{"id":223525,"date":"2016-08-30T16:57:01","date_gmt":"2016-08-30T19:57:01","guid":{"rendered":"http:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/?p=223525"},"modified":"2016-08-30T16:57:01","modified_gmt":"2016-08-30T19:57:01","slug":"jorge-kalil-domador-de-crisis","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/jorge-kalil-domador-de-crisis\/","title":{"rendered":"Jorge Kalil: Domador de crisis"},"content":{"rendered":"<div id=\"attachment_223526\" style=\"max-width: 300px\" class=\"wp-caption alignright\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\"size-full wp-image-223526\" src=\"http:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/wp-content\/uploads\/2016\/08\/Entrevista_Kalil_04_2JG3512.jpg\" alt=\"Kalil en la sede del Butantan, donde comand\u00f3 la modernizaci\u00f3n de las f\u00e1bricas de sueros y la producci\u00f3n de nuevas vacunas\" width=\"290\" height=\"436\" srcset=\"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/wp-content\/uploads\/2016\/08\/Entrevista_Kalil_04_2JG3512.jpg 290w, https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/wp-content\/uploads\/2016\/08\/Entrevista_Kalil_04_2JG3512-120x180.jpg 120w, https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/wp-content\/uploads\/2016\/08\/Entrevista_Kalil_04_2JG3512-250x376.jpg 250w\" sizes=\"auto, (max-width: 290px) 100vw, 290px\" \/><p class=\"wp-caption-text\"><span class=\"media-credits-inline\">L\u00c9O RAMOS<\/span>Kalil en la sede del Butantan, donde comand\u00f3 la modernizaci\u00f3n de las f\u00e1bricas de sueros y la producci\u00f3n de nuevas vacunas<span class=\"media-credits\">L\u00c9O RAMOS<\/span><\/p><\/div>\n<p>Su habilidad en gesti\u00f3n de grupos y para identificar el meollo de los problemas llev\u00f3 al inmun\u00f3logo Jorge Kalil a la conducci\u00f3n de dos grandes instituciones: el Instituto del Coraz\u00f3n (InCor) de la Universidad de S\u00e3o Paulo (USP), el principal centro de investigaci\u00f3n, ense\u00f1anza y asistencia en cardiolog\u00eda de Brasil, y el Instituto Butantan, el mayor productor nacional de sueros y vacunas.<\/p>\n<p>Como presidente del consejo directivo del InCor, y luego de la entidad que \u00e9l administra, la Fundaci\u00f3n Zerbini, Kalil coordin\u00f3 un equipo que equilibr\u00f3 los problemas econ\u00f3micos de la instituci\u00f3n. En el Butantan, coordin\u00f3 la actualizaci\u00f3n de los protocolos de la producci\u00f3n de sueros y la modernizaci\u00f3n de las f\u00e1bricas, y aceler\u00f3 el desarrollo de nuevas vacunas, tal como la del dengue.<\/p>\n<p>Sin reparos de expresar sus opiniones, Kalil critica los obst\u00e1culos burocr\u00e1ticos a la investigaci\u00f3n cient\u00edfica. Su trabajo como investigador contribuy\u00f3 a la disminuci\u00f3n del rechazo en trasplantes, y a la identificaci\u00f3n de las causas de la enfermedad reum\u00e1tica card\u00edaca, al desarrollar una vacuna contra esa afecci\u00f3n.<\/p>\n<p>Kalil naci\u00f3 en la ciudad sure\u00f1a de Porto Alegre, y est\u00e1 casado hace 38 a\u00f1os con Liana, con quien tiene dos hijos: Emmanuelle, graduada en administraci\u00f3n, y Fernando, un ingeniero que se desempe\u00f1a en el mercado financiero. Uno de sus sue\u00f1os es crear un centro en el Butantan destinado al desarrollo de compuestos que potencialmente podr\u00edan transformarse en medicamentos. Lea a continuaci\u00f3n, la entrevista que le concedi\u00f3 en el mes de noviembre a Pesquisa FAPESP.<\/p>\n<table class=\"tabela_interna\" border=\"0\" align=\"left\">\n<tbody>\n<tr>\n<td><strong>Edad<\/strong><\/td>\n<\/tr>\n<tr>\n<td>62\u00a0a\u00f1os<\/td>\n<\/tr>\n<tr>\n<td><strong>Especialidad<\/strong><\/td>\n<\/tr>\n<tr>\n<td>Inmunolog\u00eda<\/td>\n<\/tr>\n<tr>\n<td><strong>Estudios<\/strong><\/td>\n<\/tr>\n<tr>\n<td>Universidad Federal de Rio Grande do Sul (carrera de grado), Universidad Par\u00eds VII (Especializaci\u00f3n, maestr\u00eda y doctorado)<\/td>\n<\/tr>\n<tr>\n<td><strong>Instituci\u00f3n<\/strong><\/td>\n<\/tr>\n<tr>\n<td>Facultad de Medicina de la Universidad de S\u00e3o Paulo<br \/>\nInstituto del Coraz\u00f3n<br \/>\nInstituto Butantan<\/td>\n<\/tr>\n<tr>\n<td><strong>Producci\u00f3n cient\u00edfica <\/strong><\/td>\n<\/tr>\n<tr>\n<td>522 art\u00edculos publicados en revistas cient\u00edficas y 5.600 citas; supervis\u00f3 14 tesinas de maestr\u00eda y 19 tesis doctorales<\/td>\n<\/tr>\n<\/tbody>\n<\/table>\n<p><strong>Usted tiene fama de buen gestor y administrador. \u00bfTiene usted un talento especial para resolver l\u00edos?