{"id":255431,"date":"2018-05-07T18:15:14","date_gmt":"2018-05-07T21:15:14","guid":{"rendered":"http:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/?p=255431\/"},"modified":"2018-05-08T13:04:28","modified_gmt":"2018-05-08T16:04:28","slug":"regina-maria-prosperi-meyer-estudios-para-una-ciudad-en-movimiento","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/regina-maria-prosperi-meyer-estudios-para-una-ciudad-en-movimiento\/","title":{"rendered":"Regina Maria Prosperi Meyer: Estudios para una ciudad en movimiento"},"content":{"rendered":"

\"\"\u2002L\u00e9o Ramos Chaves<\/span><\/a>A Regina Meyer le gustaba tanto la docencia en la carrera de la Facultad de Arquitectura y Urbanismo de la Universidad de S\u00e3o Paulo (FAU-USP) que se empe\u00f1\u00f3 en \u201cnegar la realidad\u201d de tal manera que cuando se jubil\u00f3, con 70 a\u00f1os, en 2011, lo sinti\u00f3 como una interrupci\u00f3n brusca. \u201cEstaba en pleno vuelo\u201d, dice. \u201cSegu\u00eda investigando y buscando crear nuevas asignaturas\u201d. El entusiasmo de sus alumnos la contagiaba, y viceversa. Hoy en d\u00eda ella dedica su energ\u00eda a nuevos proyectos de investigaci\u00f3n y a la supervisi\u00f3n de alumnos de posgrado.<\/p>\n

La urbanista, nacida en Guaxup\u00e9 (Minas Gerais) lleg\u00f3 en sus primeros a\u00f1os de vida a S\u00e3o Paulo, ciudad que se convirti\u00f3 en el objeto de estudio prioritario en su carrera. Contrajo matrimonio a los 22 a\u00f1os y parti\u00f3 junto a su marido, el psicoanalista Luiz Meyer, para proseguir con sus estudios primero en Francia y m\u00e1s tarde en Ginebra, Suiza, donde ante la imposibilidad de afrontar un laber\u00edntico proceso de selecci\u00f3n para la facultad de arquitectura, se inscribi\u00f3 en psicolog\u00eda. \u201cIngres\u00e9 en 1968. La carrera de psicolog\u00eda en la Universidad de Ginebra se hallaba en el tapete a nivel internacional gracias a la labor innovadora de Jean Piaget. Tuve que interrumpir mi carrera al finalizar el segundo a\u00f1o para regresar a Brasil\u201d. Al arribar a Brasilia, adonde se mud\u00f3 acompa\u00f1ando a su marido, que hab\u00eda aceptado una invitaci\u00f3n para crear el Departamento de Psiquiatr\u00eda de la Facultad de Medicina de la Universidad de Brasilia (UnB), se top\u00f3 con un predominio de la tendencia behaviorista, opuesta a Piaget, en las carreras de psicolog\u00eda locales. Decepcionada, retom\u00f3 su antiguo inter\u00e9s por la arquitectura, dando inicio a una carrera que se inclin\u00f3 por el urbanismo y la planificaci\u00f3n urbana.<\/p>\n

Regina Meyer est\u00e1 casada y es madre de dos hijos: Diogo (bi\u00f3logo) y Ana Elisa (productora en el \u00e1rea editorial). Y le concedi\u00f3 a Pesquisa FAPESP<\/em> la siguiente entrevista en su departamento, situado en un edificio proyectado por el arquitecto Rino Levi en los a\u00f1os 1940, decorado con azulejos del paisajista y artista pl\u00e1stico Burle Marx, en un barrio de la regi\u00f3n central de S\u00e3o Paulo.<\/p>\n\n\n\n\n\n\n\n\n\n\n\n\n
Edad <\/strong><\/td>\n<\/tr>\n
75 a\u00f1os<\/td>\n<\/tr>\n
Especialidad<\/strong><\/td>\n<\/tr>\n
Planificaci\u00f3n y urbanismo<\/td>\n<\/tr>\n
Estudios<\/strong><\/td>\n<\/tr>\n
Graduada en arquitectura y urbanismo en la Universidad de Brasilia (1974); mag\u00edster por la University of London (1977); doctora por la USP (1991)<\/td>\n<\/tr>\n
Instituci\u00f3n<\/strong><\/td>\n<\/tr>\n
Facultad de Arquitectura y Urbanismo de la USP<\/td>\n<\/tr>\n
Producci\u00f3n Cient\u00edfica<\/strong><\/td>\n<\/tr>\n
53 art\u00edculos, 22 cap\u00edtulos de libros, 9 trabajos t\u00e9cnicos, 41 supervisiones de alumnos de posgrado<\/td>\n<\/tr>\n<\/tbody>\n<\/table>\n

