es una forma de comprender y actuar. \u201cNo creo que baste con la publicaci\u00f3n de un art\u00edculo cient\u00edfico, cuando uno forma parte del \u00e1rea de la educaci\u00f3n\u201d, dice.<\/p>\n

Su carrera est\u00e1 signada por su influencia en las pol\u00edticas p\u00fablicas, como es el caso del Programa Nacional Biblioteca en la Escuela, y la publicaci\u00f3n de colecciones de libros did\u00e1cticos entre las d\u00e9cadas de 1960 y 1980. Su obra result\u00f3 innovadora, en los a\u00f1os 1960, al proponer que la ense\u00f1anza de la lengua para los ni\u00f1os utilice textos del cotidiano, tales como historietas y reportajes. Se jubil\u00f3 hace 13 a\u00f1os, pero no quiere saber nada con descansar. Tres veces por semana viaja\u00a0 hacia la ciudad de Lagoa Santa, a 35 kil\u00f3metros de distancia de Belo Horizonte, donde desarrolla un proyecto junto a docentes y estudiantes.<\/p>\n\n\n\n\n\n\n\n\n\n\n\n\n
Edad:<\/strong><\/td>\n<\/tr>\n
83 a\u00f1os<\/td>\n<\/tr>\n
Especialidad:<\/strong><\/td>\n<\/tr>\n
Educaci\u00f3n<\/td>\n<\/tr>\n
Estudios:<\/strong><\/td>\n<\/tr>\n
UFMG (t\u00edtulo de grado, doctorado y libre docencia)<\/td>\n<\/tr>\n
Instituci\u00f3n:<\/strong><\/td>\n<\/tr>\n
UFMG<\/td>\n<\/tr>\n
Producci\u00f3n cient\u00edfica:<\/strong><\/td>\n<\/tr>\n
M\u00e1s de 80 art\u00edculos cient\u00edficos y 26 libros. Supervis\u00f3 62 maestr\u00edas y 10 doctorados<\/td>\n<\/tr>\n<\/tbody>\n<\/table>\n

\u00bfC\u00f3mo se enter\u00f3 que se le hab\u00eda concedido el premio?<\/strong>
\nEl ministro Aldo Rebelo, del Ministerio de Ciencia, Tecnolog\u00eda e Innovaci\u00f3n [MCTI], me llam\u00f3 por tel\u00e9fono. Me sorprendi\u00f3 e incluso cre\u00ed que era una broma. Se trata de un premio muy valorado en el \u00e1rea cient\u00edfica y acad\u00e9mica. Fui tan s\u00f3lo la tercera mujer en recibirlo. En mi discurso de agradecimiento, eso fue lo que remarqu\u00e9. No soy feminista, pero creo que las mujeres les han brindado un gran aporte a las ciencias y son una minor\u00eda significativa en el premio. La segunda sorpresa es que fui la primera en el \u00e1rea de la educaci\u00f3n.<\/p>\n

\u00bfA qu\u00e9 atribuye que la eligieran?<\/strong>
\nTal vez haya sido porque, entre tantas mujeres y hombres que contribuyen a la educaci\u00f3n, yo me he inclinado por un \u00e1rea esencial para el pa\u00eds, que es la ense\u00f1anza y el aprendizaje. Mi trayectoria estuvo dirigida a la educaci\u00f3n de los ni\u00f1os que asisten a la escuela p\u00fablica y conforman los estratos desprestigiados de la sociedad. Es m\u00e1s, siempre trabaj\u00e9 con la lengua materna, particularmente con el aprendizaje de la lengua escrita.<\/p>\n

\u00bfUsted planeaba estudiar ciencias exactas, cierto?<\/strong>
\nExactamente. El cambio no fue del \u00e1rea de exactas al de la educaci\u00f3n, sino a las ciencias sociales aplicadas en el \u00e1rea de letras. Creo que hice un cambio radical. Mi intenci\u00f3n era hacer carrera en el \u00e1rea de las ciencias exactas. Curs\u00e9 el cient\u00edfico [equivalente a la ense\u00f1anza media actual], muy orientado hacia qu\u00edmica y f\u00edsica. El estudio siempre constituy\u00f3 un placer para m\u00ed. Suelo decir que pr\u00e1cticamente nac\u00ed dentro de la universidad. Mi padre, Caio L\u00edbano Soares, era m\u00e9dico psiquiatra y docente en la UFMG. \u00c9l iba a su laboratorio en la Facultad de Farmacia, que quedaba en la esquina de la casa donde resid\u00edamos. Eso me incit\u00f3 a escoger la vida universitaria y a dedicarme a las ciencias exactas.<\/p>\n