<\/strong><br \/>\nCreo que s\u00ed. Pese a tener una carrera como cient\u00edfico, desde mi juventud, algunos amigos me dec\u00edan que ten\u00eda que ser administrador o empresario. Luego de graduarme en medicina e iniciar la residencia en cl\u00ednica m\u00e9dica, viaj\u00e9 a Francia como pasante, en 1978. Dos a\u00f1os despu\u00e9s, cuando apenas hab\u00eda terminado la maestr\u00eda, mi supervisor y jefe de laboratorio, Marc Fellous, se tom\u00f3 un a\u00f1o sab\u00e1tico y viaj\u00f3 a Israel, dej\u00e1ndome como jefe del grupo. Cuando regres\u00f3, se fue al Instituto Pasteur y yo permanec\u00ed como jefe de laboratorio en el Hospital Saint Louis. Mientras dirig\u00eda el laboratorio hice mi doctorado. Me hice cargo del laboratorio con la ayuda de Fellous. Tan es as\u00ed que, cuando mi supervisor de doctorado, el profesor Jean Dausset, obtuvo el Nobel de Medicina, me invit\u00f3 a quedarme definitivamente. En ese entonces yo ten\u00eda 27 a\u00f1os, iba para 28. Medit\u00e9 esa posibilidad, lo charl\u00e9 mucho con mi esposa, que no quer\u00eda quedarse all\u00e1, y tambi\u00e9n con Fellous, que me dijo: \u201cVuelva a Brasil, que all\u00e1 podr\u00e1 destacarse\u201d. Lo tom\u00e9 como una misi\u00f3n y me vine.<\/p>\n<p><strong>\u00bfVino a S\u00e3o Paulo?<\/strong><br \/>\nNo, regres\u00e9 a Rio Grande do Sul en 1983, donde me qued\u00e9 algo m\u00e1s de un a\u00f1o hasta que los profesores Fulvio Pillegi y Adib Jatene me invitaron a trabajar en el InCor. Yo ten\u00eda 30 a\u00f1os y vine a montar y dirigir un laboratorio de investigaci\u00f3n, que primero se instal\u00f3 en la Facultad de Medicina de la USP y, despu\u00e9s, en el InCor. Ah\u00ed tambi\u00e9n ten\u00eda personal a cargo, adem\u00e1s de administrar, investigar y buscar financiaci\u00f3n. Fund\u00e9 la Asociaci\u00f3n Brasile\u00f1a de Trasplante de \u00d3rganos (ABTO), y fui su primer presidente a los 32 a\u00f1os. En 1991, cuando me tom\u00e9 un a\u00f1o sab\u00e1tico en la Universidad Stanford, en Estados Unidos, tambi\u00e9n me ubicaron como jefe del laboratorio.<\/p>\n<p><strong>\u00bfNi bien lleg\u00f3?<\/strong><br \/>\nFui como profesor asistente visitante y me nombraron jefe de laboratorio de una persona muy carism\u00e1tica, Rosa Payne, que hab\u00eda competido con Dausset por el Nobel. Ella se estaba yendo y yo me hice cargo del Laboratorio de Clasificaci\u00f3n de Tejidos durante un a\u00f1o. Nunca estudi\u00e9 formalmente administraci\u00f3n, pero siempre tuve curiosidad, conversaba con amigos empresarios y, leyendo, aprend\u00eda t\u00e9cnicas y conceptos. Luego de un mes en Stanford, me asust\u00e9, porque recib\u00ed un informe financiero que indicaba que hab\u00eda perdido dinero. Se trataba de un laboratorio de investigaci\u00f3n y prestaci\u00f3n de servicios en inmunolog\u00eda de trasplantes y hab\u00edamos realizado muchos an\u00e1lisis. Supuse que hab\u00edamos ganado bastante dinero. Pero el alquiler ah\u00ed era car\u00edsimo, porque, aunque pertenec\u00eda a la universidad, estaba ubicado en la zona residencial m\u00e1s cara de Palo Alto. \u00c9sa fue una lecci\u00f3n de administraci\u00f3n. Pese a ello, creo que me fue bien. Ellos quer\u00edan que me quedara administrando el laboratorio, investigando y con un cargo docente definitivo en la universidad. Sin embargo, volv\u00ed nuevamente, con la idea de ayudar al desarrollo del pa\u00eds.<\/p>\n<p><strong>\u00bfSe arrepiente de haber regresado?<\/strong><br \/>\nNo creo haberme equivocado en mis elecciones. Quiz\u00e1 si me hubiera quedado all\u00e1 hubiera realizado aportes cient\u00edficos y tecnol\u00f3gicos m\u00e1s importantes. Pero consider\u00e9 que aqu\u00ed podr\u00eda ayudar m\u00e1s al pa\u00eds. Todo eso demuestra que siempre me mantuve comprometido con la ciencia, con la administraci\u00f3n y con el gran anhelo de capacitar y formar grupos. Quienes trabajan conmigo no desean irse.<\/p>\n<p><strong>\u00bfC\u00f3mo logra eso con la gente?