Sus estudios sobre las metr\u00f3polis, en particular S\u00e3o Paulo, siempre se caracterizan por el di\u00e1logo intenso con los cambios en el terreno pr\u00e1ctico. \u00bfA qu\u00e9 se dedica actualmente?<\/strong>
\nJunto con colegas de la FAU vengo dando continuidad a un proyecto que, en mi caso, forma parte de un itinerario que comenc\u00e9 en mi doctorado, cuando estudi\u00e9 la S\u00e3o Paulo de los a\u00f1os 1950, y que prosigui\u00f3 con la observaci\u00f3n de los cambios que estaban suscit\u00e1ndose en la metr\u00f3polis durante los a\u00f1os 1990. Para el comienzo de los a\u00f1os 2010 est\u00e1bamos realizando una investigaci\u00f3n que avanzaba hacia una escala urbana ampliada, la de la macrometr\u00f3polis, un concepto que, si bien no era nuevo, se hizo m\u00e1s evidente durante las \u00faltimas d\u00e9cadas, marcadas por la enorme expansi\u00f3n territorial de las ciudades y metr\u00f3polis. En el caso que nos ocupa, se trata de la conjunci\u00f3n de las metr\u00f3polis paulistas que se encuentran emplazadas sobre un gran territorio de 53 mil kil\u00f3metros cuadrados, con una poblaci\u00f3n de 30 millones de habitantes distribuidos en 173 municipios. Este inmenso conglomerado de ciudades que gravita en el entorno de las metr\u00f3polis crea un territorio urbanizado casi continuo que se irradia en ejes a partir de S\u00e3o Paulo. El trabajo se despleg\u00f3 en varios puntos. En forma simult\u00e1nea, la gobernaci\u00f3n del estado de S\u00e3o Paulo elabor\u00f3 un ambicioso Plan de Acci\u00f3n de la Macrometr\u00f3polis. Todav\u00eda no se ha arribado a resultados pr\u00e1cticos, puesto que la planificaci\u00f3n tarda en generar arraigo. Empero, la definici\u00f3n de este poderoso territorio donde se concentra el 73% del total de la poblaci\u00f3n paulista, un 83% del Producto Interno Bruto (PIB) estadual y casi un 30% del PIB nacional, cobr\u00f3 visibilidad y hasta dir\u00eda que cobr\u00f3 preponderancia en las pol\u00edticas p\u00fablicas. Ahora la meta es escribir art\u00edculos cuyo denominador com\u00fan son las din\u00e1micas urbanas insertas en esa escala macrometropolitana. Aportarle visibilidad a esa organizaci\u00f3n territorial posmetropolitana es una contribuci\u00f3n a las pol\u00edticas p\u00fablicas a esa escala.<\/p>\n

\u00bfLas funciones de cada ciudad se modificaron con la formaci\u00f3n de la macrometr\u00f3polis?<\/strong>
\nLa formaci\u00f3n macrometropolitana constituye un proceso hist\u00f3rico. Se trata de un proceso de urbanizaci\u00f3n que, al evolucionar, fue instaurando distintas caracter\u00edsticas urbanas. En los an\u00e1lisis de la evoluci\u00f3n urbana, a medida que se alteran las escalas tambi\u00e9n se transforman los temas con los cuales tenemos que lidiar. En el caso de las macrometr\u00f3polis paulista, el reconocimiento de la existencia del potencial de dicho territorio, en t\u00e9rminos contempor\u00e1neos, resulta muy importante y, aunque estuvieran siempre presentes, las pol\u00edticas p\u00fablicas para su fortalecimiento como territorio de funcionamiento articulado a\u00fan son incipientes. S\u00e3o Paulo es, y creo que continuar\u00e1 si\u00e9ndolo, el n\u00facleo de esta macrometr\u00f3polis, porque posee caracter\u00edsticas funcionales inherentes\u00a0 a un centro poderoso. As\u00ed como Par\u00eds y Londres dominan el territorio de su entorno, la hegemon\u00eda regional est\u00e1 presente en S\u00e3o Paulo debido a muchos factores, espec\u00edficamente por la capacidad de organizaci\u00f3n del capital y, en cierto modo, de la fuerza laboral, as\u00ed como de la investigaci\u00f3n y el conocimiento, en funci\u00f3n de los grandes centros universitarios, de la Bolsa de Valores, de las sucursales de empresas, etc. Esto no significa que ciertas metr\u00f3polis del tama\u00f1o de Campinas o S\u00e3o Jos\u00e9 dos Campos, que tambi\u00e9n poseen centros de investigaci\u00f3n importantes, no puedan disputar en el futuro tales funciones. Por ahora, S\u00e3o Paulo concentra las instituciones p\u00fablicas y privadas donde se toman las decisiones, aunque la fuerza laboral y la innovaci\u00f3n productiva se encuentran distribuidas por las dem\u00e1s metr\u00f3polis.<\/p>\n

