{"id":280011,"date":"2019-05-02T14:34:00","date_gmt":"2019-05-02T17:34:00","guid":{"rendered":"http:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/?p=280011"},"modified":"2019-06-27T16:24:49","modified_gmt":"2019-06-27T19:24:49","slug":"ana-maria-giulietti-harley-de-flor-en-flor","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/ana-maria-giulietti-harley-de-flor-en-flor\/","title":{"rendered":"Ana Maria Giulietti Harley: De flor en flor"},"content":{"rendered":"

\"\"Bel Pedrosa<\/span><\/a>A la pernambucana Ana Maria Giulietti es reconocida como profesora de la Universidad de S\u00e3o Paulo (USP), pero tambi\u00e9n de la Estadual de Feira de Santana (UEFS). En cada una de ellas dej\u00f3 su marca de curiosidad y trabajo arduo, explorando \u00e1reas desconocidas y colaborando en la organizaci\u00f3n de instituciones.<\/p>\n

Sin embargo, hace algunos a\u00f1os, dej\u00f3 a un lado (seg\u00fan sus propias palabras) la hamaca y la mani\u00e7oba<\/em> [un plato t\u00edpico de la cocina ind\u00edgena del nordeste y norte de Brasil, elaborado con hojas de mandioca<\/em>] en Bah\u00eda para adentrarse en la Amazonia, un antiguo anhelo. Su entusiasmo inagotable ahora rinde frutos para el Instituto Tecnol\u00f3gico Vale (ITV), en la ciudad de Bel\u00e9m, en el estado de Par\u00e1. Al final de 2014, ella fue la impulsora de un acuerdo entre el ITV y el Museo Paraense Em\u00edlo Goeldi para ejecutar la tarea herc\u00falea de catalogar y estudiar las plantas de Serra dos Caraj\u00e1s, en Par\u00e1, que estar\u00e1 terminada en febrero de 2018. La regi\u00f3n, una isla de vegetaci\u00f3n rastrera en medio de la t\u00edpica selva amaz\u00f3nica, alberga una diversidad de especies raras de animales y plantas que s\u00f3lo existen all\u00ed y se encuentran en peligro a causa de la miner\u00eda y la ganader\u00eda.<\/p>\n

\u201cSe trata de una biodiversidad \u00fanica, maravillosa y espectacular\u201d, dijo ella a fines de agosto, en una conferencia que ofreci\u00f3 en el marco del Congreso Nacional de Bot\u00e1nica, en R\u00edo de Janeiro, donde brind\u00f3 una entrevista a Pesquisa FAPESP<\/em> durante la hora del almuerzo, luego de una noche de escaso sue\u00f1o. La investigadora se aboc\u00f3 a perfeccionar su presentaci\u00f3n en la v\u00edspera, mientras esperaba la retransmisi\u00f3n de un partido de f\u00fatbol del Corinthians. Pese a conocer que el gol hab\u00eda sido marcado en el \u00faltimo minuto, se enfrasc\u00f3 tanto en su trabajo que cuando quiso acordarse, se lo hab\u00eda perdido. Ella declara que su afici\u00f3n por ese equipo es algo que tiene en com\u00fan con su primer marido, de quien se divorci\u00f3 al mudarse a Feira de Santana. Sus tres hijos son la otra conexi\u00f3n. En la actualidad, est\u00e1 casada con el bot\u00e1nico brit\u00e1nico Ray Harley.<\/p>\n

Sin amilanarse ante un serio problema auditivo, Ana Giulietti parec\u00eda una celebridad en el congreso. Dif\u00edcil resistirse a compararla con sus plantas predilectas, la familia de las eriocaul\u00e1ceas: las populares siemprevivas.<\/p>\n

Edad <\/strong>71 a\u00f1os
\nEspecialidad<\/strong>
\nBot\u00e1nica
\nEstudios<\/strong>
\nGraduada en Historia Natural (1967) por la Facultad Frassinetti de Recife, con m\u00e1ster (1970) y doctorado (1978) por la Universidad de S\u00e3o Paulo
\nInstituci\u00f3n<\/strong>
\nUniversidad de S\u00e3o Paulo (1975-1996), Universidad Estadual de Feira de Santana (desde 1996), Instituto Tecnol\u00f3gico Vale (desde 2014)
\nProducci\u00f3n cient\u00edfica <\/strong>
\n250 art\u00edculos y cap\u00edtulos de libros, 14 libros, adem\u00e1s de direcciones o codirecciones de doctorado, maestr\u00eda y supervisiones de posdoctorado<\/div>\n