<\/strong><br \/>\nEso es porque valoro a quien trabaja conmigo. Cuando regres\u00e9 de Estados Unidos, durante un tiempo me pareci\u00f3 que ten\u00eda que ganar m\u00e1s dinero y trabaj\u00e9 en el Hospital Sirio-Liban\u00e9s. En 1995 organic\u00e9 el laboratorio de an\u00e1lisis cl\u00ednicos del hospital y estuve diez a\u00f1os ah\u00ed. El laboratorio pas\u00f3 de ser deficitario a ser rentable. Como mi sueldo depend\u00eda de los resultados operativos, surgi\u00f3 la codicia. Cuando consider\u00e9 que esa etapa hab\u00eda pasado regres\u00e9 a la USP. Entonces se produjo una gran crisis en el InCor.<\/p>\n<p><strong>\u00bfLa crisis de la Fundaci\u00f3n Zerbini?<\/strong><br \/>\nPrimero se produjo en el InCor, y me convocaron para que presidiera el instituto. Cuando me di cuenta que el problema no era en el InCor, sino en un \u00e1rea de la Fundaci\u00f3n Zerbini, asum\u00ed tambi\u00e9n la presidencia de la fundaci\u00f3n. Logr\u00e9 enderezar el funcionamiento del InCor y, luego de dos a\u00f1os, abandon\u00e9 la presidencia del instituto, aunque sigo presidiendo el consejo de la fundaci\u00f3n. Todav\u00eda estamos pagando algunas deudas. Pero la fundaci\u00f3n solucion\u00f3 el problema y recuper\u00f3 su credibilidad al retomar su funci\u00f3n primordial, que consiste en brindarle apoyo a las actividades del InCor. Ahora est\u00e1 saneada y legitimada. Y volvi\u00f3 a ser respetada.<\/p>\n<p><strong>\u00bfLos problemas surgieron en la \u00e9poca en que se construy\u00f3 el nuevo edificio del InCor?<\/strong><br \/>\nEn parte, eso tuvo que ver, pero tambi\u00e9n incidi\u00f3 el InCor de Brasilia y el mal uso de los recursos. La fundaci\u00f3n estaba endeudada. Para pagar la construcci\u00f3n se contrajeron pr\u00e9stamos que comprometieron el patrimonio. En ese entonces, la deuda superaba los 150 millones de d\u00f3lares. Trabajamos hasta equilibrarlo. Cuando las cosas se estabilizaron, Giovanni Cerri asumi\u00f3 en la Secretar\u00eda de Salud del Estado y me pidi\u00f3 que me hiciera cargo del Butantan, que estaba con problemas. Se hab\u00eda producido un vaciamiento en la Fundaci\u00f3n Butantan y se hab\u00eda incendiado el edificio de las colecciones. Adem\u00e1s, hab\u00eda un descontento generalizado entre quienes trabajaban all\u00ed. Se hab\u00eda producido una gran ruptura entre el instituto y la fundaci\u00f3n, aunque la fundaci\u00f3n exist\u00eda para ayudar al instituto. Luego de trabajar un a\u00f1o y medio junto a Jos\u00e9 da Silva Guedes, el presidente de la fundaci\u00f3n, mantuvimos una conversaci\u00f3n y \u00e9l comprendi\u00f3 que deb\u00edamos unificar la direcci\u00f3n de ambos por una cuesti\u00f3n de gobernanza corporativa. Entonces contrat\u00e9 una asesor\u00eda de la Fundaci\u00f3n Getulio Vargas que me ayud\u00f3 a instaurar un sistema de gobernanza que pude aplicar cuando Guedes crey\u00f3 que era mejor que yo asumiera ambas direcciones.<\/p>\n<p><strong>\u00bfDe la fundaci\u00f3n y del instituto?<\/strong><br \/>\nExacto. Y me hice cargo de eso hasta octubre de 2015, cuando el Secretario de Salud del Estado, David Uip, consider\u00f3 que ya era el momento de disociarlas nuevamente. Ahora soy el presidente del consejo de la fundaci\u00f3n y Andr\u00e9 Franco Montoro Filho, quien trabaja en conexi\u00f3n conmigo, es el presidente del directorio de la fundaci\u00f3n. Lo importante es que no haya disociaci\u00f3n entre las actividades de la fundaci\u00f3n y las del instituto. Eso fue lo que ocurri\u00f3 en el InCor y tambi\u00e9n aqu\u00ed, cuando hubo esos problemas de gesti\u00f3n y administraci\u00f3n.<\/p>\n<p><strong>\u00bfQu\u00e9 es lo que se hab\u00eda modificado antes de que se produjeran esas crisis?<\/strong><br \/>\nEn el caso de la Fundaci\u00f3n Zerbini, primero se cre\u00f3 el InCor Brasilia. El InCor es una instituci\u00f3n del estado de S\u00e3o Paulo, con actividad local, ligado a la facultad de Medicina de la USP. Y la Fundaci\u00f3n Zerbini hab\u00eda fundado un hospital independiente en Brasilia. Adem\u00e1s, y s\u00f3lo por citar un ejemplo, la fundaci\u00f3n pensaba intervenir en el negocio de la recolecci\u00f3n de residuos en el nordeste. Se comenz\u00f3 a meter en negocios que no ten\u00edan nada que ver con su raz\u00f3n de ser, que es brindarle apoyo al InCor.