{"id":256307,"date":"2018-05-14T15:15:57","date_gmt":"2018-05-14T18:15:57","guid":{"rendered":"http:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/?p=256307\/"},"modified":"2019-06-11T15:26:18","modified_gmt":"2019-06-11T18:26:18","slug":"thaisa-storchi-bergmann-en-los-alrededores-de-los-agujeros-negros","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/thaisa-storchi-bergmann-en-los-alrededores-de-los-agujeros-negros\/","title":{"rendered":"Thaisa Storchi Bergmann: En los alrededores de los agujeros negros"},"content":{"rendered":"<p><a href=\"http:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/wp-content\/uploads\/2018\/05\/030_entrevista_01_256.jpg\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\"alignright wp-image-256308\" src=\"http:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/wp-content\/uploads\/2018\/05\/030_entrevista_01_256.jpg\" alt=\"\" width=\"300\" height=\"403\" srcset=\"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/wp-content\/uploads\/2018\/05\/030_entrevista_01_256.jpg 1200w, https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/wp-content\/uploads\/2018\/05\/030_entrevista_01_256-700x940.jpg 700w, https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/wp-content\/uploads\/2018\/05\/030_entrevista_01_256-120x161.jpg 120w, https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/wp-content\/uploads\/2018\/05\/030_entrevista_01_256-250x336.jpg 250w\" sizes=\"auto, (max-width: 300px) 100vw, 300px\" \/><span class=\"media-credits-inline\">BRIGITTE LACOMBE<\/span><\/a> Merced a la influencia de una prima, la astrof\u00edsica Thaisa Storchi Bergmann, <em>ga\u00facha<\/em> nacida en la localidad de Caxias do Sul (en Rio Grande do Sul, Brasil), casi se convierte en arquitecta. Siguiendo los pasos de su pariente, en 1974 curs\u00f3 un semestre de esa carrera en la Universidad Federal de Rio Grande do Sul (UFRGS), pero r\u00e1pidamente cambi\u00f3 de carrera, optando por la de f\u00edsica. Actualmente es profesora titular del Instituto de F\u00edsica de la UFRGS, y es una de las m\u00e1s eminentes expertas en agujeros negros supermasivos. Esta \u00faltima denominaci\u00f3n alude a regiones del espacio extremadamente compactas, ubicadas en el centro de la mayor\u00eda de las galaxias conocidas, donde la gravedad es tan potente que nada puede escapar, ni siquiera la luz. La masa de estas megaestructuras que succionan la materia a su alrededor puede ser millones o miles de millones de veces superior a la de los agujeros negros estelares, en torno de los cuales el experimento Ligo (Observatorio Interferom\u00e9trico de Ondas Gravitatorias) confirm\u00f3 el a\u00f1o pasado la existencia de las ondas gravitatorias previstas por Albert Einstein (<em>lea el reportaje de la p\u00e1gina 60 que contiene los nuevos resultados de ese proyecto<\/em>).<\/p>\n<p>Thaisa Bergmann se volvi\u00f3 conocida internacionalmente en su \u00e1rea cuando public\u00f3 un estudio, en 1993, en el cual aportaba indicios indirectos de que hab\u00eda un agujero negro supermasivo activo en el centro de la galaxia NGC 1097. Esa galaxia pertenece al tipo Liner. Su n\u00facleo es activo: emite una radiaci\u00f3n cuya naturaleza no puede ser atribuida a estrellas, sino a la captura de materia por un agujero negro. Sin embargo, a diferencia de la mayor parte de las galaxias activas, las del tipo Liner presentan baja luminosidad y emiten gas poco ionizado (los \u00e1tomos de ox\u00edgeno y nitr\u00f3geno perdieron pocos electrones). En ese art\u00edculo, la investigadora aportaba evidencias de la presencia de una nube achatada, con formato anular, compuesta por plasma (protones y electrones) e hidr\u00f3geno girando a 10 mil kil\u00f3metros por segundo (km\/s) en torno de un punto central de la NGC 1097. En la jerga de los astrof\u00edsicos, a esa nube se la denomina disco de acreci\u00f3n de materia. \u201cPara que una nube de gas gire a esa velocidad en torno de un punto de la galaxia, la \u00fanica explicaci\u00f3n factible es la existencia de un agujero negro\u201d, aclara la astrof\u00edsica. Hasta entonces, s\u00f3lo hab\u00eda indicios de la presencia de estos fen\u00f3menos alrededor de las denominadas radiogalaxias, que son mucho m\u00e1s activas que las galaxias del tipo Liner.