Su trayectoria abarca muchos cambios. \u00bfQu\u00e9 hay detr\u00e1s de esos movimientos?<\/strong>
\nYo soy del nordeste, pernambucana. Nac\u00ed en la localidad de Pesqueira, en medio de la Caatinga, y fui a parar a S\u00e3o Paulo. Pero siempre dije que quer\u00eda volver al nordeste, a mis or\u00edgenes.<\/p>\n

\u00bfPor qu\u00e9 decidi\u00f3 ir a Feira de Santana y no a Recife?<\/strong>
\nPorque en Recife ya estaba todo hecho, yo s\u00f3lo ser\u00eda una m\u00e1s, y quer\u00eda demostrar que se pod\u00eda hacer algo desde el principio. Un d\u00eda, cuando estaba en la USP, recib\u00ed la divulgaci\u00f3n de una vacante en taxonom\u00eda de angiospermas con \u00e9nfasis en monocotiledoneas en la UEFS. Cuando la le\u00ed, pens\u00e9 que eso era una se\u00f1al, justo mi \u00e1rea de estudio. Cuando llegu\u00e9 a casa le dije a mi marido e hijos: \u201cVoy a postularme, a lo que uno de ellos me advirti\u00f3 \u2018Mam\u00e1, es para profesor asistente\u2019. Respond\u00ed: \u2018\u00bfCu\u00e1l es el problema? Me estoy por jubilar en la USP, puedo hacerlo\u2019\u201d. A la ma\u00f1ana del d\u00eda siguiente me encontraba en el laboratorio y son\u00f3 el tel\u00e9fono. Era F\u00e1bio Fran\u00e7a, coordinador del \u00e1rea de bot\u00e1nica de la UEFS, invit\u00e1ndome a sumarme al jurado. Le dije que no pod\u00eda aceptar porque quer\u00eda presentarme al concurso, a no ser que ya hubiera un docente reemplazante al que estuviera asignada la vacante. Si ellos aceptaban a una vieja medio inquieta, yo ir\u00eda. Pero antes, les propuse una visita para explicarles lo que quer\u00eda hacer. Si las condiciones no estuvieran dadas, no ir\u00eda. Cuando llegu\u00e9, me esperaba un mont\u00f3n de gente. La rectora ya quer\u00eda proponer la maestr\u00eda, pero le expliqu\u00e9 que eso no era posible con un s\u00f3lo doctor. Yo sab\u00eda que los docentes pose\u00edan m\u00e1ster, hab\u00eda visto los curr\u00edculos de todos. Me somet\u00ed al concurso y no saqu\u00e9 un 10. Obtuve un 9,9 en el curr\u00edculo porque omit\u00ed res\u00famenes que hab\u00eda presentado en congresos. En todo lo dem\u00e1s, saqu\u00e9 10. Mi exmarido trabajaba en el Instituto de Econom\u00eda Agr\u00edcola de la Secretar\u00eda de Agricultura de S\u00e3o Paulo y me dijo que Feira de Santana era demasiado para \u00e9l, que ah\u00ed no ir\u00eda. Mi hija menor ya ten\u00eda 21 a\u00f1os, los tres estudiaban en la universidad y le avis\u00e9: \u201cMe estoy yendo\u201d. Y me fui.<\/p>\n

\u00bfEl logro fue instaurar la carrera?<\/strong>
\nExactamente. Curs\u00e9 la carrera de historia natural en la Facultad Frassinetti de Recife. Mis amigas que se inclinaron por la investigaci\u00f3n me dec\u00edan: \u201cT\u00fa logras todo porque trabajas en la USP, ven aqu\u00ed a lidiar con nuestros problemas\u201d. Yo les dec\u00eda que cuando pudiera jubilarme les demostrar\u00eda que puede hacerse investigaci\u00f3n de buena calidad en cualquier sitio, basta con tener buena disposici\u00f3n.<\/p>\n