<\/p>\n<div id=\"attachment_223528\" style=\"max-width: 300px\" class=\"wp-caption alignright\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\"size-full wp-image-223528\" src=\"http:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/wp-content\/uploads\/2016\/08\/Entrevista_funda\u00e7\u00e3o-ABTO.jpg\" alt=\"En buena compa\u00f1\u00eda: Kalil, junto a su esposa, Liana, y el premio Nobel franc\u00e9s Jean Dausset, su amigo y mentor\" width=\"290\" height=\"193\" srcset=\"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/wp-content\/uploads\/2016\/08\/Entrevista_funda\u00e7\u00e3o-ABTO.jpg 290w, https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/wp-content\/uploads\/2016\/08\/Entrevista_funda\u00e7\u00e3o-ABTO-120x80.jpg 120w, https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/wp-content\/uploads\/2016\/08\/Entrevista_funda\u00e7\u00e3o-ABTO-250x166.jpg 250w\" sizes=\"auto, (max-width: 290px) 100vw, 290px\" \/><p class=\"wp-caption-text\"><span class=\"media-credits-inline\">Archivo personal<\/span>En buena compa\u00f1\u00eda: Kalil, junto a su esposa, Liana, y el premio Nobel franc\u00e9s Jean Dausset, su amigo y mentor<span class=\"media-credits\">Archivo personal<\/span><\/p><\/div>\n<p><strong>\u00bfC\u00f3mo lo resolvieron?<\/strong><br \/>\nLa saneamos, cancelamos los proyectos que no eran de su incumbencia y la encauzamos nuevamente en su verdadera funci\u00f3n.<\/p>\n<p><strong>\u00bfY cu\u00e1l era la situaci\u00f3n en el Butantan?<\/strong><br \/>\nCuando llegu\u00e9, las f\u00e1bricas de vacunas y sueros estaban paradas. Cuando se las hab\u00eda creado, representaban el estado del arte. Pero se tornaron obsoletas y ya no cumpl\u00edan las exigencias actuales de la agencia de control, Anvisa. Los registros se estaban venciendo y habr\u00eda inspecciones serias. Uno de los problemas era la calidad del agua, que no cumpl\u00eda con los requerimientos que exig\u00eda Anvisa para las unidades de producci\u00f3n. Tambi\u00e9n hab\u00eda problemas con las zonas limpias de esas plantas, que requieren equipos de aire acondicionado con diferentes filtros, as\u00ed como con el flujo de materiales, porque lo limpio no puede mezclarse con lo sucio. Pero el mayor problema era tal vez la f\u00e1brica de la vacuna contra la influenza [gripe]. En 1999, el Butantan firm\u00f3 un convenio de transferencia tecnol\u00f3gica con la empresa farmac\u00e9utica francesa Sanofi, en el cual particip\u00e9 porque trabajaba con Jatene en el Ministerio de Salud. La transferencia tecnol\u00f3gica se hab\u00eda realizado, pero la vacuna no serv\u00eda. En 2011 elaboramos los primeros lotes, pero Anvisa no los aprob\u00f3 para el ministerio.<\/p>\n<p><strong>\u00bfA causa de la calidad del agua?<\/strong><br \/>\nNo. Para entonces ya hab\u00edamos resuelto los problemas. Anvisa nos hab\u00eda concedido la licencia para preparar la f\u00f3rmula de la vacuna de la gripe, fraccionarla y envasarla en ampollas. En 2011, logr\u00e9 que Anvisa nos aprobara el cultivo de los virus en huevos. Una vez que producimos el virus, la etapa siguiente consiste en elaborar una f\u00f3rmula y envasarlo. Entonces producimos el virus, lo formulamos y lo envasamos. Pero Anvisa dijo que el producto no pod\u00eda vend\u00e9rsele al ministerio, pues no pose\u00edamos la licencia para todo el proceso. Se lo consideraba un producto nuevo y era necesario registrarlo de otra forma. Pura burocracia, tuve grandes disputas. Anvisa exigi\u00f3 modificaciones en el \u00e1rea de elaboraci\u00f3n del envase y, para 2012, ya lo hab\u00edamos hecho. En 2013 entregamos siete millones de dosis. Entre 2013 y 2014, necesit\u00e1bamos realizar la segunda etapa de los cambios. Nuevamente, Anvisa dijo que no terminar\u00edamos a tiempo, y los secretarios del ministerio me obligaron a comprar 10 millones de dosis a Sanofi. Nosotros elaboramos los 20 millones que yo dije que producir\u00edamos, pero ellos nos compraron s\u00f3lo 10 millones. Despu\u00e9s de eso me prepar\u00e9, y en 2015 entregamos 34 millones de dosis.<\/p>\n<p><strong>\u00bfEso es suficiente para todo el pa\u00eds?<\/strong><br \/>\nEn Brasil se utilizan 54 millones de dosis y se inmuniza a la cuarta parte de la poblaci\u00f3n. Al comienzo, s\u00f3lo se inmunizaba a ancianos, ni\u00f1os y profesionales de la salud. Por eso, en los a\u00f1os 2000 se pens\u00f3 en una f\u00e1brica que produjera 20 millones de dosis. El resto lo proveen empresas extranjeras. Nosotros colaboramos para importarlas.<\/p>\n<p><strong>\u00bfY cu\u00e1l fue el problema con los sueros?