<\/p>\n<p>En 2015, Bergmann fue una de las cinco ganadoras del premio internacional L\u2019Or\u00e9al-Unesco para Mujeres en la Ciencia. El galard\u00f3n le granje\u00f3 mayor reconocimiento fuera de los c\u00edrculos de la astrof\u00edsica. \u201cHasta mis amigos y parientes se dieron cuenta de la importancia de mi trabajo\u201d, reconoce. En esta entrevista, la astrof\u00edsica, que est\u00e1 casada y tiene tres hijos, habla de sus investigaciones y de su trayectoria.<\/p>\n<table class=\"tabela_interna\" border=\"0\" align=\"left\">\n<tbody>\n<tr>\n<td><strong>Edad <\/strong><\/td>\n<\/tr>\n<tr>\n<td>61 a\u00f1os<\/td>\n<\/tr>\n<tr>\n<td><strong>Especialidad<\/strong><\/td>\n<\/tr>\n<tr>\n<td>Astrof\u00edsica extragal\u00e1ctica, especializada en el estudio de agujeros negros supermasivos<\/td>\n<\/tr>\n<tr>\n<td><strong>Estudios<\/strong><\/td>\n<\/tr>\n<tr>\n<td>Graduada en f\u00edsica en la UFRGS (1977), mag\u00edster en f\u00edsica otorgado por la PUC-R\u00edo (1980) y doctorado en f\u00edsica por la UFRGS (1987)<\/td>\n<\/tr>\n<tr>\n<td><strong>Instituci\u00f3n<\/strong><\/td>\n<\/tr>\n<tr>\n<td>UFRGS<\/td>\n<\/tr>\n<tr>\n<td><strong>Producci\u00f3n cient\u00edfica<\/strong><\/td>\n<\/tr>\n<tr>\n<td>Public\u00f3 140 art\u00edculos, dirigi\u00f3 a 15 alumnos de maestr\u00eda y 14 de doctorado<\/td>\n<\/tr>\n<\/tbody>\n<\/table>\n<p><strong>Su art\u00edculo de 1993 sobre agujeros negros es el m\u00e1s citado. \u00bfCu\u00e1l es su importancia?<\/strong><br \/>\nEse trabajo tuvo bastante repercusi\u00f3n porque se trat\u00f3 de un descubrimiento. Fue la primera vez que se hallaron indicios de la presencia de un disco de acreci\u00f3n de materia girando alrededor del n\u00facleo de una galaxia del tipo Liner. La existencia de ese disco constituye una evidencia de que ese tipo de galaxia, que es poco luminosa y menos activa que las radiogalaxias, posee un agujero negro supermasivo en su n\u00facleo. En el espectro de emisi\u00f3n de la NGC 1097, dentro del conjunto de frecuencias de la radiaci\u00f3n electromagn\u00e9tica emanada por el n\u00facleo de esa galaxia, hall\u00e9 un perfil espec\u00edfico de energ\u00eda que s\u00f3lo es producido por los \u00e1tomos de hidr\u00f3geno cuando se encuentran asociados a la presencia de un disco de acreci\u00f3n. Este perfil, al que en la jerga t\u00e9cnica denominamos de doble pico en las emisiones de las l\u00edneas de energ\u00eda H-alfa y H-beta, tan s\u00f3lo se hab\u00eda detectado anteriormente en cu\u00e1sares y radiogalaxias, objetos bastante m\u00e1s activos que las galaxias Liner. En aquella \u00e9poca, los astrof\u00edsicos cre\u00edan que solamente los objetos con n\u00facleos muy activos, como en el caso de las radiogalaxias, pose\u00edan un agujero negro en su centro. Hoy en d\u00eda aceptamos la idea de que la mayor\u00eda de las galaxias, incluso la V\u00eda L\u00e1ctea, que no posee un n\u00facleo activo, tienen un agujero negro.<\/p>\n<p><strong>\u00bfC\u00f3mo fue que se despert\u00f3 su inter\u00e9s por la galaxia NGC 1097?<\/strong><br \/>\nEn 1991 yo ya hab\u00eda concluido mi primer posdoctorado, bajo la supervisi\u00f3n de Andrew Wilson, de la Universidad de Maryland, en Estados Unidos, pero a\u00fan quedaban por concretarse algunos proyectos en el Observatorio Interamericano de Cerro Tololo, en Chile. En ese entonces, el Tololo dispon\u00eda de uno de los mayores telescopios del mundo, con un espejo de un di\u00e1metro de 4 metros (m). Wilson estaba estudiando un conjunto de galaxias activas que presentaban anillos de gas en torno a su n\u00facleo. Incluso \u00e9l me provocaba en broma. Dec\u00eda que a las mujeres nos encantaban los anillos. Por eso es que estudiar\u00edamos galaxias con anillos. Investig\u00e1bamos el desplazamiento del gas del anillo en esas galaxias vali\u00e9ndonos de t\u00e9cnicas de espectroscop\u00eda [un m\u00e9todo para medir las longitudes de onda de la radiaci\u00f3n electromagn\u00e9tica emitida por cuerpos celestes, a partir de los cuales los astrof\u00edsicos infieren las propiedades de dichos cuerpos, tales como su temperatura, constituci\u00f3n qu\u00edmica y su masa]. Quer\u00edamos determinar cu\u00e1l era la din\u00e1mica del gas en el anillo. Parec\u00eda que el mismo giraba m\u00e1s r\u00e1pido. Tambi\u00e9n nos propon\u00edamos estudiar si hab\u00eda evidencias de que el gas se desplazaba desde el anillo y alimentaba al n\u00facleo activo de la galaxia.