Entonces usted se jubil\u00f3 en la USP y demostr\u00f3 que tambi\u00e9n se pod\u00eda trabajar en Feira de Santana.<\/strong>
\nYo ten\u00eda la ventaja de conocer a mucha gente, saber cu\u00e1l era el camino marcado, percibir cu\u00e1ndo algo era posible y cu\u00e1ndo no. Tambi\u00e9n tuve la suerte de tener una rectora como Anaci Paim, que se mostr\u00f3 encantada con la posibilidad de que yo fuera all\u00ed. El gobernador de Bah\u00eda hab\u00eda declarado que quer\u00eda mejorar el nivel de las universidades, contratando profesores visitantes con t\u00edtulo de doctorado. Fui la primera doctora en sumarme al \u00e1rea de Bot\u00e1nica de la UEFS, cuando en el cuerpo docente s\u00f3lo hab\u00eda m\u00e1steres y especialistas. Entonces elaboramos un plan de capacitaci\u00f3n de cinco a\u00f1os para que todos hicieran el doctorado. Convers\u00e9 con varios docentes de la USP, para recibirlos una vez que aprobaran la selecci\u00f3n. El plan contemplaba que en cinco a\u00f1os instaurar\u00edamos la carrera de maestr\u00eda y, en siete, la de doctorado. Yo arrib\u00e9 en febrero de 1996 y, en marzo de 2000 ya ten\u00edamos el m\u00e1ster, y en marzo de 2002, el doctorado. Hoy en d\u00eda, la carrera de Bot\u00e1nica en Feira de Santana ostenta un nivel 5 en la clasificaci\u00f3n de la Capes.<\/p>\n

Quer\u00eda demostrar que es posible hacer investigaci\u00f3n de calidad en cualquier lado, basta con tener la disposici\u00f3n<\/p><\/blockquote>\n

\u00bfFueron casi 20 los a\u00f1os que pas\u00f3 all\u00e1?<\/strong>
\nEn 2008 decid\u00ed irme porque estaba cuidando a mi madre. Ella ten\u00eda casi 90 a\u00f1os y sufr\u00eda de diabetes. Quer\u00eda vivir en Salvador (Bah\u00eda) y era muy dif\u00edcil ir y volver todos los d\u00edas. En los a\u00f1os previos yo ocupaba el cargo de prorrectora de Investigaci\u00f3n y de Posgrado, era algo muy desgastante. Pens\u00e9 en solicitar el retiro, pero como ten\u00eda m\u00e1s de 60 a\u00f1os y llevaba m\u00e1s de 12 trabajando all\u00e1, me sugirieron que solicitara una jubilaci\u00f3n proporcional, as\u00ed podr\u00eda seguir en la instituci\u00f3n. Dej\u00e9 de dar clases en la carrera de grado porque empezaba a tener problemas auditivos, algo que resulta muy limitante en las aulas. Necesito un ayudante permanente y casi no interact\u00fao con los alumnos debido a mi escasa audici\u00f3n. Segu\u00ed dando clases en el posgrado para grupos reducidos y a\u00fan dirijo a dos doctorandos. Pero en agosto de 2014 se comunic\u00f3 conmigo la bi\u00f3loga Vera L\u00facia Imperatriz Fonseca, de la USP, y me dijo que estaba trabajando en el ITV. La instituci\u00f3n quer\u00eda hacer un convenio con el Museo Paraense Em\u00edlio Goeldi para estudiar la flora de Caraj\u00e1s. Ella mencion\u00f3 unas palabras claves para m\u00ed: \u00a1Amazonia y matorral de altura! Una semana despu\u00e9s fui a conversar con ellos y me comuniqu\u00e9 por tel\u00e9fono con Ricardo Secco, del Museo Goeldi, \u201cConvoque a todos que voy para all\u00e1 para hacer un convenio\u201d. Cuando arrib\u00e9, estaban todos ah\u00ed y les dije que si ellos firmaban el acuerdo para trabajar juntos en Caraj\u00e1s yo misma ir\u00eda a Bel\u00e9m. Redactamos un documento cuyas metas todos dijeron que era imposible cumplir. El ITV ya hab\u00eda declarado que me facilitar\u00eda todo para hacerlo, s\u00f3lo era necesario trabajar. Fueron tres a\u00f1os intensos. A veces, pasamos entre 10 y 15 d\u00edas por mes en campo. En otras ocasiones incluso m\u00e1s, hasta 20 d\u00edas. Para m\u00ed era importante que mi actual marido, Ray Harley, pudiera acompa\u00f1arme. \u00c9l tambi\u00e9n es bot\u00e1nico y trepa los cerros con mayor denuedo incluso que yo, pese a ser 10 a\u00f1os mayor.<\/p>\n