<\/strong><br \/>\nCuando yo llegu\u00e9, hab\u00eda problemas con la producci\u00f3n. Los protocolos de inmunizaci\u00f3n tienen m\u00e1s de cien a\u00f1os y el nivel de anticuerpos contra la difteria y el t\u00e9tanos que produc\u00edan los caballos no era lo suficientemente elevado. En el producto final no hab\u00eda problemas, porque controlamos la calidad. Entonces revisamos los procesos y mejoramos la inmunizaci\u00f3n de los animales. En aquella \u00e9poca, Anvisa declar\u00f3 que los tres productores nacionales de sueros no dispon\u00edan de condiciones como para seguir produciendo y necesitaban realizar reformas. Entre 2014 y 2015 reformamos nuestra f\u00e1brica. As\u00ed, duplicamos la capacidad de producci\u00f3n y estamos en proceso de validaci\u00f3n.<\/p>\n<p><strong>\u00bfCu\u00e1ndo se iniciar\u00e1 la producci\u00f3n? \u00bfElaborar\u00e1n los doce sueros que antes produc\u00eda el Instituto Butantan?<\/strong><br \/>\nLa idea es comenzar a producir al comienzo de este a\u00f1o. Algunos de los sueros no los elaboramos nosotros solos. Durante el proceso de reforma, organizamos una producci\u00f3n compartida con el Instituto Vital Brazil, en R\u00edo de Janeiro, y con la Fundaci\u00f3n Ezequiel Dias, la Funed, en Minas Gerais. Nosotros extra\u00edamos el plasma de los caballos del Butantan y prepar\u00e1bamos los sueros en la Funed.<\/p>\n<p><strong>\u00bfCu\u00e1nto se gast\u00f3 en esas reformas y readecuaciones?<\/strong><br \/>\nEntre 2014 y 2015 invertimos 300 millones de reales de la Fundaci\u00f3n Butantan para la remodelaci\u00f3n de esas f\u00e1bricas. Todav\u00eda tenemos que renovar las instalaciones donde se produce la vacuna contra el t\u00e9tanos, la difteria y la tosferina \u2012la triple o DTP\u2012 y las de la f\u00e1brica de la vacuna contra la hepatitis B. Pero no disponemos de recursos. El Butantan es una instituci\u00f3n p\u00fablica y los m\u00e1rgenes de utilidades son peque\u00f1os. La vacuna que le suministramos al ministerio a 9 reales, las empresas privadas se la venden a las cl\u00ednicas de inmunizaci\u00f3n a 100 \u00f3 120 reales. Nosotros vendemos a precio de producci\u00f3n. \u00c9sa es nuestra misi\u00f3n.<\/p>\n<p><strong>\u00bfEn qu\u00e9 estado se encuentra la vacuna contra el dengue?<\/strong><br \/>\nEl proyecto de desarrollo de la vacuna contra el dengue marchaba lentamente y lo aceleramos mucho. Se hab\u00eda comenzado en 2008, en el marco de un proyecto Pipe [el Programa de Apoyo a la Investigaci\u00f3n en Asociaci\u00f3n para la Innovaci\u00f3n Tecnol\u00f3gica], de la FAPESP, en un proyecto conjunto con el CNPq. Nosotros finalizamos los ensayos cl\u00ednicos fase II con excelentes resultados. La producci\u00f3n de anticuerpos neutralizantes rond\u00f3 el 90% para los cuatro serotipos del dengue. Ahora estamos listos para comenzar la fase 3.<\/p>\n<p><strong>\u00bfA qui\u00e9nes se les aplicar\u00e1 la vacuna en esta fase?<\/strong><br \/>\nEn la fase II, fueron 300 personas. En la fase III, ser\u00e1n 17 mil. Doce mil van a ser inoculados y cinco mil recibir\u00e1n placebo. Se la probar\u00e1 en 14 centros de Brasil seleccionados de acuerdo con\u00a0 la incidencia del dengue y de las diferentes cepas del virus. La vacuna est\u00e1 lista. Ya fue aprobada por el consejo de \u00e9tica e investigaci\u00f3n cient\u00edfica de la FM-USP, por la Comisi\u00f3n Nacional de \u00c9tica en la Investigaci\u00f3n Cient\u00edfica \u2012la Conep\u2012, y tambi\u00e9n por la Comisi\u00f3n T\u00e9cnica Nacional de Bioseguridad \u2012la CTNBio\u2012, porque trabajamos con un virus recombinante. Ya respondimos el \u00faltimo cuestionario de Anvisa. Estamos aguardando el permiso para comenzar con el estudio. [En el mes de diciembre, Anvisa aprob\u00f3 la fase III, y el Butantan, cumpliendo las nuevas exigencias de fabricaci\u00f3n que establece la agencia, inici\u00f3 la producci\u00f3n de los lotes para los ensayos. La inmunizaci\u00f3n comenzar\u00e1 en febrero, aunque faltan parte de los recursos para el ensayo cl\u00ednico].<\/p>\n<p><strong>\u00bfEsta vacuna se desarroll\u00f3 en conjunto con los Institutos Nacionales de la Salud de Estados Unidos, los NIH, cierto?<\/strong><br \/>\nLos NIH realizaron las deleciones que dieron origen al virus atenuado. Ellos eligieron el virus y elaboraron una f\u00f3rmula l\u00edquida congelada, imposible de utilizar en pa\u00edses como Brasil y la India. En el Butantan, trabajamos en el desarrollo industrial. Nosotros desarrollamos estrategias para el cultivo de la c\u00e9lula donde se inocula el virus y obtener un gran rendimiento, y tambi\u00e9n m\u00e9todos para purificar, liofilizar y dotarlo de mayor estabilidad luego de la reconstituci\u00f3n. Eso es lo que hicimos, y luego la comparamos con la vacuna de los NIH. Ahora contamos con una vacuna nueva, que gener\u00f3 otra patente. Nuestro producto es diferente.