\u00bfCu\u00e1les fueron los mojones de la trayectoria que la condujeron a sus estudios actuales?<\/strong>
\nLuego del doctorado, durante el transcurso de la d\u00e9cada de 1990, quer\u00eda dedicarme a estudiar las transformaciones urbanas a las que est\u00e1bamos asistiendo en S\u00e3o Paulo. Eso implicaba, obligatoriamente, sumar a otras \u00e1reas del conocimiento. Entonces form\u00e9 un grupo de trabajo que integraron mi colega Marta Dora Grostein, el economista Ciro Biderman, reci\u00e9n llegado de luego de realizar un doctorado en econom\u00eda urbana en el MIT [Massachusetts Institute of Technology], que ya era docente\u00a0 en la FGV [Fundaci\u00f3n Getulio Vargas], con muchos alumnos de grado y de posgrado, sumando tambi\u00e9n al Cebrap [Centro Brasile\u00f1o de An\u00e1lisis y Planificaci\u00f3n] y la FAU. Luego de seis a\u00f1os de trabajo, el resultado fue publicado en 2004 en S\u00e3o Paulo metr\u00f3pole <\/em>[editorial Imesp\/ Edusp]. La idea central del estudio era identificar y analizar a S\u00e3o Paulo desde una perspectiva urbana en la d\u00e9cada de 1990. Los datos, junto a una enorme producci\u00f3n de cartograf\u00eda anal\u00edtica, buscaban acompa\u00f1ar un proceso de cambios que ven\u00eda madurando desde los a\u00f1os 1970, que conduc\u00edan a la metr\u00f3polis hacia una etapa en la cual la actividad industrial empezaba a perder su hegemon\u00eda. Nuestro inter\u00e9s concreto era analizar el territorio urbano. La investigaci\u00f3n logr\u00f3 un espaldarazo decisivo cuando en el a\u00f1o 2000 se cre\u00f3 el Centro de Estudios de la Metr\u00f3polis [CEM], como uno de los Centros de Investigaci\u00f3n, Innovaci\u00f3n y Difusi\u00f3n [Cepid] financiados por la FAPESP, en conjunto con el Cebrap, la Fundaci\u00f3n Sistema Estadual de An\u00e1lisis de Datos [Seade], la TV Cultura y el Sesc [actualmente el CEM tambi\u00e9n cuenta con una filial en la Facultad de Filosof\u00eda, Letras y Ciencias Humanas de la USP]. En 2005, el grupo de la FAU se separ\u00f3 del Cepid y mont\u00f3 el Laboratorio de Urbanismo de la Metr\u00f3polis [Lume]. Esa fue una de las iniciativas m\u00e1s importantes de las que form\u00e9 parte en la FAU. La creaci\u00f3n del Lume abri\u00f3 el camino hacia otros trabajos. Ese mismo a\u00f1o comenzamos un nuevo estudio, cuyo resultado fue el segundo libro sobre la metr\u00f3poli paulistana intitulado A leste do centro: Territ\u00f3rios do urbanismo<\/em>, publicado en 2010 por la editorial Edusp e Imprenta Oficial del Estado.<\/p>\n

\u00bfCu\u00e1l era el abordaje?<\/strong>
\nEra un estudio enfocado en el crecimiento urbano y en las transformaciones de un sector delimitado a partir del \u00e1rea central de S\u00e3o Paulo. El \u00e9nfasis inicial fue el proceso de transformaci\u00f3n hist\u00f3rica de un territorio definido como \u201cvector este del Centro\u201d en direcci\u00f3n a los tradicionales barrios industriales, tales como Bom Retiro, Br\u00e1s, Mooca, Pari, hasta llegar a la periferia del este del municipio. La investigaci\u00f3n sufri\u00f3 un fuerte recorte transdisciplinario, en el cual se destacaron los contenidos de la construcci\u00f3n hist\u00f3rica, el an\u00e1lisis ambiental, la estructuraci\u00f3n urbana a partir del transporte p\u00fablico. Tambi\u00e9n procuramos avanzar hacia una pauta de directrices de proyectos urbanos. En ese aspecto, introdujimos una nueva herramienta de planificaci\u00f3n y proyecto, denominada ZIM (Zona de Inter\u00e9s Metropolitano). Se pudo analizar el impacto de la conexi\u00f3n del Centro, a trav\u00e9s del transporte masivo, con las periferias m\u00e1s populosas, ubicadas a 30 kil\u00f3metros de distancia, por haber sido el mayor destino de los conjuntos habitacionales producidos por el gobierno entre los a\u00f1os 1960 y 1970. Por cierto, todos aquellos conjuntos se erigieron sin tener en cuenta el desplazamiento diario de sus habitantes para llegar a sus puestos de trabajo. El estudio reforz\u00f3 la idea de que no podemos trabajar con las ciudades como si fueran \u201cnaturalezas muertas\u201d, sino como espacios din\u00e1micos, en permanente movimiento.<\/p>\n