<\/p>\n<p><strong>\u00bfCu\u00e1l es la conexi\u00f3n entre ese patr\u00f3n de emisi\u00f3n energ\u00e9tica y el anillo gaseoso?<\/strong><br \/>\nEl doble pico es la firma espectral del gas girando, es decir, de la presencia de un disco o anillo de gas en movimiento. En las variables catacl\u00edsmicas [sistemas de brillo variable con dos estrellas muy cercanas, donde la menor cede materia a la mayor], tambi\u00e9n se registra ese doble pico. Pero las velocidades que detectamos en la NGC 1097 eran del orden de unos 10 mil km\/s. S\u00f3lo la presencia de un agujero negro supermasivo provocar\u00eda que una nube de gas girara a tal velocidad en torno de un punto de una galaxia.<\/p>\n<p><strong>\u00bfNadie hab\u00eda estudiado esa galaxia anteriormente?<\/strong><br \/>\nEn aquella \u00e9poca, estaba surgiendo el concepto de los Liners, galaxias con baj\u00edsima actividad y escasa emisi\u00f3n i\u00f3nica. La NGC 1097 ya hab\u00eda sido observada en 1985 por Mark Phillips, un astrof\u00edsico estadounidense que trabajaba en el Cerro Tololo, pero \u00e9l no hab\u00eda detectado ese perfil de doble pico. Las radiogalaxias eran m\u00e1s poderosas, con emisiones de chorros en ondas de radio y rayos X, y la \u00fanica forma de explicar este nivel de actividad supon\u00eda la presencia de un agujero negro. En las galaxias del tipo Liner, no hab\u00eda esa certeza. \u00c9stas presentan l\u00edneas de emisi\u00f3n m\u00e1s d\u00e9biles y no resulta algo obvio la necesidad de un agujero negro para explicar tal grado de actividad. Ahora que he estudiado durante 30 a\u00f1os a esa galaxia, comprendo que tuve la suerte de registrar un fen\u00f3meno transiente [transitorio] y nada frecuente. Hubo algo que condujo a la formaci\u00f3n de ese disco de acreci\u00f3n en la galaxia. Una nube de gas, o bien una estrella, fue capturada por la galaxia y tuve la suerte de observar esa firma del gas girando alrededor del agujero negro antes de sucumbir en su interior.<\/p>\n<div id=\"attachment_256309\" style=\"max-width: 310px\" class=\"wp-caption alignright normal\"><a href=\"http:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/wp-content\/uploads\/2018\/05\/030_entrevista_02_256.jpg\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\"size-medium wp-image-256309\" src=\"http:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/wp-content\/uploads\/2018\/05\/030_entrevista_02_256-300x202.jpg\" alt=\"\" width=\"300\" height=\"202\" \/><p class=\"wp-caption-text\"><span class=\"media-credits-inline\">Stephane Cardinale\/ People Avenue<\/span><\/a> Carteles en Par\u00eds con la foto de Thaisa Bergmann en 2015: un reconocimiento por su aporte a la ciencia<span class=\"media-credits\">Stephane Cardinale\/ People Avenue<\/span><\/p><\/div>\n<p><strong>\u00bfEntonces no siempre puede observarse el disco de acreci\u00f3n alrededor de esa galaxia?<\/strong><br \/>\nLa actividad nuclear ocurre cuando hay material para alimentar el agujero negro. En ese caso, se forma un disco de acreci\u00f3n que se calienta. El paradigma actual sostiene que cualquier nivel de actividad nuclear, ya sea bajo o elevado, resulta de la captura de materia. En las galaxias del tipo Liner, escasamente luminosas, poca materia es capturada. En los cu\u00e1sares hay mucha captura de gas, pues se formaron en una \u00e9poca en que hab\u00eda mucho gas disponible. En este \u00faltimo caso surge un disco de acreci\u00f3n mayor, y m\u00e1s luminoso. Desde entonces, vengo monitoreando y observando cambios en el disco de acreci\u00f3n de la NGC 1097 y, recientemente, tambi\u00e9n en otras galaxias. El disco se \u201capaga\u201d y se \u201cenciende\u201d. Dos o tres a\u00f1os despu\u00e9s de escribir mi primer art\u00edculo, varios cient\u00edficos con acceso al telescopio espacial Hubble publicaron <em>papers<\/em> sobre Liners con perfil de doble pico. Resulta dif\u00edcil registrar ese perfil a partir de los telescopios terrestres, ya que se necesita separar aquello que es emisi\u00f3n de las estrellas de lo que es la nube de gas. Para ello, se requiere de la mejor calidad de imagen posible, como la que provee el Hubble, que se encuentra por encima de la atm\u00f3sfera de la Tierra.