<\/p>\n<p><strong>\u00bfYa la compararon con la de los NIH? \u00bfQu\u00e9 revelaron los test?<\/strong><br \/>\nLa comparamos con la de los NIH y poseen el mismo grado de inmunizaci\u00f3n. En el estudio de fase II, probamos la vacuna en individuos que hab\u00edan tenido contacto con el dengue y en otros sin contacto con el virus. En mi laboratorio de la USP, junto a Esper Kallas, analizamos la producci\u00f3n de anticuerpos y la respuesta celular. Generalmente, nadie estudia esa segunda parte. Todos eval\u00faan el nivel de anticuerpos, que son producidos por los linfocitos B. No obstante, para poder producir anticuerpos, los linfocitos B necesitan interactuar con otro tipo de c\u00e9lula, los linfocitos T helper o colaboradores (Th). De este modo, realizamos un estudio in\u00e9dito, con resultados excepcionales, lo cual explica por qu\u00e9 nuestra vacuna funciona bien, y las otras, que se elaboran a partir del esqueleto del virus de la fiebre amarilla y parte del virus del dengue, no ofrecen una protecci\u00f3n tan buena. Cuando llegu\u00e9, ese proyecto estaba en un punto muerto y ahora es el principal de la casa. Hay empresas farmac\u00e9uticas nacionales e internacionales interesadas.<\/p>\n<p><strong>\u00bfCu\u00e1l es la capacidad de producci\u00f3n de la vacuna contra el dengue en el Butantan?<\/strong><br \/>\nEso est\u00e1 por verse, porque todav\u00eda no contamos con la f\u00e1brica que proyectamos. Nuestro proyecto, optimizado, permitir\u00eda producir virus para 100 millones de dosis por a\u00f1o. Pero no tenemos c\u00f3mo liofilizar y formular esa cantidad. Necesitaremos una mayor inversi\u00f3n o tendremos que pagar por ese servicio. Como paso previo, construiremos una f\u00e1brica cuyo proyecto est\u00e1 listo. Eso demandar\u00e1 algo m\u00e1s de un a\u00f1o.<\/p>\n<p><strong>\u00bfEso depender\u00e1 del resultado de la fase III?<\/strong><br \/>\nEn Sanofi, se construy\u00f3 la f\u00e1brica de la vacuna contra el dengue cuando finalizaron la fase II. Las empresas competitivas a nivel internacional tienen una noci\u00f3n del riesgo, algo que no tenemos aqu\u00ed en Brasil. Ac\u00e1 se construye la f\u00e1brica cuando se cuenta con el visto bueno del gobierno. Idealmente, se necesita construir la f\u00e1brica antes de la fase III. Si aguardamos que se concluya con los ensayos cl\u00ednicos, el arribo de la vacuna al mercado se retrasar\u00e1 dos a\u00f1os. Pero no disponemos de los recursos para ello.<\/p>\n<p><strong>\u00bfCu\u00e1nto se necesita para construir esa f\u00e1brica?<\/strong><br \/>\nPara llevar a cabo la fase III y construir la f\u00e1brica, necesitaremos 100 millones de d\u00f3lares. S\u00f3lo en la fase III, Sanofi invirti\u00f3 300 millones de euros, y 1.500 millones de euros en la totalidad del proyecto. Ac\u00e1 creo que lo que llevamos gastado no llega a 10 millones de d\u00f3lares, que se obtuvieron mediante la ayuda del BNDES [el Banco Nacional de Desarrollo Econ\u00f3mico y Social], que, junto con la Finep [la Financiadora de Estudios y Proyectos], es una de las instituciones que hay que cuidar en el pa\u00eds.<\/p>\n<div id=\"attachment_223527\" style=\"max-width: 300px\" class=\"wp-caption alignleft\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\"size-full wp-image-223527\" src=\"http:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/wp-content\/uploads\/2016\/08\/Entrevista_FCWKalil_Jean-Dausset-e-Kalil.jpg\" alt=\"Durante la fundaci\u00f3n de la ABTO, en 1986: Kalil, en el centro, en compa\u00f1\u00eda de los cirujanos Euryclides Zerbini, el tercero a partir de la izquierda, y Adib Jatene, el \u00faltimo a la derecha\" width=\"290\" height=\"199\" srcset=\"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/wp-content\/uploads\/2016\/08\/Entrevista_FCWKalil_Jean-Dausset-e-Kalil.jpg 290w, https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/wp-content\/uploads\/2016\/08\/Entrevista_FCWKalil_Jean-Dausset-e-Kalil-120x82.jpg 120w, https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/wp-content\/uploads\/2016\/08\/Entrevista_FCWKalil_Jean-Dausset-e-Kalil-250x172.jpg 250w\" sizes=\"auto, (max-width: 290px) 100vw, 290px\" \/><p class=\"wp-caption-text\"><span class=\"media-credits-inline\">Archivo personal<\/span>Durante la fundaci\u00f3n de la ABTO, en 1986: Kalil, en el centro, en compa\u00f1\u00eda de los cirujanos Euryclides Zerbini, el tercero a partir de la izquierda, y Adib Jatene, el \u00faltimo a la derecha<span class=\"media-credits\">Archivo personal<\/span><\/p><\/div>\n<p><strong>\u00bfCu\u00e1l es la situaci\u00f3n actual del Butantan?