\u00bfC\u00f3mo cambiaron sus actividades luego de jubilarse?<\/strong>
\nEl retiro no implica desligarse del posgrado. Sigo cumpliendo con muchas actividades en la universidad. Mantuve la direcci\u00f3n de maestr\u00edas y doctorados, la investigaci\u00f3n acad\u00e9mica y las clases en las carreras de posgrado, algo muy presente en mi d\u00eda a d\u00eda. Mi carrera acad\u00e9mica fue un poco sui generis<\/em>. La mayor\u00eda de los docentes afianzaron sus trayectorias desde un enfoque m\u00e1s diversificado. La m\u00eda estuvo marcada por una gran actividad did\u00e1ctica, con propuestas de nuevas carreras, trabajos en equipo y muchos dirigidos en tesinas de graduaci\u00f3n.<\/p>\n

\u00bfA qu\u00e9 atribuye esa singularidad?<\/strong>
\nNo hubo un proyecto deliberado. Al mirarlo en forma retrospectiva e incluso en forma muy cr\u00edtica, tengo la impresi\u00f3n de que a m\u00ed me gustaban las actividades acad\u00e9micas relacionadas con el sal\u00f3n de clases. Hoy en d\u00eda pienso que podr\u00eda haberle dado un mayor equilibrio a mis actividades dedic\u00e1ndome un poco m\u00e1s a asistir a congresos, por ejemplo. Me encerraba mucho en el cuerpo a cuerpo cotidiano. Tampoco hice una carrera volcada al exterior. El \u00e9nfasis por publicar en revistas extranjeras me lleg\u00f3 en forma tard\u00eda. Hace poco me invitaron para cumplir funciones de editora en un n\u00famero tem\u00e1tico sobre S\u00e3o Paulo para la Revista de Urbanismo Iberoamericano <\/em>(RiUrb<\/em>). Se trata de una publicaci\u00f3n especializada en urbanismo, muy prestigiosa, que se publica simult\u00e1neamente en Buenos Aires y en Barcelona. \u00c9se es el tipo de trabajo que s\u00f3lo hago ahora.<\/p>\n

\u00bfQu\u00e9 tipo de asignaturas cre\u00f3?<\/strong>
\nMe propuse crear materias optativas volcadas al urbanismo contempor\u00e1neo. Hasta la d\u00e9cada de 1980 nuestras carreras trabajaban bajo los marcos del Movimiento Moderno. Pero, por otro lado, se torn\u00f3 importante distinguir con los alumnos los temas de urbanizaci\u00f3n de los referidos al urbanismo. La urbanizaci\u00f3n entendida como un proceso y el urbanismo como la forma que obtiene ese proceso a trav\u00e9s de la realizaci\u00f3n de proyectos de todo tipo, desde lo infraestructural a los par\u00e1metros constructivos, fue introducida en la FAU en forma muy s\u00f3lida durante los a\u00f1os 1960, por medio del estudios y libros del profesor Nestor Goulart Reis. Fue un trabajo valioso, que influy\u00f3 mucho en la ense\u00f1anza, tanto dentro de la facultad como fuera de ella. No obstante, pese a ese acervo metodol\u00f3gico, en algunas carreras perdur\u00f3 una indistinci\u00f3n que yo consideraba perjudicial. Intent\u00e9 mostrar, desde las c\u00e1tedras en que daba clases, que el urbanismo es una actividad indisociable del proyecto y siempre propositiva. \u00c9se fue mi aporte para los estudiantes y j\u00f3venes arquitectos que estudiaban en la facultad en los a\u00f1os 1990 y 2000.<\/p>\n