<\/p>\n<p><strong>\u00bfQu\u00e9 otras contribuciones relevantes destacar\u00eda dentro de su producci\u00f3n cient\u00edfica?<\/strong><br \/>\nHay dos trabajos en los que particip\u00e9 sin ser la autora principal, que incluso son mucho m\u00e1s citados que mis estudios de los discos de acreci\u00f3n de los agujeros negros. Uno de ellos lo realic\u00e9 en 1994, junto a Daniela Calzetti, de la Universidad de Massachusetts, y Anne Kinney, quien en esa \u00e9poca trabajaba en el Instituto de Ciencias del Telescopio Espacial y actualmente trabaja en el Observatorio Keck, en Haw\u00e1i. Yo me ocup\u00e9 de las observaciones \u00f3pticas en los telescopios de Cerro Tololo, que se utilizaron para elaborar un atlas espectrosc\u00f3pico de las galaxias en el cual ellas recopilaron datos en ultravioleta provistos por el sat\u00e9lite International Ultraviolet Explorer (IUE), por ese entonces el mejor para este tipo de observaciones antes de que existiera el Hubble. El espectro ultravioleta es importante para el estudio de la emisi\u00f3n de las estrellas j\u00f3venes, con pocos millones de a\u00f1os de vida. Al aunar las observaciones \u00f3pticas y las del ultravioleta, elaboramos <em>templates<\/em>, es decir, espectros medios, para los diferentes tipos de galaxias. Estos <em>templates<\/em> se utilizan hasta hoy en varios observatorios de todo el mundo. Se emplean para calcular cu\u00e1nto tiempo de observaci\u00f3n es necesario para obtener el espectro deseado de una galaxia. Por eso, se utilizan para la elaboraci\u00f3n de propuestas de observaci\u00f3n remitidas a los observatorios.<\/p>\n<p><strong>\u00bfY el otro trabajo?<\/strong><br \/>\nDaniela Calzetti hab\u00eda estudiado el polvo interestelar en su tesis doctoral y se nos ocurri\u00f3 la idea de estudiar el polvo en las galaxias de nuestro atlas a partir de las l\u00edneas de emisi\u00f3n de los espectros. El polvo mitiga el brillo lum\u00ednico de las estrellas, pero en forma selectiva. Aten\u00faa m\u00e1s el azul que el rojo. Un espectro sin polvo es el m\u00e1s azul de todos. Entonces creamos un m\u00e9todo alternativo a los existentes para estudiar la atenuaci\u00f3n producida por el polvo: una ley que calcula y corrige el espectro por el efecto del polvo captado en los espectros de las galaxias del tipo Starburst, que son pr\u00f3digas en cuanto a la formaci\u00f3n de estrellas. Contamos con m\u00e1s de mil citas de este <em>paper<\/em> en el cual colabor\u00e9 con ella.<\/p>\n<p><strong>\u00bfC\u00f3mo fue que se interes\u00f3 por la ciencia?<\/strong><br \/>\nDesde peque\u00f1a me atra\u00eda la ciencia. Era de esas alumnas aplicadas que sacaba buenas notas. Empec\u00e9 a estudiar en una escuela privada, de monjas, en Caxias do Sul. En segundo grado pas\u00e9 a un colegio p\u00fablico estadual. Ah\u00ed fue cuando comenc\u00e9 a interesarme por la ciencia con mayor ah\u00ednco, ped\u00ed que me regalaran un microscopio y arm\u00e9 un laboratorio de qu\u00edmica. Mi pap\u00e1 me compr\u00f3 un microscopio bastante potente y mont\u00f3 un laboratorio en el altillo de casa, que fue, b\u00e1sicamente, una mesita de trabajo y estantes donde yo guardaba el microscopio y algunas soluciones qu\u00edmicas. Para m\u00ed, ser cient\u00edfica era manipular tubos de ensayo, hacer reacciones. Incluso ten\u00eda una colaboradora en el laboratorio, Vera, una compa\u00f1era de la escuela. Asist\u00edamos a clases por la ma\u00f1ana y, a la tarde, a veces nos reun\u00edamos para hacer alguna tarea de la escuela y nos qued\u00e1bamos jugando en el laboratorio.