\u00bfC\u00f3mo fue que cambi\u00f3 de idea?<\/strong>
\nEso ocurri\u00f3 cuando estaba prepar\u00e1ndome para rendir el examen de ingreso. Estaba en duda de rendir para ingenier\u00eda qu\u00edmica o para alguna otra rama de la ingenier\u00eda enfocada en la f\u00edsica. All\u00e1 por el tercer a\u00f1o del cient\u00edfico, tuve una profesora de portugu\u00e9s, Angela Le\u00e3o, que estaba finalizando la carrera de letras. En aquella \u00e9poca, alrededor de 1949, s\u00f3lo se ten\u00eda noticia de las carreras de ingenier\u00eda, medicina y derecho. Yo sab\u00eda que tambi\u00e9n hab\u00eda odontolog\u00eda y farmacia porque mi padre trabaj\u00f3 en esas facultades, pero desconoc\u00eda que hab\u00eda una facultad de filosof\u00eda, con varias carreras. Por entonces, las facultades de filosof\u00eda eran incipientes. El trabajo de esa profesora, que a\u00fan estaba estudiando, me pareci\u00f3 fascinante. Ella me abri\u00f3 las puertas de la literatura.<\/p>\n

\u00bfPrevio a ello usted no ten\u00eda contacto con la literatura?<\/strong>
\nSiempre le\u00ed mucho. Pero en la escuela nunca hac\u00edan hincapi\u00e9 en ello. Hoy en d\u00eda pienso en cu\u00e1nto tiempo perd\u00ed. En 1950, ingres\u00e9 en la carrera de Letras. En aquel tiempo, eran solo tres a\u00f1os con materias de estudio, despu\u00e9s se hac\u00eda un a\u00f1o de disciplinas pedag\u00f3gicas. Curs\u00e9 en letras neolatinas, que estudi\u00e1bamos cinco lenguas y sus respectivas literaturas: lat\u00edn, portugu\u00e9s, franc\u00e9s, italiano y espa\u00f1ol. Para el que le gustaba leer, como a m\u00ed, result\u00f3 muy buena esa apertura hacia varias lenguas y literaturas.<\/p>\n

\u00bfEn qu\u00e9 momento usted comienza a interesarse por la alfabetizaci\u00f3n en su contexto?<\/strong>
\nFue como consecuencia de otro cambio radical. Casi terminaba la carrera y me sondearon para trabajar como asistente de profesores en la universidad. Paralelamente, el colegio Izabela Hendrix me invit\u00f3 para que fuera profesora de portugu\u00e9s. Decid\u00ed que me gustar\u00eda tener esa experiencia de ense\u00f1arles a los ni\u00f1os. Comenc\u00e9 a dar clases en el Izabela Hendrix e inmediatamente despu\u00e9s, ingres\u00e9 en las redes p\u00fablicas estadual y municipal de educaci\u00f3n. \u00c9se fue el mayor vuelco en mi vida acad\u00e9mica y profesional. Cuando comenc\u00e9 a dar clases en la red p\u00fablica, me qued\u00e9 azorada. Y fue a partir de ese sobresalto que se originaron mis investigaciones, mis estudios y publicaciones.<\/p>\n

\u00bfQu\u00e9 fue lo que la sorprendi\u00f3?<\/strong>
\nEn la red municipal, me di cuenta de lo fuerte que eran la discriminaci\u00f3n y las diferencias entre la educaci\u00f3n que yo hab\u00eda tenido, como integrante de la clase media, y la educaci\u00f3n en las dos instancias donde daba clases: la escuela p\u00fablica y la escuela privada. A los ni\u00f1os de la red p\u00fablica se les ense\u00f1aba menos. A partir de entonces, nunca pude hacer nada m\u00e1s que no fuera luchar contra esas diferencias en la educaci\u00f3n de los estratos sociales diferentes.<\/p>\n