\u00bf\u00c9l es ingl\u00e9s?<\/strong>
\nAs\u00ed es. Yo lo conoc\u00eda desde 1968, cuando vino con una expedici\u00f3n de la Royal Society a Xavantina, en el estado de Mato Grosso. Por entonces, yo hac\u00eda una parte de mi maestr\u00eda en la Universidad de Brasilia bajo la direcci\u00f3n de Graziela Maciel Barroso. Ella fue invitada para ir al campamento y me fui con ella. Ah\u00ed conoc\u00ed a Ray y desde entonces nos hicimos amigos. \u00c9l estaba casado, despu\u00e9s se divorci\u00f3 y se cas\u00f3 de nuevo, yo me cas\u00e9 y tuve hijos. Tuvimos proyectos conjuntos entre la USP y el Jard\u00edn Bot\u00e1nico Real de Kew, en Inglaterra, donde \u00e9l trabajaba. Un a\u00f1o despu\u00e9s de haberme ido a la UEFS \u00e9l se jubil\u00f3, obtuvo una beca para irse a Bah\u00eda y resolvi\u00f3 radicarse en Feira de Santana. Est\u00e1bamos los dos solteros. Luego de 30 a\u00f1os nos pusimos de novios, pero no ten\u00edamos pensado casarnos. Compramos una casa en Rio de Contas, en el sur de Chapada Diamantina, en Bah\u00eda. Mitad para cada uno, no era para vivir como un matrimonio. Pero durante una excursi\u00f3n, unas abejas me picaron por toda la cara. Se me hinch\u00f3 mucho, la m\u00e9dica que me atendi\u00f3 me pidi\u00f3 una radiograf\u00eda y constat\u00f3 que tengo el s\u00edndrome de Paget, un problema metab\u00f3lico que le escamotea el calcio a los huesos y lo deposita en otro lugar. Se trata de una enfermedad gen\u00e9tica incurable que en mi caso conduce a la sordera, porque va soldando los huesos del cr\u00e1neo. Es m\u00e1s frecuente en Holanda y en el norte de Inglaterra, y nadie la conoc\u00eda aqu\u00ed. Indagu\u00e9 en internet y encontr\u00e9 a un\u00a0 m\u00e9dico especialista en Recife, Francisco Bandeira. \u00c9ste hab\u00eda realizado un posdoctorado en Oxford, Inglaterra, para trabajar con el metabolismo en el sitio exacto donde la incidencia de esta enfermedad es mayor. Cuando regres\u00f3 a Recife, not\u00e9 que varios de los pacientes que trataba por artrosis en realidad ten\u00edan Paget, algo que el atribuy\u00f3 a la presencia holandesa de otrora en la regi\u00f3n. Viaj\u00e9 a Recife e hice lo que denominaban terapia de shock<\/em>, estuve internada durante dos semanas en el hospital con medicaci\u00f3n v\u00eda intravenosa. Me qued\u00e9 en la casa de mis padres, que a\u00fan viv\u00edan all\u00e1. Ray se encontraba en Inglaterra me telefone\u00f3 ni bien sal\u00ed del hospital. Despu\u00e9s de conversar conmigo, habl\u00f3 con mi padre y le pidi\u00f3 mi mano para casarnos. Me tom\u00f3 de sorpresa, \u00e9se no era nuestro plan. Pero \u00e9l hab\u00eda descubierto una Asociaci\u00f3n de Paget en Inglaterra y si estuvi\u00e9ramos casados yo tendr\u00eda acceso a otros tratamientos. Me dijo, \u201cT\u00fa me gustas, quiero pasar contigo el resto de mi vida, quiero casarme contigo\u201d. Tres meses despu\u00e9s nos casamos en Inglaterra. No puedo hablar mal de la enfermedad, incluso me cas\u00e9 con mi segundo marido a causa de ella. Llevamos casados 17 a\u00f1os.<\/p>\n