<\/strong><br \/>\nHay dos problemas econ\u00f3micos. En 2014, el gobierno federal y el Poder Judicial manifestaron que hab\u00eda una resoluci\u00f3n que defin\u00eda que el gobierno no puede firmar contratos con las fundaciones. Los contratos de adquisici\u00f3n del gobierno deb\u00edan hacerse con la instituci\u00f3n p\u00fablica, que, en nuestro caso, es la Secretar\u00eda de Salud del Estado. As\u00ed fue que dejamos de recibir dinero. Cuando el gobierno de S\u00e3o Paulo factura y recibe la partida, necesita reducir la deuda federal y descuenta el 13% para ese fin, sumado a un 1,5% para el pago de solicitudes presentadas y el 1% correspondiente al Pasep [el Programa de Formaci\u00f3n del Patrimonio del Servidor P\u00fablico]. La Fundaci\u00f3n Butantan no obtiene utilidades como para abonar eso. En 2014, la retenci\u00f3n fue del 15,5%. Adem\u00e1s, el giro del dinero lleva un tiempo. Hay 300 millones de reales que se nos ir\u00e1n por ah\u00ed, de un total de 1.200 millones de reales que facturaremos en 2015 con la venta de sueros y vacunas. El segundo problema es que en 2014 tuvimos que firmar contratos en el exterior por la compra de vacunas que se le env\u00edan al Ministerio de Salud y eso tuvo un costo. Yo no quer\u00eda firmarlos, porque el d\u00f3lar comenz\u00f3 a fluctuar. Pero no hubo forma. El Butantan compra a valor d\u00f3lar o euro, y el gobierno no quiere cubrir la diferencia de costo que se produjo por la devaluaci\u00f3n del real. A causa de eso, el Butantan tiene problemas para pagarles a sus proveedores.<\/p>\n<p><strong>\u00bfDe d\u00f3nde provienen los fondos de la fundaci\u00f3n?<\/strong><br \/>\nDe un margen que queda de la venta de vacunas al gobierno. Tambi\u00e9n me gustar\u00eda disponer de dinero por regal\u00edas.<\/p>\n<p><strong>\u00bfHay alg\u00fan inter\u00e9s en transferir tecnolog\u00eda a empresas?<\/strong><br \/>\nSi el Butantan gana algo con eso, s\u00ed. Hay tres mil millones de personas que habitan en \u00e1reas de riesgo por el dengue. El Instituto Butantan no puede producir para todo el mundo, ni cuenta con canales de distribuci\u00f3n. Si logr\u00e1ramos que la vacuna se difunda por todo el globo y el Butantan recibiera regal\u00edas, podr\u00edamos darle una lecci\u00f3n a Brasil. El pa\u00eds podr\u00eda comprender que no s\u00f3lo plantando soja puede generarse riqueza, sino tambi\u00e9n generando tecnolog\u00edas y obteniendo regal\u00edas. No sabemos ser competitivos. Estamos muy apegados a la burocracia y a los reglamentos. En mi gesti\u00f3n como administrador p\u00fablico enfrento enormes dificultades. El Ministerio P\u00fablico y el Tribunal de Cuentas del Estado quieren estar siempre al tanto de todo. En el Instituto Butantan, disponemos del N\u00facleo de Innovaci\u00f3n Tecnol\u00f3gica (NIT), que cuenta con una gran cantidad de patentes. Hay gente interesada en trabajar con esas patentes, pero estamos asfixiados por la burocracia.<\/p>\n<p><strong>\u00bfPor qu\u00e9 resulta tan dif\u00edcil innovar en esa \u00e1rea?<\/strong><br \/>\nPor la burocracia. Las farmac\u00e9uticas brasile\u00f1as no invierten en innovaci\u00f3n, o bien lo hacen en Estados Unidos y en Europa. Cuando las universidades realizan alg\u00fan descubrimiento, creen que van a ganar mucho dinero con la patente y no lo comparten. Los procuradores del Estado no desean que una sola empresa disponga de una patente, aunque la exclusividad depende de la propia solicitud de la misma. Eso existe para que la empresa que desarrolla un compuesto obtenga un retorno econ\u00f3mico. Podr\u00edamos contar con mayores inversiones en innovaci\u00f3n. El problema es regulatorio y administrativo. La ley de innovaci\u00f3n es complicada. Hay demasiadas reglas que la complican. A causa de ello, en Brasil no existe la innovaci\u00f3n en el \u00e1rea farmac\u00e9utica y de salud.<\/p>\n<p><strong>\u00bfUsted sufre represalias por hablar de estos problemas?