\u00bfPor qu\u00e9 tanto \u00e9nfasis?<\/strong>
\nPorque considero que era necesario tener claridad al respecto de los temas pertinentes al urbanismo y aqu\u00e9llos correspondientes al proceso de urbanizaci\u00f3n. Adem\u00e1s, sumado a ello hab\u00eda otro punto que deb\u00eda afrontarse en relaci\u00f3n a la planificaci\u00f3n urbana. En la FAU, hay un grupo de materias que se ocupan exclusivamente de la planificaci\u00f3n urbana, cuyos docentes son muy activos y productivos. Pero se distingue, en t\u00e9rminos de abordaje y producci\u00f3n de las que lidian con el urbanismo y con la urbanizaci\u00f3n. La planificaci\u00f3n urbana promueve circunstancias procesuales y adecuadas para que el proyecto urban\u00edstico se realice. M\u00e1s que complementarias, se trata de esferas de actuaci\u00f3n totalmente interdependientes. Es interesante recordar que las distinciones quedaban muy claras en las c\u00e1tedras de historia del urbanismo, de planificaci\u00f3n urbana o de urbanizaci\u00f3n. Todo el material que compone cada uno de esos desarrollos es distinto, espec\u00edfico. En la pr\u00e1ctica, cuando hablamos de intervenci\u00f3n urbana propositiva, es importante reconocer las dificultades que se originan en la desarticulaci\u00f3n entre un plan que no se concreta debido a la ausencia de proyectos urban\u00edsticos que se ajusten a lo planificado, o bien, proyectos o planos elaborados sin considerar en forma correcta el proceso de urbanizaci\u00f3n.<\/p>\n

Hoy en d\u00eda, \u00bfpor d\u00f3nde se puede tirar de la cuerda para solucionar los problemas de la ciudad?<\/strong>
\nEsa es una pregunta casi sin respuesta. La soluci\u00f3n a los problemas de la ciudad y de la metr\u00f3polis es una meta siempre presente, compleja y que s\u00f3lo puede afrontarse en forma paulatina. No puede se\u00f1alarse un camino \u00fanico o lineal. El adjetivo \u201cestrat\u00e9gica\u201d que se incorpor\u00f3 al vocabulario de la planificaci\u00f3n brinda una idea de la necesidad de revisar permanentemente los objetivos y, sobre todo, los instrumentos de acci\u00f3n. Un rumbo posible para entender los dilemas actuales de la ciudad de S\u00e3o Paulo est\u00e1 asociado con su abrumador y desorganizado crecimiento territorial, con su expansi\u00f3n sin l\u00edmite y, principalmente, con un modelo es expansi\u00f3n perif\u00e9rica. Una perspectiva esclarecedora podr\u00eda surgir de su misma evoluci\u00f3n, mejor dicho \u201cinvoluci\u00f3n\u201d, de los transportes p\u00fablicos y del propio modelo de expansi\u00f3n urbana. A partir de mi trabajo con los temas de la d\u00e9cada de 1950 para redactar mi tesis constat\u00e9\u00a0 que en los a\u00f1os 1930 no elegimos solamente un modelo de funcionamiento para la ciudad sino, sobre todo, un destino. Al optar por el sendero marcado por el plan de construcci\u00f3n del sistema vial propuesto por el alcalde Prestes Maia [1938-1945], nos encaminamos en forma inexorable hacia un modelo de autopistas. Actualmente queda claro que uno de los grandes d\u00e9ficits de la ciudad es la insuficiencia del transporte p\u00fablico y de la circulaci\u00f3n. Con la instauraci\u00f3n de las v\u00edas r\u00e1pidas y el creciente aumento del parque automotor, las cuestiones de la movilidad y del tr\u00e1nsito monopolizaron las propuestas. El destino de la ciudad qued\u00f3 definido cuando en la d\u00e9cada de 1930 se rechaz\u00f3 la idea de construir el ferrocarril metropolitano subterr\u00e1neo (el metro). Prestes Maia sosten\u00eda entonces que el metro era una soluci\u00f3n correcta en t\u00e9rminos de transporte masivo, aunque inadecuado como propuesta urban\u00edstica para S\u00e3o Paulo, en ese entonces. Desde su perspectiva, primero se necesitaba establecer una gran red de avenidas y un sistema vial articulado para reci\u00e9n despu\u00e9s introducir una red ferroviaria. Eso result\u00f3 fatal.<\/p>\n