Volviendo a la investigaci\u00f3n: el tipo de proyecto que involucra a mucha gente, como el del ITV, propicia la formaci\u00f3n de recursos humanos. \u00bfEso es importante para usted?<\/strong>
\nLo es. Siempre prioric\u00e9 la formaci\u00f3n de recursos humanos, creo que han pasado por mis manos m\u00e1s de 100 alumnos repartidos actualmente en varias regiones de Brasil e incluso del exterior: ellos son mi orgullo. El ITV se asoci\u00f3 al CNPq [el Consejo Nacional de Desarrollo Cient\u00edfico y Tecnol\u00f3gico] para la implementaci\u00f3n de 50 becas de investigaci\u00f3n. El a\u00f1o pasado, el instituto elabor\u00f3 un programa de doctorado con la Capes [la Coordinaci\u00f3n de Perfeccionamiento del Personal de Educaci\u00f3n Superior], tambi\u00e9n en el marco de un modelo de asociaci\u00f3n p\u00fablica-privada. En el m\u00e1ster en desarrollo sostenible doy clases sobre especies amenazadas, end\u00e9micas y raras, adem\u00e1s de las leyes que regulan su proliferaci\u00f3n en \u00e1reas donde hay extracci\u00f3n de recursos naturales. La recolecci\u00f3n de plantas en Caraj\u00e1s, ligadas a la concesi\u00f3n de licencias mineras, comenz\u00f3 en la d\u00e9cada de 1970 y en 2015 partimos de alrededor de 300 especies conocidas para llegar a m\u00e1s de mil. Cuando concluyamos el trabajo, la flora de la canga<\/em> [suelo geol\u00f3gico formado por mineral de hierro y arcilla], en los afloramientos ferruginosos, representar\u00e1 m\u00e1s del 10% de la flora registrada para todo el estado de Par\u00e1. Por cierto, este dato no corresponde a la real diversidad de Par\u00e1, lo que tenemos es todav\u00eda un enorme desconocimiento de esa flora y quedan muchos eslabones por unir. El paradigma acerca de si es posible que haya compatibilidad entre el desarrollo sostenible y la utilizaci\u00f3n de los recursos naturales y de la selva es algo que me intriga sobremanera. Y tambi\u00e9n hay otras dudas: \u00bfser\u00e1 la canga<\/em> realmente un matorral de altura? \u00bfQu\u00e9 adaptaciones tiene? No son s\u00f3lo planteos pr\u00e1cticos, sino preguntas efectivamente acad\u00e9micas.<\/p>\n

\u00bfUsted no conoce las respuestas?<\/strong>
\nNo, todav\u00eda no hay respuestas. Asist\u00ed a una conferencia sobre matorrales de altura aqu\u00ed en el congreso, y le dije a Pirani [Jos\u00e9 Rubens Pirani, docente de la USP] que los temas que ellos estaban discutiendo eran los mismos que se debat\u00edan hace 30 a\u00f1os, cuando \u00e9l fue mi primer alumno de iniciaci\u00f3n a la investigaci\u00f3n cient\u00edfica. Nos llev\u00f3 todo este tiempo comenzar a entender qu\u00e9 flora es aquella, de d\u00f3nde proviene, c\u00f3mo puede haber matorrales de altura en Minas Gerais diferentes a los de Bah\u00eda. Los g\u00e9neros son medianamente los mismos, pero con una diversidad distinta, las especies son otras. Sabemos que Serra do Espinha\u00e7o, de Minas y Bah\u00eda, se yergue desde el per\u00edodo Cret\u00e1cico, al igual que Caraj\u00e1s, y que la vegetaci\u00f3n de las cumbres se encuentra all\u00ed desde la era Terciaria. Si la conocemos mejor, resultar\u00e1 m\u00e1s f\u00e1cil preservar aquello que debe conservarse. Porque no es posible preservar a todas las poblaciones, pero algunas deben mantenerse para no provocar la extinci\u00f3n de especies.<\/p>\n

\"\"

Archivo personal<\/span><\/a> Trabajo de campo en Mucug\u00ea, Bah\u00eda, 1980: la condesa Beatrix Orssich, Raymond Harley, Nanuza Luiza de Menezes, Pat Brennan (de izq. a der. detr\u00e1s<\/em>); chofer, Ana Giulietti, Gra\u00e7a Sajo, Maria Mercedes Arbo y Jo\u00e3o Semir (al frente<\/em>)Archivo personal<\/span><\/p><\/div>\n