<\/p>\n<p><strong>\u00bfEn qu\u00e9 trabajaban sus padres?<\/strong><br \/>\nMi padre estudi\u00f3 contabilidad y era socio en un aserradero que fabricaba cajones de madera y, m\u00e1s adelante, de pl\u00e1stico para transportar botellas de bebidas. Mi madre era docente de escuela primaria. Le gustaba leer bastante, pero no le interesaba la ciencia. Mi inter\u00e9s fue genuino y propio. Tal vez haya tenido buenos maestros que me estimularon.<\/p>\n<p><strong>\u00bfCu\u00e1ndo surgi\u00f3 su inter\u00e9s espec\u00edfico por la astrof\u00edsica?<\/strong><br \/>\nDurante el primer semestre en la facultad, en 1974, cuando empec\u00e9 a estudiar arquitectura en la UFRGS, curs\u00e9 una materia que se llamaba F\u00edsica para arquitectos. Ten\u00eda una prima, dos a\u00f1os m\u00e1s grande que yo, a la que le encantaba esa \u00e1rea. Ella me convenci\u00f3, rend\u00ed el examen de ingreso y aprob\u00e9. Cuando comenzaron las clases me di cuenta que eso no era lo que so\u00f1aba. En aquella \u00e9poca, el instituto de f\u00edsica estaba all\u00e1 en el centro de Porto Alegre, cerquita de la facultad de arquitectura. Ten\u00edamos clases de f\u00edsica all\u00ed, dentro del propio instituto. Ve\u00eda a la gente en el laboratorio y me percat\u00e9 de que lo que me gustaba era la investigaci\u00f3n. Al finalizar el primer semestre solicit\u00e9 el traspaso a la carrera de f\u00edsica.<\/p>\n<p><strong>\u00bfNo tuvo m\u00e1s que solicitarlo?<\/strong><br \/>\nEn ese entonces era as\u00ed. Una s\u00f3lo ten\u00eda que encontrar alguien de la carrera que quer\u00eda estudiar dispuesto a hacer un intercambio. Aparecieron cinco interesados en pasarse a arquitectura. Era m\u00e1s f\u00e1cil ingresar en f\u00edsica que en arquitectura. Hicieron un sorteo para decidir qui\u00e9n se quedar\u00eda con mi vacante. En el segundo semestre de 1974 me convert\u00ed en alumna de la carrera de f\u00edsica y me gradu\u00e9 en 1977.<\/p>\n<p><strong>\u00bfEn el instituto hab\u00eda un departamento o una carrera de astrof\u00edsica?<\/strong><br \/>\nEstaba el profesor Edemundo da Rocha Vieira, que estaba interesado en la astrof\u00edsica y pose\u00eda un doctorado en radioastronom\u00eda realizado en Argentina. \u00c9l era alguien muy activo y el instituto, para establecerse como tal, necesitaba de otro departamento. Estaba el departamento de f\u00edsica y Rocha Vieira cre\u00f3 el de astronom\u00eda, en 1971. Los primeros docentes contratados fueron dos argentinos: Zulema Abraham [actualmente en la Universidad de S\u00e3o Paulo] y Federico Strauss. M\u00e1s adelante, en 1978, Rocha Vieira trajo desde C\u00f3rdoba (Argentina) a Miriani Pastoriza, como profesora visitante, y ella cumpli\u00f3 aqu\u00ed un rol importante. Fue una de las primeras mujeres latinoamericanas en realizar investigaciones astrof\u00edsicas. Antes de la construcci\u00f3n de los observatorios estadounidenses en Chile, el de C\u00f3rdoba pose\u00eda el mayor telescopio de Am\u00e9rica del Sur. Pastoriza, actualmente profesora em\u00e9rita del departamento, descubri\u00f3 y caracteriz\u00f3 junto a su director de doctorado, J. L. S\u00e9rsic, un tipo de galaxia espiral, con regiones de formaci\u00f3n estelar en torno de su centro. Esas galaxias, con n\u00facleos peculiares, hoy se denominan Sersic-Pastoriza. Para resumir, Rocha Vieira tambi\u00e9n me convoc\u00f3 a m\u00ed y a Kepler de Oliveira, mi compa\u00f1ero de carrera y actualmente docente del departamento. Nosotros \u00e9ramos los mejores alumnos de esa promoci\u00f3n y el profesor Rocha Vieira quer\u00eda que hici\u00e9ramos investigaci\u00f3n en astrof\u00edsica.<\/p>\n<p><strong>\u00bfUsted comenz\u00f3 la maestr\u00eda ni bien se gradu\u00f3?<\/strong><br \/>\nMe recib\u00ed, me cas\u00e9 con mi marido, que es ingeniero qu\u00edmico, y fui a hacer el m\u00e1ster en R\u00edo de Janeiro. Eleg\u00ed una maestr\u00eda en el \u00e1rea de la astrof\u00edsica en R\u00edo. Ah\u00ed estuve dos a\u00f1os, 1978 y 1979, y luego regres\u00e9 a la UFRGS. Hice el m\u00e1ster en la PUC-R\u00edo y en el Observatorio Nacional con el astr\u00f3nomo estadounidense William Kunkel, quien vino aqu\u00ed para participar en el proceso de implementaci\u00f3n del Laboratorio Nacional de Astrof\u00edsica (LNA).