El hecho de haber cursado la carrera en Brasilia, una ciudad planificada por excelencia, \u00bfinfluy\u00f3 en sus concepciones urban\u00edsticas?<\/strong>
\nMi carrera la curs\u00e9 en esa ciudad que era un verdadero laboratorio de funcionalismo urbano y modernismo arquitect\u00f3nico. En la UnB parec\u00eda no haber otra opci\u00f3n para pensar las ciudades. Estudiaba y resid\u00eda en Brasilia en una forma acr\u00edtica. Ten\u00eda un hijo de 3 a\u00f1os que iba a la escuela solo mientras yo lo vigilaba desde la ventana. Me vanagloriaba con esa ventaja ante otras madres que viv\u00edan en S\u00e3o Paulo y llevaban a sus hijos a la escuela en autom\u00f3vil. La vida en la supercuadra me parec\u00eda maravillosa. Adem\u00e1s, al comienzo de los a\u00f1os 1970, la ciudad a\u00fan se hallaba en construcci\u00f3n y todos nos sent\u00edamos parte, \u201cconstructores\u201d de ese proceso, incluso viviendo en plena dictadura militar.<\/p>\n

\u00bfCu\u00e1ndo empez\u00f3 a ver a Brasilia desde una perspectiva cr\u00edtica?<\/strong>
\nMientras viv\u00eda all\u00e1, conviv\u00eda con personas que trabajaba en el Plan Piloto y resid\u00edan en las ciudades sat\u00e9lites: Gama, Taguatingua, Sobradinho\u2026 La gente ven\u00eda diariamente desde lejos y precisaban llegar a la estaci\u00f3n de autobuses, ubicada en\u00a0 el centro geom\u00e9trico de la ciudad para desde all\u00ed, partir hacia sus lugares de trabajo en las supercuadras o en otros sectores del Plan Piloto. Para m\u00ed fue quedando claro que ah\u00ed hab\u00eda un punto no resuelto, un problema. Estaba a la vista que el plan no hab\u00eda resuelto adecuadamente el tema de la segregaci\u00f3n espacial urbana.<\/p>\n

\u00bfQu\u00e9 puede decir hoy del proyecto de Brasilia?<\/strong>
\nPienso que es una ciudad surgida a partir de una teor\u00eda, que en su infancia ya ten\u00eda completamente definida su imagen adulta. Por ende, en el curso de su desarrollo no se adaptar\u00eda para incorporar las transformaciones que sobrevendr\u00edan, siendo, como era, hija de la m\u00e1s ortodoxa teor\u00eda del funcionalismo. No puede negarse que Brasilia revel\u00f3 r\u00e1pidamente sus fragilidades, es decir, la vida cotidiana deja en claro que aquella no es la forma m\u00e1s adecuada de proyectar la ciudad del futuro. El proyecto cerrado, elaborado con todos los condicionamientos de la d\u00e9cada de 1950, dejaba poco margen para incorporar lo nuevo. Creo que esa intensa experiencia vivida en Brasilia me condujo a concentrarme en el urbanismo como tema de estudio y laboral.<\/p>\n

\u00bfC\u00f3mo influy\u00f3 el posgrado en Londres en su visi\u00f3n?<\/strong>
\nCuando arrib\u00e9 en 1976 a la Architectural Association School of Architecture, una escuela vanguardista, y constat\u00e9 que ya dispon\u00edan de una gran cantidad de textos cr\u00edticos sobre el objetivo de los puntos doctrinales del funcionalismo ortodoxo, fue a duras penas que fui notando que deb\u00eda rever mis posturas. Lo que yo conoc\u00eda era un urbanismo creado para resolver los problemas de la ciudad industrial, construidas desde cero y guiado por la organizaci\u00f3n de las funciones \u2013habitar, trabajar, recrearse y circular\u2013 pensadas en forma separada. Not\u00e9 que las ciudades construidas desde cero ya no eran una medida de los desaf\u00edos que afrontan las ciudades contempor\u00e1neas. No quer\u00eda renegar de mi formaci\u00f3n, pero tuve que inclinarme ante las evidencias. Casi como un retorno a aquella etapa de mi formaci\u00f3n, en el inicio del posgrado, escrib\u00ed recientemente un art\u00edculo sobre el libro intitulado Los Angeles \u2013 A arquitetura de quatro ecologias <\/em>(Martins Fontes), de Reyner Banham, publicado en 1971 y traducido al portugu\u00e9s, en Brasil, hace tan s\u00f3lo cuatro a\u00f1os. En ese art\u00edculo, publicado en la Revista P\u00f3s<\/em>, de la FAU, retomo mis intereses de los a\u00f1os 1970. Banham era docente en la Bartlett School of Architecture, en la cual hice la segunda parte de mi posgrado, luego de dejar la Architecture Association. Su pensamiento fue una gran influencia para m\u00ed en ese entonces.<\/p>\n