\u00bfQu\u00e9 es lo m\u00e1s interesante que ustedes descubrieron sobre Caraj\u00e1s?<\/strong>
\nEs el conjunto de los datos. Las distintas \u00e1reas en Caraj\u00e1s suben y bajan a lo largo del tiempo geol\u00f3gico, generando una flexibilidad en la superficie que configura los m\u00e1s variados ecosistemas. Est\u00e1 todo ese sistema de lagunas. Las plantas que crecen en las lagunas perennes son diferentes a las que se encuentran en las lagunas temporales, posiblemente debido a distintos or\u00edgenes evolutivos. Es algo muy complejo, y se encuentra aislado como si fuera una isla en medio de una selva impenetrable. Probablemente, gran parte de las especies se originaron por especiaci\u00f3n local. Estamos estudiando y tratando de relacionarlo todo.<\/p>\n

\u00bfHubo hallazgos m\u00e1s significativos durante el estudio?<\/strong>
\nCierto d\u00eda, Rodolfo Jaff\u00e9 [bi\u00f3logo, investigador del ITV] lleg\u00f3 con unas ra\u00edces raras preguntando qu\u00e9 eran. \u201cEst\u00e1n en la caverna, parecen un mech\u00f3n de cabellos\u201d, coment\u00f3. Le dije que acord\u00e1ramos un viaje y partimos hacia all\u00ed. La boca de la cueva es muy peque\u00f1a, uno tiene que arrastrarse por el suelo. Cuando entr\u00e9, hab\u00eda guano [excrementos] de murci\u00e9lagos justo en el medio del camino y me ca\u00ed en medio de eso. La caverna es maravillosa y aquellas ra\u00edces s\u00f3lo crecen donde el agua \u00a0se filtra y cae sobre las que corren paralelamente al suelo. Las recogimos, las observamos con lupa y en el microscopio, ten\u00edan estructura de ra\u00edz. Extrajimos ADN, lo comparamos en un banco de datos y logramos identificar el g\u00e9nero, y en uno de los casos incluso la especie. Se trataba de cosas diferentes, todas dicotiled\u00f3neas. Fue algo espectacular, y ahora lo estamos publicando.<\/p>\n

\u00bfUsted estudi\u00f3 la flora de otros biomas?<\/strong>
\nComenc\u00e9 con el bioma brasile\u00f1o de la Caatinga en el Instituto de Investigaciones Agron\u00f3micas de Recife, bajo la direcci\u00f3n de D\u00e1rdano de Andrade-Lima. M\u00e1s tarde, cuando llegu\u00e9 a S\u00e3o Paulo, empec\u00e9 a trabajar con matorrales de altura en Serra do Cip\u00f3 y en la porci\u00f3n norte de la cadena de Espinha\u00e7o. Cuando me traslad\u00e9 a Bah\u00eda, uno de los atractivos era Chapada Diamantina. En Feira de Santana, adem\u00e1s de Chapada Diamantina, estudi\u00e9 nuevamente la Caatinga. En aquella \u00e9poca estaba enfocada en el semi\u00e1rido. Con el tema de la canalizaci\u00f3n del r\u00edo S\u00e3o Francisco, el gobierno llam\u00f3 a un concurso en el Instituto del Milenio del semi\u00e1rido. Ganamos el concurso y el proyecto dur\u00f3 cinco a\u00f1os, involucrando a m\u00e1s de 20 instituciones del nordeste. Sirvi\u00f3 para montar gran parte de la infraestructura de investigaci\u00f3n de la UEFS y otras instituciones.<\/p>\n

\"\"

Jo\u00e3o Marcos Rosa<\/span><\/a> Trabajando en la flora de Caraj\u00e1s, este a\u00f1o, en el herbario del proyecto, junto al t\u00e9cnico Lourival TiskyJo\u00e3o Marcos Rosa<\/span><\/p><\/div>\n

\u00bfEntonces la labor de ese Instituto del Milenio todav\u00eda produce resultados?<\/strong>
\nAs\u00ed es. Adquirimos el primer secuenciador para plantas del nordeste, un microscopio electr\u00f3nico de barrido, y la investigaci\u00f3n de la red del Milenio pas\u00f3 a marcar la diferencia para la regi\u00f3n. Muchos dijeron que la flora de la Caatinga era pobre y que se encontraba casi totalmente degradada, y probamos que no era as\u00ed. Confeccionamos la primera lista de especies del semi\u00e1rido brasile\u00f1o que inclu\u00eda todos los tipos de vegetaci\u00f3n y fue una de las bases para la elaboraci\u00f3n del cat\u00e1logo de la flora brasile\u00f1a, concluido en 2010. La transici\u00f3n entre la vegetaci\u00f3n de la Caatinga y la de la sabana de monta\u00f1a y el matorral de altura, entre los mil y 2 mil metros de altitud, es espectacular.<\/p>\n