\u00bfEn qu\u00e9 consist\u00eda esa diferencia? \u00bfA\u00fan persiste?<\/strong>
\nSi, se mantiene. Se trata de diferencias en el \u00e1mbito f\u00edsico en el que estudian los ni\u00f1os, por ejemplo. El colegio Izabela Hendrix era hermoso, ocupaba dos manzanas, pose\u00eda un patio de deportes, piscina. En la escuela p\u00fablica, la infraestructura era \u2013y a\u00fan es, casi siempre\u2013 absolutamente precaria. No obstante, lo que m\u00e1s me preocupaba era la postura de los docentes en relaci\u00f3n con aquellos ni\u00f1os. Ellos consideraban que los alumnos no respond\u00edan a la ense\u00f1anza, ten\u00edan un vocabulario pobre, la madre era analfabeta. Sin embargo, eran ni\u00f1os inteligentes, que deseaban aprender. Lo que siempre me molest\u00f3 es el tipo de relaci\u00f3n que se establece entre docentes, gestores y los ni\u00f1os de las escuelas p\u00fablicas.<\/p>\n

\u00bfUsted quiso establecer un nexo entre la investigaci\u00f3n en la universidad y la educaci\u00f3n en las escuelas p\u00fablicas?<\/strong>
\nMe invitaron para reemplazar a una profesora del Colegio de Aplicaci\u00f3n de la UFMG y, simult\u00e1neamente, trabajar con pr\u00e1cticas de ense\u00f1anza de portugu\u00e9s en la Facultad de Filosof\u00eda. Comenc\u00e9 a debatir sobre aquellos temas que me incomodaban con los alumnos de la facultad. Como tambi\u00e9n era profesora de portugu\u00e9s en la escuela p\u00fablica, el asunto del lenguaje result\u00f3 fundamental en esa interacci\u00f3n con los futuros docentes. Comenc\u00e9 a profundizar para entender qui\u00e9nes son los ni\u00f1os de los estratos populares y cu\u00e1l es su relaci\u00f3n con los adultos que los educan. Como resultado de muchas lecturas y de algunas investigaciones que hice, en 1986 publiqu\u00e9 el libro Linguagem e escola: uma perspectiva social [Editorial \u00c1tica], una obra en la cual pongo en el tapete los conceptos con que se explicaban los buenos y malos resultados de los ni\u00f1os de los estratos populares: \u00bfles faltaba el \u201cdon\u201d para el estudio? \u00bfEran deficientes? \u00bfEran diferentes? Cuando yo era una ni\u00f1a la gente dec\u00eda: fulano tiene un don para el portugu\u00e9s, o para la matem\u00e1tica. Esa ideolog\u00eda del don se mantuvo mucho tiempo en vigencia.<\/p>\n

\"Junto

Archivo Ceale\/ UFMG<\/span>Junto a alumnos de la red municipal de Lagoa Santa (Mina Gerais): un proyecto al que se dedic\u00f3 luego de jubilarseArchivo Ceale\/ UFMG<\/span><\/p><\/div>\n

Hasta ahora, \u00bfcierto?<\/strong>
\nEn efecto, a\u00fan hoy subsiste ese mito del alumno superdotado, brillante. Pero luego de que los estratos populares conquistaron el derecho de ir a la escuela, lo que surgi\u00f3 fue la diferencia. En esa \u00e9poca, comenzaron a llegar a las aulas varios libros que hac\u00edan menci\u00f3n de los alumnos \u201cdiferentes\u201d. Durante mucho tiempo nuestra educaci\u00f3n fue s\u00f3lo para los ni\u00f1os de la burgues\u00eda. Cuando la escuela se torn\u00f3 accesible para todas las clases sociales, el profesor Miguel Arroyo, un colega de la facultad, dec\u00eda que la escuela p\u00fablica \u201cse mont\u00f3\u201d sobre la escuela de la burgues\u00eda, se la impuso para los ni\u00f1os que no pertenec\u00edan a la burgues\u00eda. Como ellos formaban parte de otra realidad, se los comenz\u00f3 a identificar como \u201cdeficientes\u201d. En realidad, tan s\u00f3lo eran diferentes. M\u00e1s tarde, enfoqu\u00e9 mis investigaciones en la identificaci\u00f3n de las causas del fracaso escolar de los ni\u00f1os de las escuelas p\u00fablicas. Quise demostrar que ellos no eran deficientes. Deficiente era la educaci\u00f3n que se les brindaba.<\/p>\n