<\/p>\n<p><strong>\u00bfYa le interesaban los agujeros negros?<\/strong><br \/>\nTodav\u00eda no. En la maestr\u00eda, bajo la direcci\u00f3n de Kunkel, elabor\u00e9 un trabajo m\u00e1s o menos matem\u00e1tico con datos que \u00e9l ya ten\u00eda acerca de un sistema de filtros fotom\u00e9tricos para medir la radiaci\u00f3n de las estrellas. Cuando ya casi finalizaba mi tesina, \u00e9l me dijo que, si ten\u00eda oportunidad, deber\u00eda estudiar las galaxias, algo seg\u00fan \u00e9l, m\u00e1s fascinante. Eso me qued\u00f3 rondando en mi cabeza. Al regresar a Porto Alegre, habl\u00e9 con Pastoriza, que era alguien siempre llena de ideas. Incluso tratamos de observar galaxias desde el telescopio del LNA, pero el mismo no contaba en esa \u00e9poca con espectr\u00f3grafo. Pastoriza hab\u00eda realizado un posdoctorado en Estados Unidos y conoc\u00eda al director de Cerro Tololo. Le enviamos una carta solicit\u00e1ndole un tiempo de observaci\u00f3n para nuestro estudio de las galaxias. No sab\u00edamos si nos aceptar\u00edan, porque Cerro Tololo solamente estaba disponible para uso estadounidense. \u00c9l acept\u00f3, pero nos pidi\u00f3 que elabor\u00e1semos un proyecto para observaciones en el telescopio peque\u00f1o del observatorio, que ten\u00eda un espejo de 1 m. Durante esa etapa, comenc\u00e9 a hacer espectroscop\u00eda de galaxias para mi doctorado. A Pastoriza le interesaban las galaxias activas. Seleccionamos algunas galaxias de referencia de ese tipo y utilizamos los espectros obtenidos en Cerro Tololo. Estudi\u00e9 la abundancia qu\u00edmica y las condiciones f\u00edsicas de la regi\u00f3n central de las mismas y arrib\u00e9 a la conclusi\u00f3n que ellas exhib\u00edan un exceso abuncancia de nitr\u00f3geno y de casi todos los elementos pesados en el n\u00facleo.<\/p>\n<p><strong>\u00bfY qu\u00e9 significa ese exceso?<\/strong><br \/>\nNosotras pretend\u00edamos descubrir qu\u00e9 hab\u00eda de singular en esas galaxias. El Sol es nuestra referencia. En \u00e9l, encontramos un 70% de hidr\u00f3geno, un 26% de helio y el 4% restante son elementos qu\u00edmicos m\u00e1s pesados que los dos citados. Como astrof\u00edsicos, denominamos \u201cmetal\u201d a todos los elementos m\u00e1s pesados que el hidr\u00f3geno y el helio, como son el carbono, ox\u00edgeno y nitr\u00f3geno. Esos metales son sintetizados en el interior de las estrellas. Cuantas m\u00e1s generaciones de estrellas hubiera en nuestra galaxia, m\u00e1s enriquecidos y abundantes son esos metales. Si lo comparamos con el Sol, el centro de las galaxias activas era m\u00e1s evolucionado, es decir, pas\u00f3 por un mayor procesamiento qu\u00edmico. Como en aquella \u00e9poca no sab\u00edamos lo que significaba la actividad nuclear en las galaxias, trat\u00e1bamos de determinar una relaci\u00f3n entre ese par\u00e1metro y la abundancia qu\u00edmica. En la actualidad, creemos que independientemente de que una galaxia sea activa o no, su n\u00facleo presenta una abundancia qu\u00edmica m\u00e1s alta que la del Sol. Eso se debe a que el Sol no se encuentra en el centro de la V\u00eda L\u00e1ctea. Se encuentra alejado de su n\u00facleo. Por lo tanto, existe un gradiente de metalicidad entre las distintas regiones de una galaxia. Fuimos a observar a Chile en tres oportunidades. En la \u00faltima de ellas, se produjo un raro fen\u00f3meno astrof\u00edsico.<\/p>\n<div id=\"attachment_256310\" style=\"max-width: 310px\" class=\"wp-caption alignleft normal\"><a href=\"http:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/wp-content\/uploads\/2018\/05\/030_entrevista_03_256.jpg\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\"size-medium wp-image-256310\" src=\"http:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/wp-content\/uploads\/2018\/05\/030_entrevista_03_256-300x255.jpg\" alt=\"\" width=\"300\" height=\"255\" \/><\/a><p class=\"wp-caption-text\">En 1987, Miriani Pastoriza y Thaisa Bergmann (<em>a la der.