\u00bfC\u00f3mo define la importancia del conocimiento de la flora?<\/strong>
\nUna actividad importante consiste en reunir los datos disponibles en bancos de datos p\u00fablicos y elaborar modelados. No obstante, lograr que eso complete todas las lagunas es lo que marca la diferencia. Cuando dispongamos del banco de datos autenticado de Caraj\u00e1s, no habr\u00e1 otro tan completo. Son 16 mil, y hasta 20 mil registros de una misma \u00e1rea que podr\u00e1n trabajarse en t\u00e9rminos de modelado, distribuci\u00f3n de las especies, relaci\u00f3n con los cambios clim\u00e1ticos, \u00e1reas m\u00ednimas de conservaci\u00f3n y mucho m\u00e1s. Los estudios en Serra dos Caraj\u00e1s, incluida en el entorno de la selva amaz\u00f3nica, pueden erigirse como un modelo del modo de avanzar para ensamblar los eslabones del conocimiento de la flora de esa regi\u00f3n. Tambi\u00e9n podr\u00eda responder a ciertos planteos que rondan en mi cabeza desde hace mucho tiempo y otros nuevos, como por ejemplo: \u00bfla flora de las cangas<\/em> de Caraj\u00e1s es similar a la de las cangas<\/em> de otras regiones del pa\u00eds? \u00bfCu\u00e1les son los principales mecanismos de especiaci\u00f3n de las especies end\u00e9micas de las cangas<\/em>? \u00bfC\u00f3mo habr\u00edan propiciado esa especiaci\u00f3n la extensa historia geol\u00f3gica de Serra dos Caraj\u00e1s y las fluctuaciones clim\u00e1ticas de la era Cuaternaria?<\/p>\n

\u00bfC\u00f3mo compara la manera de trabajo anterior con lo que ser\u00e1 de aqu\u00ed en adelante? Hoy en d\u00eda es posible conjugar ecolog\u00eda, modelado y secuenciaci\u00f3n gen\u00e9tica. \u00bfEsas cuestiones modifican mucho la forma de trabajar?<\/strong>
\nSiempre me gust\u00f3 trabajar con expertos de varias \u00e1reas. En Feira de Santana, por ejemplo, a causa del Instituto del Milenio, manten\u00edamos buena relaci\u00f3n con investigadores en fitoqu\u00edmica y en farmacolog\u00eda. Parte del material recolectado lo envi\u00e1bamos al herbario de la UEFS y otra parte, a la UFBA [Universidad Federal de Bah\u00eda], donde se realizaba una selecci\u00f3n de las sustancias m\u00e1s prometedoras para el tratamiento de aquellas enfermedades propias del semi\u00e1rido, tales como la esquistosomiasis y el mal de Chagas. Ah\u00ed, y tambi\u00e9n en la Universidad Federal de Para\u00edba, se efectuaba la parte m\u00e1s minuciosa de la qu\u00edmica. En la Fiocruz se hac\u00edan test in vitro<\/em> de las sustancias m\u00e1s prometedoras, para luego proseguir con los estudios. En el ITV no hay instituciones diferentes, son mesas contiguas de una misma sala. Puedo conversar con un colega e intercambiar ideas, decidir la realizaci\u00f3n de pruebas, trazar modelados y otras cosas, vamos juntos al campo. Esta cercan\u00eda es algo nuevo para m\u00ed. Ah\u00ed cuento con todos los equipamientos, tengo al Museo Goeldi con su herbario y todos los investigadores a disposici\u00f3n. Me voy a dormir, se me ocurre una idea y voy y la llevo a cabo. Hay algunos a los que no les agrada este ambiente, se quejan del barullo. Pero para m\u00ed no es un problema: basta con sacarme el aud\u00edfono y me concentro espec\u00edficamente en lo que estoy haciendo.<\/p>\n