\u00bfCu\u00e1l fue el impacto de esa idea en aquella \u00e9poca?<\/strong>
\nMi libro Linguagem e escola, que se public\u00f3 en ese entonces, revel\u00f3 que la diferencia es tratada como deficiencia porque la escuela no reconoce las diferencias y no sabe lidiar con ellas. Lo lamentable es que, aunque data de la d\u00e9cada de 1980, el libro se sigue publicando. Va por su 18\u00aa edici\u00f3n y se lo utiliza mucho en las carreras de pedagog\u00eda. Es lamentable, porque resulta evidente que el problema de la discriminaci\u00f3n contra los ni\u00f1os de las escuelas p\u00fablicas subsiste.<\/p>\n

\u00bfQu\u00e9 importancia le otorga a su participaci\u00f3n en proyectos que involucran pol\u00edticas educativas?<\/strong>
\nPara m\u00ed, la investigaci\u00f3n siempre fue una forma de comprender para poder actuar. No creo que la publicaci\u00f3n de un art\u00edculo cient\u00edfico sea suficiente, cuando se pertenece al \u00e1rea de la educaci\u00f3n, sobre todo, en un pa\u00eds en el que la educaci\u00f3n p\u00fablica a\u00fan es tan deficiente. En la \u00e9poca de la dictadura militar, por ejemplo, me criticaron cuando acept\u00e9 una invitaci\u00f3n de Jarbas Passarinho, el entonces ministro de Educaci\u00f3n, para colaborar en la elaboraci\u00f3n de la Ley de Directrices y Bases de 1971. En realidad, la invitaci\u00f3n fue cursada por el rector de la Universidad de Brasilia [UnB] de aquella \u00e9poca, Caio Benjamin Dias, que era de Minas Gerais y estaba al tanto de mi trabajo. Por ese entonces, muchos estudiantes y docentes luchaban contra la represi\u00f3n, defendiendo a la universidad de la injerencia militar. Al mismo tiempo, nos bas\u00e1bamos en que era necesario intentar colarnos en el sistema pol\u00edtico all\u00ed donde surgiesen brechas. \u00c9sa fue la estrategia que me condujo a aceptar la invitaci\u00f3n de Passarinho. Permanec\u00ed dos o tres meses en Brasilia. Era una comisi\u00f3n sensata, de educadores, sin ninguna interferencia militar, eso debo decirlo.<\/p>\n

Usted escribi\u00f3 libros did\u00e1cticos para estudiantes y manuales para docentes. \u00bf\u00c9sa tambi\u00e9n era una forma de poner en pr\u00e1ctica los resultados de las investigaciones?<\/strong>
\nSiempre sostuve que el investigador, particularmente en el \u00e1rea de la educaci\u00f3n, debe producir y socializar el conocimiento. Resulta m\u00e1s c\u00f3modo producir y permanecer aislado entre las paredes de la universidad, pero no es socialmente justo. Uno de los caminos que hall\u00e9 fue la redacci\u00f3n de libros did\u00e1cticos poniendo en pr\u00e1ctica teor\u00edas ling\u00fc\u00edsticas y pedag\u00f3gicas sobre la ense\u00f1anza de la lengua, porque mediante ellos llego a las escuelas, a las manos de los docentes y de los alumnos. Los docentes recib\u00edan el mismo libro que el alumno, con la diferencia de que el material para el profesor estaba acompa\u00f1ado de comentarios, discusiones conceptuales, como una forma de interactuar con \u00e9l. Era una manera de educar tanto al alumno como al docente.<\/p>\n

\u00bfC\u00f3mo conciliar la teor\u00eda con el lenguaje sencillo de los libros did\u00e1cticos?<\/strong>
\n\u00c9se es un gran dilema para quien investiga en las \u00e1reas de ciencias humanas y sociales. No logro entender por qu\u00e9, a trav\u00e9s de la investigaci\u00f3n, se comprende la realidad, pero no se interviene para alterarla. En mi caso, esa transposici\u00f3n did\u00e1ctica, desde el conocimiento producido hacia la actividad pedag\u00f3gica, es una cuesti\u00f3n de simplificar sin distorsionar, algo que no resulta f\u00e1cil. Para simplificar sin falsificar, se necesita un conocimiento profundo del contenido, tornarlo comprensible tanto para el ni\u00f1o como para el docente. Lo que digo es que es m\u00e1s f\u00e1cil redactar un art\u00edculo cient\u00edfico para mis pares que escribir un libro did\u00e1ctico. Porque para sus colegas, uno simplemente realiza un relato de su investigaci\u00f3n. Cuando se pretende utilizar el resultado de las investigaciones para traducirlas en pr\u00e1cticas de alfabetizaci\u00f3n, eso cuesta un trabajo enorme. Hay que pensar en la etapa de desarrollo que atraviesa el ni\u00f1o, en sus procesos cognitivos, en su desarrollo ling\u00fc\u00edstico, en las caracter\u00edsticas del objeto de conocimiento, es decir, la lengua escrita, y tambi\u00e9n en el docente.<\/p>\n