A su regreso, \u00bfpudo aplicar los conocimientos que trajo?<\/strong>
\nNi bien llegu\u00e9 tuve la oportunidad de dirigir el Departamento de Patrimonio Hist\u00f3rico [DPH] del municipio, ligado a la Secretar\u00eda de Cultura, entre 1983 y 1985. Me empe\u00f1\u00e9 bastante en embeberme en los temas de la preservaci\u00f3n del patrimonio hist\u00f3rico espec\u00edficos de S\u00e3o Paulo. Luego de algunos meses de labor, mientras participaba en la elaboraci\u00f3n del Plan Director coordinado por el arquitecto y secretario de Planificaci\u00f3n Jorge Wilheim, comenc\u00e9 a pensar que los asuntos de la preservaci\u00f3n del patrimonio, de lo cual se ocupaba el DPH, ser\u00edan m\u00e1s adecuados si se le incumbieran a un organismo de planificaci\u00f3n. El secretario de Cultura, Gianfrancesco Guarnieri se enfad\u00f3 mucho con mi postura y me destituyeron. Mi participaci\u00f3n en los debates y en la elaboraci\u00f3n del plan director de la ciudad, al comienzo de los a\u00f1os 1980, me gener\u00f3 un genuino inter\u00e9s por los temas del \u00e1rea central de S\u00e3o Paulo que m\u00e1s adelante retom\u00e9. Al dejar el DPH comenc\u00e9 a trabajar en la Secretar\u00eda Estadual de Cultura, donde coordin\u00e9 un proyecto propuesto por el secretario Jorge da Cunha Lima, denominado Luz Cultural. El objetivo era la creaci\u00f3n de un barrio donde la cultura ser\u00eda la actividad primordial. Ciertos proyectos en curso en Europa estaban influyendo. En ellos se planteaba la creaci\u00f3n de espacios urbanos privilegiados para las actividades culturales que, a su vez, promov\u00edan procesos de renovaci\u00f3n urbana. En Europa, el desplazamiento de los grandes mercados de alimentos de las regiones centrales para relocalizarlos en \u00e1reas m\u00e1s distantes abri\u00f3 el camino para reurbanizaciones radicales. Hoy en d\u00eda pienso que, a pesar de la intuici\u00f3n correcta de esa propuesta, la funci\u00f3n cultural no sostendr\u00eda las transformaciones urbanas deseables para la regi\u00f3n.<\/p>\n

\u00bfQu\u00e9 cambios pudo observar en la FAU?<\/strong>
\nEl gran sacud\u00f3n que sufrieron la arquitectura y el urbanismo a partir de 1960 y 1970, centrado en el Movimiento Moderno, como no pod\u00eda ser de otra forma, afect\u00f3 en la pr\u00e1ctica y tambi\u00e9n en la ense\u00f1anza. La renovaci\u00f3n te\u00f3rica fue intensa. Eso repercutir\u00eda en forma marcada en el contenido de las carreras. Pero la decisi\u00f3n de rever convicciones y, consecuentemente, el propio m\u00e9todo de ense\u00f1anza se revel\u00f3 como una tarea bastante dif\u00edcil. Se produjo un cierto atrincheramiento contra las nuevas teor\u00edas, especialmente contra aqu\u00e9llas que cuestionaban aspectos del modernismo y del funcionalismo urbano. Un ejemplo conciso: en Londres exist\u00eda un organismo emblem\u00e1tico de planificaci\u00f3n urbana, el Consejo del Gran Londres (GLC), que concentraba todas las informaciones necesarias para la elaboraci\u00f3n de la planificaci\u00f3n y del proyecto urbano. Eso era algo envidiado en todo el mundo por su pionerismo y eficiencia. Ese centro fue cerrado en 1083, luego de que Margaret Thatcher [1979-1990] asumiera el cargo de primera ministra. El ascenso del thatcherismo, en el caso de Londres, y del neoliberalismo, en forma general, condujo a la planificaci\u00f3n urbana y al urbanismo a un gran retroceso. Hasta los a\u00f1os 1980, en S\u00e3o Paulo, las secretar\u00edas municipal y estadual de Planificaci\u00f3n eran organismos importantes. Pero a partir de los a\u00f1os 1990 se tornaron mucho menos decisivas. Todo eso dificult\u00f3 la aceptaci\u00f3n de cr\u00edticas pertinentes que surg\u00edan en aqu\u00e9l momento.<\/p>\n