<\/em>) observaron la rara explosi\u00f3n de una supernova en Chile y salieron en el New York Times<\/p><\/div>\n<p><strong>\u00bfQu\u00e9 sucedi\u00f3?<\/strong><br \/>\nEn febrero de 1987, un d\u00eda antes de que lleg\u00e1ramos a la monta\u00f1a, explot\u00f3 la supernova 1987A, a unos 170 mil a\u00f1os luz de la Tierra. Desde el siglo XVI, no se ten\u00eda registro de la explosi\u00f3n de una supernova tan cercana a la Tierra. Un astr\u00f3nomo canadiense, Ian Shelton, se encontraba en el Observatorio de Las Campanas, no muy lejos de Cerro Tololo [a unos 240 kil\u00f3metros de distancia], revelando placas fotogr\u00e1ficas tomadas a las Nubes de Magallanes, que pod\u00edan observarse con nitidez al final de la noche. Cuando revel\u00f3 las placas, mientras iba amaneciendo, not\u00f3 que hab\u00eda una esfera en las im\u00e1genes. Entonces sali\u00f3 corriendo del laboratorio a la calle. Sab\u00eda que, si la esfera era consecuencia de la explosi\u00f3n de una estrella, ser\u00eda capaz de divisarla a simple vista. Y as\u00ed fue realmente.<\/p>\n<p><strong>\u00bfQu\u00e9 tuvieron que ver con eso Pastoriza y usted?<\/strong><br \/>\nLa noticia de la explosi\u00f3n de la supernova se difundi\u00f3 r\u00e1pidamente. Para la noche siguiente ya hab\u00eda periodistas y astrof\u00edsicos de Estados Unidos en Chile para observar el fen\u00f3meno. Cuando nos alist\u00e1bamos para ascender al Cerro Tololo e iniciar nuestras observaciones, nos avisaron que el telescopio de 1 m que \u00edbamos a usar era el mejor para observar la supernova. La estrella era tan brillante que no ten\u00eda sentido utilizar el telescopio de 4 m, m\u00e1s indicado para observar objetos menos luminosos. Por ende, toda la noche, durante una semana, ten\u00eda que observar en primer lugar la supernova durante unas tres horas y reci\u00e9n despu\u00e9s pod\u00eda ver mis galaxias. Fue perfecto, nos entrevistaron y hasta salimos en el <em>New York Times<\/em>. El periodista se sorprendi\u00f3 al ver a dos mujeres haciendo astrof\u00edsica en una monta\u00f1a de Chile.<\/p>\n<p><strong>A veces, la carrera de las mujeres en la ciencia avanza con mayor lentitud. \u00bfDir\u00eda que \u00e9se tambi\u00e9n fue su caso?<\/strong><br \/>\nS\u00ed, eso sucedi\u00f3 conmigo. Enseguida tuve dos hijos, daba clases en la universidad y simult\u00e1neamente hac\u00eda el doctorado, que inici\u00e9 en 1981 con Pastoriza y reci\u00e9n pude defender mi tesis en 1987. Fue una \u00e9poca complicada. Por m\u00e1s que los maridos te\u00f3ricamente compartan la crianza de los ni\u00f1os, cuando un hijo se enferma, la que se ocupa es la madre. Hay cierto acuerdo t\u00e1cito en ese sentido. Mi marido viajaba mucho. Menos mal que dispon\u00eda de una condici\u00f3n econ\u00f3mica razonable como para contratar ayuda con los ni\u00f1os en aquel per\u00edodo, y tambi\u00e9n contaba con el apoyo de mi madre, que ya estaba jubilada, cuando termin\u00e9 el doctorado mis hijos ya ten\u00edan 5 y 6 a\u00f1os, respectivamente.<\/p>\n<p><strong>\u00bfHa cambiado mucho la situaci\u00f3n de las mujeres investigadoras en astrof\u00edsica en el transcurso de las \u00faltimas d\u00e9cadas?<\/strong><br \/>\nMucho menos de lo que me gustar\u00eda. En los congresos internacionales veo ahora bastantes m\u00e1s mujeres, pero en puestos jer\u00e1rquicos en los institutos todav\u00eda son muy pocas. Siempre me sent\u00ed respetada y bien tratada. Incluso creo que me brindaron m\u00e1s atenci\u00f3n por el hecho de ser mujer. No digo que no haya sido objeto de prejuicios en alg\u00fan momento. En forma velada, eso siempre ocurre. Pero mis colegas del exterior siempre sintieron curiosidad porque yo era mujer y de Brasil. Creo que a\u00fan hoy en d\u00eda, la mayor dificultad para la mujer consiste en poder conciliar una carrera con la crianza de los hijos. En 1997 solicit\u00e9 un tiempo de observaci\u00f3n en el telescopio de 4 m del Cerro Tololo junto a Andrew Wilson. Cuando envi\u00e9 mi propuesta no sab\u00eda que estaba embarazada de cuatro meses de mi tercer hijo. La solicitud fue aceptada y cuando lleg\u00f3 el momento de viajar a Chile ya estaba amamantando. Enseguida me informaron que no podr\u00eda estar en el observatorio con un beb\u00e9. Los astrof\u00edsicos observan de noche y duermen de d\u00eda. Un beb\u00e9 en el albergue perturbar\u00eda el descanso de ellos. Pero yo estaba ansiosa por ir. Insist\u00ed tanto que me acomodaron en una casa cerca del observatorio, que hab\u00eda sido utilizada por los ingenieros que trabajaron en el proyecto del observatorio. Tuve que llevar a una ni\u00f1era para que me ayudara. Ellos me llamaban al observatorio cuando el beb\u00e9 lloraba y yo bajaba para amamantarlo.