<\/strong><br \/>\nDe hecho, genero enemistades. Pero la mayor\u00eda, ocasionalmente en silencio, coincide conmigo. Por supuesto, es algo que me complica y me afecta. Cualquiera puede dirigirse al Ministerio P\u00fablico y decir que estoy haciendo algo mal, y tengo que dar explicaciones. Ellos no tienen que aportar pruebas: soy yo el que tengo que cargar con mi defensa. Con todo, cada vez que nos visitan los funcionarios del Tribunal de Cuentas y comprenden lo que estamos haciendo, nos ayudan.<\/p>\n<p><strong>\u00bfCu\u00e1l es su contribuci\u00f3n cien t\u00edfica m\u00e1s importante?<\/strong><br \/>\nLa comunidad cient\u00edfica internacional premi\u00f3 los trabajos que realic\u00e9 en compa\u00f1\u00eda de Luiza Guilherme, donde describ\u00ed los mecanismos de inducci\u00f3n y progresi\u00f3n de enfermedades autoinmunes humanas, especialmente el mecanismo mediante el cual un agente infeccioso impulsa al organismo a romper la tolerancia a s\u00ed mismo y a comenzar a agredirse. Entre ellos se encuentran los trabajos en los que descubrimos c\u00f3mo el Streptococcus rompe la tolerancia inmunol\u00f3gica y provoca la enfermedad reum\u00e1tica card\u00edaca. Se trata de un modelo importante de enfermedad autoinmune desencadenada por un agente infeccioso. Hay otras enfermedades que tambi\u00e9n parece que funcionan as\u00ed, tales como la diabetes tipo 1 y la esclerosis m\u00faltiple. Junto a Edecio Cunha Neto, descubrimos algo similar en el mal de Chagas.<\/p>\n<p><strong>Hace tiempo, usted dijo que se hallaba en un momento de su carrera en que deseaba hacer la ciencia traslacional m\u00e1s r\u00e1pidamente.<\/strong><br \/>\nYa lo estoy haciendo. Firmamos un contrato por 20 millones de reales con GSK [GlaxoSmithKline], financiado por la FAPESP, para la instalaci\u00f3n en el Butantan de uno de los centros de la empresa para el desarrollo de nuevos f\u00e1rmacos. Disponemos de varios compuestos en fase de desarrollo, cuyos principios activos se obtuvieron a partir de los venenos. Tambi\u00e9n me gustar\u00eda crear el Instituto de Innovaci\u00f3n en Biotecnolog\u00eda del Butantan, el IIBB. La idea consiste en tomar compuestos con potencial para convertirse en nuevos medicamentos o vacunas y desarrollarlos en colaboraci\u00f3n con empresas. Ser\u00eda una especie de incubadora.<\/p>\n<p><strong>De los laboratorios del Butantan salen varios compuestos, pero no logran trasponer la barrera de la innovaci\u00f3n originando nuevos medicamentos.<\/strong><br \/>\nDisponemos de 40 patentes activas en las cuales estamos trabajando. \u00c9sa es mi tarea. Ya cuento con varias publicaciones cient\u00edficas y citas. Deseo desarrollar algo que pueda ayudar efectivamente a la gente. A ra\u00edz del surgimiento del virus del Zika, convoqu\u00e9 al personal del instituto y realizamos un programa de estudios de la enfermedad. A m\u00ed me agrada la administraci\u00f3n porque me permite poner en pr\u00e1ctica mis ideas cient\u00edficas. Para participar en el grupo de los pa\u00edses desarrollados, Brasil debe demostrar que es capaz de resolver sus propios problemas.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"Inmun\u00f3logo habla de su gesti\u00f3n al frente del InCor y del Butantan","protected":false},"author":16,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_acf_changed":false,"_exactmetrics_skip_tracking":false,"_exactmetrics_sitenote_active":false,"_exactmetrics_sitenote_note":"","_exactmetrics_sitenote_category":0,"footnotes":""},"categories":[183],"tags":[298,311,316,329],"coauthors":[105],"class_list":["post-223525","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-entrevista-es","tag-epidemiologia-es","tag-inmunologia","tag-medicina-es","tag-salud-publica"],"acf":[],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/223525","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/users\/16"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=223525"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/223525\/revisions"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=223525"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=223525"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=223525"},{"taxonomy":"author","embeddable":true,"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/coauthors?post=223525"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}