\u00bfCu\u00e1l era su base conceptual cuando escribi\u00f3 los libros did\u00e1cticos?<\/strong>
\nMi primera colecci\u00f3n, en los a\u00f1os 1960, fue intitulada Portugu\u00eas atrav\u00e9s de textos. En ella, propuse una educaci\u00f3n que concibe al portugu\u00e9s como texto, no como gram\u00e1tica, tal como se hac\u00eda en la \u00e9poca. Una de mis investigaciones demostr\u00f3 que el ni\u00f1o que cursa la educaci\u00f3n b\u00e1sica no est\u00e1 capacitado para comprender la lengua como sistema, la gram\u00e1tica de la lengua, algo que es muy complejo. En esa etapa, entre los 11 y 13 a\u00f1os de edad, el ni\u00f1o atraviesa aquella fase que Jean Piaget denomin\u00f3 como de las operaciones formales. Por ejemplo, sustantivos y adjetivos, oraciones coordinadas y subordinadas son conceptos que el ni\u00f1o a\u00fan no maneja.<\/p>\n

\u00bfPor eso decidi\u00f3 emplear textos de peri\u00f3dicos e historietas para alfabetizar?<\/strong>
\nEn aquella primera colecci\u00f3n de libros did\u00e1cticos, trabaj\u00e9 solamente con textos literarios. As\u00ed se conceb\u00eda a la ense\u00f1anza del portugu\u00e9s en esa \u00e9poca. En mi investigaci\u00f3n, not\u00e9 que la ense\u00f1anza basada firmemente en la gram\u00e1tica no conduc\u00eda al ni\u00f1o a tornarse un lector o un productor de textos competente. De esa comprensi\u00f3n surgi\u00f3 la acci\u00f3n, que consisti\u00f3 en la elaboraci\u00f3n de una colecci\u00f3n did\u00e1ctica diferente. La sociedad va cambiando, los ni\u00f1os van cambiando, se los comienza a bombardear con publicidad, c\u00f3mics, M\u00f3nica y su Pandilla, etc. Era necesario, pues, mantener el texto literario, pero tambi\u00e9n desarrollar habilidades de lectura en esos otros g\u00e9neros. Me top\u00e9, incluso, con algo bastante significativo que me indujo a percibir eso. En aquella \u00e9poca, fui a una escuela en Juiz de Fora donde estaban utilizando mis libros. Le ped\u00ed permiso a la docente para que me dejara observar la clase, y le aclar\u00e9 que me quedar\u00eda quieta, en el fondo del aula, solicit\u00e1ndole adem\u00e1s que no les dijera nada de m\u00ed a los alumnos. Al finalizar la clase, la maestra se permiti\u00f3 comentar: \u201cAhora voy a contarles un secreto. \u00bfSaben qui\u00e9n es aquella mujer que est\u00e1 sentada all\u00e1 atr\u00e1s observando nuestra clase? Es Magda Soares, la autora de nuestro libro\u201d. Inmediatamente uno de los chiquitos dijo: \u201c\u00bfPero ella est\u00e1 viva?\u201d En ese instante me di cuenta de que, para el chico, el autor del libro era alguien que hab\u00eda muerto.<\/p>\n

Es decir, se presume al autor como alguien distante, intangible.<\/strong>
\nEran ni\u00f1os de 10 u 11 a\u00f1os y la idea de que el autor era alguien fallecido me produjo otro sobresalto en mi vida: el libro como algo que no parece pertenecer al tiempo de ellos. Les garantizo que, si en aquel momento mi libro hubiese hecho referencia a c\u00f3mics, propagandas publicitarias, el muchachito seguramente no hubiera preguntado si la autora estaba muerta.<\/p>\n