<\/p>\n<p><strong>\u00bfSu vida cambi\u00f3 en algo luego de ganar el premio L\u2019Or\u00e9al en 2015?<\/strong><br \/>\n\u00c9se tambi\u00e9n es un premio de la Unesco, aunque mis colegas cient\u00edficos le dieron al hecho una importancia moderada. Pero la repercusi\u00f3n fuera del \u00e1mbito cient\u00edfico fue enorme. No pasa una semana sin que reciba alg\u00fan pedido para que brinde una conferencia o una entrevista. Me veo obligada a rechazar algunas solicitudes por falta de tiempo. Hasta mis amigos y familiares pasaron a ver el trabajo que hacemos de otro modo. Cuando estuve en Par\u00eds para recibir el premio junto a dos de mis hijos, not\u00e9 el orgullo que ellos sintieron cuando vieron aquellos carteles enormes con la foto de su madre en el aeropuerto y en otros puntos de la ciudad. Al contemplarlo en retrospectiva, tal vez hoy no hubiera hecho todo lo que hice en el pasado. Sin embargo, si no lo hubiera hecho as\u00ed, tampoco habr\u00eda obtenido el reconocimiento que tuve. Creo que incluso me perd\u00ed algunas vivencias con mis hijos de tanto que me involucr\u00e9 con mi carrera. Incluso considero que exager\u00e9 un\u00a0 poquito. Aceptaba todos los proyectos que me ofrec\u00edan. Podr\u00eda haber hecho un poquito menos, con m\u00e1s calma.<\/p>\n<p><strong>\u00bfQu\u00e9 est\u00e1 investigando actualmente?<\/strong><br \/>\nProsigo con mis estudios sobre los discos de acreci\u00f3n en las galaxias con agujeros negros. Uso bastante los telescopios Gemini, de cuyo <em>board<\/em> ahora formo parte, para el estudio de flujos de gas dentro y fuera del entorno de los agujeros negros supermasivos. Tambi\u00e9n estoy elaborando un estudio con datos provistos por el Hubble. Tengo un convenio con un investigador chileno para hacer uso del radiotelescopio Alma (Atacama Large Millimeter\/ submillimeter Array) para estudiar la captura de materia por el disco de acreci\u00f3n en galaxias activas. Tambi\u00e9n participo en el proceso de selecci\u00f3n de proyectos para el Alma e incluso colaboro con el Mapping Nearby Galaxies at APO (MaNGA), un estudio del espectro de 10 mil galaxias que forma parte del Sloan Digital Sky Survey.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"La astrof\u00edsica se dedica a entender c\u00f3mo se alimentan los agujeros negros","protected":false},"author":13,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_acf_changed":false,"_exactmetrics_skip_tracking":false,"_exactmetrics_sitenote_active":false,"_exactmetrics_sitenote_note":"","_exactmetrics_sitenote_category":0,"footnotes":""},"categories":[183],"tags":[274,304],"coauthors":[101],"class_list":["post-256307","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-entrevista-es","tag-astronomia-es","tag-fisica-es"],"acf":[],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/256307","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/users\/13"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=256307"}],"version-history":[{"count":1,"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/256307\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":291057,"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/256307\/revisions\/291057"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=256307"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=256307"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=256307"},{"taxonomy":"author","embeddable":true,"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/coauthors?post=256307"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}