\u00bfDe qu\u00e9 forma abord\u00f3 usted curricularmente esos cambios?<\/strong>
\nEn 1991 propuse la asignatura denominada \u201cIntervenci\u00f3n en la ciudad existente<\/em>: La trayectoria del proyecto urbano\u201d. El objetivo era discutir los proyectos, tanto los del exterior como los nacionales, buscando desarrollar la capacidad del alumno de realizar un an\u00e1lisis cr\u00edtico de los proyectos urbanos contempor\u00e1neos. Hicimos un gran esfuerzo para que la cursada y los ejercicios desarrollados en clase llevasen a los alumnos a entender la complejidad de la ciudad contempor\u00e1nea, la ciudad existente<\/em>, para extraer de ella las posibilidades del proyecto. Sus condicionantes, de todo orden, son que deber\u00edan ser los puntos de partida del proyecto. Ese curso fue el principal responsable de mi compromiso con la carrera.<\/p>\n

En esa misma \u00e9poca de crisis de la planificaci\u00f3n en el exterior, Brasil se encamin\u00f3 en la direcci\u00f3n contraria, con la definici\u00f3n de la funci\u00f3n social del h\u00e1bitat en la Constituci\u00f3n de 1988, la aprobaci\u00f3n del Estatuto de las Ciudades en 2001, la creaci\u00f3n del Ministerio de las Ciudades, los planes directivos\u2026<\/strong>
\nEsa direcci\u00f3n opuesta, en realidad, se ajusta a importantes marcos legales. Algunos de ellos todav\u00eda incompletos en cuanto a lo sustancial. El propio Ministerio de las Ciudades es poco efectivo. Pese a la incidencia de lo urbano en Brasil, no llega a ejercer un rol importante en el pensamiento de las ciudades y metr\u00f3polis nacionales. Su \u00fanica intervenci\u00f3n de peso se verific\u00f3 en la instauraci\u00f3n del programa Mi Casa, Mi Vida<\/em> que lleva invertidos unos 300 mil millones de reales, construyendo conjuntos habitacionales que conservan todas las caracter\u00edsticas del triste modelo perif\u00e9rico difundido durante los a\u00f1os 1960. La planificaci\u00f3n qued\u00f3 en una posici\u00f3n casi irrelevante. Una acci\u00f3n de planeamiento, como tal, deber\u00eda congeniar el transporte con el valor de la tierra, por ejemplo. Muchos proyectos habitacionales desconocen el impacto\u00a0 de la construcci\u00f3n de una l\u00ednea y las estaciones del metro. Las contradicciones saltan a la vista. La red de transportes de S\u00e3o Paulo se est\u00e1 ampliando y pronto habr\u00e1 ferrocarriles subterr\u00e1neos en regiones donde a\u00fan se carece de infraestructura b\u00e1sica. Es un gran desfasaje, pero por otro lado, se necesita promover la instauraci\u00f3n del transporte masivo, que resulta esencial para mejorar la calidad de vida de los habitantes.<\/p>\n

Usted siempre defendi\u00f3 una idea que ha sido pol\u00e9mica, sobre la densificaci\u00f3n demogr\u00e1fica del centro de S\u00e3o Paulo.<\/strong>
\nLa defensa de esa densificaci\u00f3n no era pol\u00e9mica. Casi estaba consensuado que el centro estaba vac\u00edo, y eso es un desperdicio, porque all\u00ed se concentra en forma muy concreta una infraestructura capaz de albergar mucha m\u00e1s gente. Hubo un per\u00edodo en el que los residentes del \u00e1rea central se fueron desplazando hacia la periferia. Yo defend\u00eda la idea, que hoy se torn\u00f3 hegem\u00f3nica, de la necesidad de repoblar el centro. La densificaci\u00f3n ser\u00eda una forma de aprovechar la infraestructura implantada. La regi\u00f3n central ofrece la segunda mayor cantidad de puestos de trabajo de la ciudad. Hoy en d\u00eda, los sectores del municipio con los mayores \u00edndices de tr\u00e1nsito son barrios estrictamente residenciales con baj\u00edsima densidad demogr\u00e1fica, como es el caso de Morumbi. Como contrapartida, en un \u00e1rea de uso mixto puede hacerse todo pr\u00e1cticamente a pie.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"La urbanista se dedica a pensar la macrometr\u00f3polis paulistana","protected":false},"author":38,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_acf_changed":false,"_exactmetrics_skip_tracking":false,"_exactmetrics_sitenote_active":false,"_exactmetrics_sitenote_note":"","_exactmetrics_sitenote_category":0,"footnotes":""},"categories":[183],"tags":[272],"coauthors":[137],"class_list":["post-255431","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-entrevista-es","tag-arquitectura"],"acf":[],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/255431","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/users\/38"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=255431"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/255431\/revisions"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=255431"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=255431"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=255431"},{"taxonomy":"author","embeddable":true,"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/coauthors?post=255431"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}