\u00bfC\u00f3mo tropez\u00f3 con el asunto de la alfabetizaci\u00f3n?<\/strong>
\nEn ese sentido, el soci\u00f3logo Pierre Bourdieu fue mi gran gur\u00fa. \u00c9l demostr\u00f3 c\u00f3mo el lenguaje se utiliza como instrumento de poder en la sociedad. Por consiguiente, es importante brindarle a la gente esa herramienta. Las clases populares tienen que luchar bastante contra la discriminaci\u00f3n y la injusticia, y el lenguaje constituye una herramienta fundamental. La alfabetizaci\u00f3n persigue ese objetivo: dotar a las personas del dominio de la lengua como instrumento de inserci\u00f3n en la sociedad y de lucha por sus derechos b\u00e1sicos. En cuanto a la lengua escrita, el ni\u00f1o debe aprender dos cosas. Una es el sistema de representaci\u00f3n, es decir, el sistema alfab\u00e9tico. \u00c9se es un proceso que trabaja determinadas operaciones cognitivas y debe tener en cuenta las caracter\u00edsticas del sistema alfab\u00e9tico, que consiste en saber decodificar lo que se encuentra escrito, o codificar lo que desea escribir. Pero eso debe hacerse en un contexto de cultural, con textos reales, y no con el cl\u00e1sico ejemplo \u201cEva vio la uva\u201d. \u00bfQu\u00e9 Eva? \u00bfQu\u00e9 uva? Tradicionalmente, la alfabetizaci\u00f3n se resum\u00eda a una mera codificaci\u00f3n y decodificaci\u00f3n, porque el objetivo era que el ni\u00f1o aprenda tan s\u00f3lo el c\u00f3digo. Pero el tema es que el ni\u00f1o necesita aprender el c\u00f3digo sabiendo para qu\u00e9 sirve.<\/p>\n

\u00bfSe trata de saber hacer un uso social de la alfabetizaci\u00f3n?<\/strong>
\nLa escritura es una tecnolog\u00eda, como tantas otras. Es importante aprender a escribir, conocer la relaci\u00f3n fonema-letra, saber que se escribe de arriba abajo, de izquierda a derecha, aprender las convenciones de la escritura. Pero esta tecnolog\u00eda, como cualquier otra, s\u00f3lo tiene sentido si puede utilizarse para saber interpretar textos, realizar deducciones, leer diferentes g\u00e9neros, lo cual significa otra cosa y exige otras habilidades y competencias. El aprendizaje del sistema de la escritura es la alfabetizaci\u00f3n. Pero otra es la asimilaci\u00f3n de los usos sociales del sistema de escritura, el \u201cletramiento\u201d.<\/p>\n

\u00bfLas pol\u00edticas educativas tienen en cuenta esa diferenciaci\u00f3n?
\n<\/strong>En la educaci\u00f3n, lo primordial es la capacitaci\u00f3n de los docentes para ense\u00f1ar la lengua escrita, incluso para ense\u00f1ar cualquier contenido. El gobierno y el ministerio se preocupan por brindarle capacitaci\u00f3n al docente; pero, a mi entender, en forma inadecuada. No hay un trabajo permanente y perdurable. Hay que modificar la formaci\u00f3n docente. Mientras eso no se haga, no llegaremos a ninguna parte.<\/p>\n

\"Con

Cristina Lacerda\/ABC<\/span>Con Hernan Chaimovich, presidente del CNPq, y el ministro Aldo Rebelo, en ocasi\u00f3n de la entrega del Premio \u00c1lvaro AlbertoCristina Lacerda\/ABC<\/span><\/p><\/div>\n

La escuela recibe ahora a ni\u00f1os con discapacidades, al contrario de lo que ocurr\u00eda en el pasado. \u00bfC\u00f3mo impacta eso?<\/strong>
\nTodo ni\u00f1o tiene derecho a ser incluido en la ense\u00f1anza regular, independientemente del problema que tenga. Actualmente, se est\u00e1 incluyendo a ni\u00f1os con necesidades especiales en la ense\u00f1anza regular. Eso es algo muy bueno. El tema es que las docentes no est\u00e1n preparadas ni capacitadas para ense\u00f1arles a esos ni\u00f1os. Noto tambi\u00e9n otro problema: cada a\u00f1o se incrementa el n\u00famero de ni\u00f1os considerados \u201cde inclusi\u00f3n\u201d en las escuelas. No se puede tener tantos ni\u00f1os autistas como los que han sido incluidos en las redes educativas. He visto clases donde dicen que hay cuatro o cinco ni\u00f1os autistas. Eso no parece razonable desde el punto de vista m\u00e9dico y psicol\u00f3gico.<\/p>\n

\u00bfQu\u00e9 quiere usted decir?<\/strong>
\nLa propuesta siempre fue la inclusi\u00f3n de aqu\u00e9llos que presentan las denominadas necesidades especiales, pero entonces se comenz\u00f3 a considerar a\u00a0 cualquier dificultad como \u201cnecesidad especial\u201d. Por ejemplo, consideran que hay ni\u00f1os con un retraso mental de 3 \u00f3 4 a\u00f1os. No coincido: en general, no se trata de retraso mental, es atraso en la ense\u00f1anza, lo cual genera un retraso en el aprendizaje. Otro ejemplo: basta que un chico no logre quedarse quieto y tener paciencia para atender en clase para que surja un diagn\u00f3stico de hiperactividad y se le recete ritalina [un f\u00e1rmaco que se utiliza contra la hiperactividad y el d\u00e9ficit de atenci\u00f3n]. El ni\u00f1o es activo, s\u00f3lo que su atenci\u00f3n es breve. Los docentes y la escuela deben saber c\u00f3mo lidiar con esos ni\u00f1os, y no enviarlos inmediatamente con profesionales de otras \u00e1reas.<\/p>\n

\u00bfC\u00f3mo surgi\u00f3 el Centro de Alfabetizaci\u00f3n, Lectura y Escritura (Ceale), de la UFMG, de la cual usted es fundadora?<\/strong>
\nNaci\u00f3 de una propuesta de investigaci\u00f3n que le remit\u00ed al CNPq hace 25 a\u00f1os. Yo quer\u00eda construir el \u201cestado del arte\u201d en la alfabetizaci\u00f3n de Brasil: un estudio de lo que ya se hab\u00eda investigado con el objetivo de identificar las lagunas que necesitaban investigarse. El proyecto fue aprobado y comenz\u00f3 as\u00ed un laborioso an\u00e1lisis de todas las tesis y tesinas sobre alfabetizaci\u00f3n escritas en el pa\u00eds hasta ese momento. Descubrimos que el primer trabajo que sonde\u00f3 la alfabetizaci\u00f3n fue una tesis de libre docencia defendida en los a\u00f1os 1960 en S\u00e3o Paulo. En una \u00e9poca en que a\u00fan no exist\u00eda el banco de tesis y tesinas de la Capes [la Coordinaci\u00f3n de Perfeccionamiento del Personal de Nivel Superior], el estudio se realiz\u00f3 por medio de telefonemas, contactando a bibliotecas de todo Brasil. Identificamos temas que merec\u00edan profundizarse, otros que no se hab\u00edan tratado. Con el tiempo, empezamos a participar en actividades de extensi\u00f3n en escuelas p\u00fablicas y a colaborar con el Ministerio de Educaci\u00f3n en programas de alfabetizaci\u00f3n en su contexto sociocultural, de \u201cletramiento\u201d. Se trata de un centro que ha desempe\u00f1ado la dif\u00edcil tarea de ser al mismo tiempo un grupo de investigaci\u00f3n, una l\u00ednea del curso de posgrado de la Facultad de Educaci\u00f3n de la UFMG y un centro de cooperaci\u00f3n con las pol\u00edticas p\u00fablicas en el \u00e1rea del lenguaje.<\/p>\n

Usted fue amiga de Paulo Freire. \u00bfEn qu\u00e9 se asemeja su trabajo al de \u00e9l?<\/strong>
\nConsidero que mi trabajo se basa en los mismos supuestos e ideales que el de \u00e9l, con la misma utop\u00eda. No creo que la principal contribuci\u00f3n de Paulo Freire haya sido un m\u00e9todo de alfabetizaci\u00f3n. Eso a lo que llaman \u201cm\u00e9todo Paulo Freire de alfabetizaci\u00f3n\u201d no existe. Su gran aporte fue el enfoque pol\u00edtico de la alfabetizaci\u00f3n y de la lucha contra el analfabetismo. En cuanto a la alfabetizaci\u00f3n, su legado fue que no se debe alfabetizar mediante \u201cEva vio la uva\u201d, sino con t\u00e9rminos y textos de la realidad del individuo. El objetivo de Paulo Freire fue, sobre todo, la alfabetizaci\u00f3n del adulto. Mi enfoque es la alfabetizaci\u00f3n de los ni\u00f1os. Cuando se alfabetiza a un obrero, resulta fundamental trabajar con la palabra ladrillo, por ejemplo. Al concentrarme en los ni\u00f1os, trabajo con los t\u00e9rminos mu\u00f1eca o pelota. Todo ello para que el individuo asimile la lengua escrita como una herramienta de inserci\u00f3n social, cultural y de la lucha por sus derechos. El arma social de lucha m\u00e1s poderosa es el dominio del lenguaje. A trav\u00e9s del lenguaje es que las clases dominantes son tales. \u00c9se era el concepto que sosten\u00eda Paulo Freire y al que adhiero.<\/p>\n

Usted se jubil\u00f3 a los 70 a\u00f1os. \u00bfQu\u00e9 ha hecho \u00faltimamente?<\/strong>
\nColaboro como voluntaria en la red municipal de ense\u00f1anza en Lagoa Santa. Al abandonar la universidad, quise regresar a la escuela p\u00fablica, para buscar la articulaci\u00f3n entre las teor\u00edas que estudi\u00e9 o constru\u00ed y las pr\u00e1cticas en el sal\u00f3n de clases. Desarrollamos un proyecto con el objetivo de que las 24 escuelas del municipio avancen en la calidad educativa. Hace ocho a\u00f1os, cuando una nueva administraci\u00f3n se hizo cargo del municipio, la secretaria de Educaci\u00f3n qued\u00f3 consternada ante los escasos resultados en alfabetizaci\u00f3n en la red y me solicit\u00f3 que les brinde sugerencias e ideas. Visit\u00e9 las escuelas y propuse un trabajo que abarcara a toda la red. El proyecto fue intitulado Paralfaletrar, que significa perfeccionar la alfabetizaci\u00f3n en su contexto sociocultural en simult\u00e1neo. Se elabor\u00f3 con la participaci\u00f3n de las docentes y est\u00e1 obteniendo \u00f3ptimos resultados: el \u00cdndice de Desarrollo de la Educaci\u00f3n B\u00e1sica (Ideb) del municipio se increment\u00f3 m\u00e1s all\u00e1 de lo esperado y los resultados de los alumnos en evaluaciones externas se ubican siempre por encima del promedio estadual o nacional.<\/p>\n

\u00bfEst\u00e1 resuelto el tema de la alfabetizaci\u00f3n en Brasil?<\/strong>
\nNo. Yo misma he tenido, y \u00e9sta es una queja frecuente entre los docentes, alumnos de grado y hasta de posgrado con dificultades para comprender y redactar textos. Ese problema proviene de una ense\u00f1anza deficiente en la educaci\u00f3n b\u00e1sica. En los a\u00f1os 1950 y 1960, hubo una apertura de las escuelas a las clases populares, aunque en forma tard\u00eda. Ahora estamos haciendo lo mismo con las carreras superiores. Pero en ambos niveles lo que estamos resolviendo es la cantidad, no as\u00ed la calidad. \u00c9se es el problema de la educaci\u00f3n brasile\u00f1a: busca resolver tan s\u00f3lo la cantidad de bancos en las aulas. Sigue habiendo carencias en la calidad educativa y, por ende, en el aprendizaje.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"La educadora habla de los desaf\u00edos de la alfabetizaci\u00f3n en Brasil","protected":false},"author":421,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_acf_changed":false,"_exactmetrics_skip_tracking":false,"_exactmetrics_sitenote_active":false,"_exactmetrics_sitenote_note":"","_exactmetrics_sitenote_category":0,"footnotes":""},"categories":[183],"tags":[295],"coauthors":[740],"class_list":["post-205598","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-entrevista-es","tag-educacion"],"acf":[],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/205598","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/users\/421"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=205598"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/205598\/revisions"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=205598"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=205598"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=205598"},{"taxonomy":"author","embeddable":true,"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/coauthors?post=205598"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}