Los premios que ha obtenido, como ese m\u00e1s reciente de la Sociedad Bot\u00e1nica de Am\u00e9rica, de Estados Unidos, \u00bfqu\u00e9 representan en este momento en que est\u00e1 abocada a avanzar en la investigaci\u00f3n cient\u00edfica?<\/strong>
\nEl premio consisti\u00f3 en mi inclusi\u00f3n como \u201cCorresponding Member\u201d vitalicia de la Sociedad Americana de Bot\u00e1nica, que me concede el derecho a recibir todas las ediciones del American Journal of Botany<\/em>. Un reconocimiento importante. En 2013 recib\u00ed un homenaje del Instituto Smithsonian de Estados Unidos, como la principal investigadora de aquel a\u00f1o en Am\u00e9rica Tropical. Creo que eso sum\u00f3 bastante para mi distinci\u00f3n con este premio m\u00e1s reciente. Era dif\u00edcil ganarlo como tax\u00f3noma, ya que el enfoque de la investigaci\u00f3n actual profundiza mayormente en la gen\u00e9tica. Creo que en ambos casos ellos quisieron premiar el avance que hicimos en Brasil en cuanto a sistem\u00e1tica. Por eso les dediqu\u00e9 el premio a todos mis alumnos, exalumnos y a los que ellos mismos dirigieron. A mis hijos, nietos e incluso bisnietos cient\u00edficos. Incluso en los bisnietos siento que a\u00fan vive ah\u00ed lo que yo ense\u00f1\u00e9. Entonces creo que es mucho m\u00e1s lo que he hecho educando, que est\u00e1 desplegado por todo el pa\u00eds y en el exterior, mucho m\u00e1s que lo que haya publicado en alguna revista de alto impacto. El impacto conjunto es mucho m\u00e1s relevante para el pa\u00eds.<\/p>\n

Nos demand\u00f3 30 a\u00f1os comenzar a entender la flora de los matorrales de altura, de donde ella proviene, por ejemplo<\/p><\/blockquote>\n

As\u00ed y todo, \u00bfsus plantas predilectas siguen siendo las eriocaul\u00e1ceas?<\/strong>
\nLo son, pero no fui yo quien las eligi\u00f3. Cuando todav\u00eda estaba en Recife hab\u00eda estudiado una flor de eriocaul\u00e1cea. Me result\u00f3 muy dif\u00edcil, no entend\u00ed nada\u00a0 y la dej\u00e9 de lado. Pero Aylthon Brand\u00e3o Joly [1924-1975], el mayor experto en algas que hayamos tenido, decidi\u00f3 dedicarse a las plantas superiores, ya que nadie las estudiaba en S\u00e3o Paulo, y comenz\u00f3 a hacer un inventario de la flora de Serra do Cip\u00f3. Yo hab\u00eda realizado el m\u00e1ster en la USP y regres\u00e9 a Recife para trabajar en el Instituto Agron\u00f3mico de Pernambuco, donde hab\u00eda hecho la iniciaci\u00f3n a la investigaci\u00f3n cient\u00edfica. Pero mi marido no quiso quedarse y acabamos retornando a S\u00e3o Paulo y fui a preguntarle a Brand\u00e3o Joly si podr\u00eda solicitarle una beca a la FAPESP para realizar el doctorado. Yo quer\u00eda hacer una revisi\u00f3n del g\u00e9nero Byrsonima<\/em>, con la cual hab\u00eda trabajado en mi maestr\u00eda, pero \u00e9l me impuso una condici\u00f3n: que estudiara las eriocaul\u00e1ceas de Serra do Cip\u00f3. \u201cSon muy lindas\u201d, me dijo. \u201cY muy complejas tambi\u00e9n\u201d, le respond\u00ed. \u201cPor eso es que te estoy diciendo que las estudies\u201d.<\/p>\n

\u00bfY luego usted continu\u00f3 con ellas?<\/strong>
\nEn efecto. Creo que todo aquello que una estudia con ah\u00ednco, termina apasion\u00e1ndola. Si es dif\u00edcil, mejor a\u00fan. Nanuza estudiaba las vellozi\u00e1ceas, Walquiria Monteiro la anatom\u00eda de las eriocaul\u00e1ceas. \u00cdbamos a Serra do Cip\u00f3 con los alumnos, entre los cuales estaban Marlies e Ivan Sazima, y Jo\u00e3o Semir. M\u00e1s tarde Aylthon Joly los llev\u00f3 a la Unicamp, porque estaba formando el departamento. Tambi\u00e9n quiso llevarme a m\u00ed, pero mi marido ten\u00eda empleo aqu\u00ed y me excus\u00e9 diciendo que si yo iba a Campinas, \u00bfqui\u00e9n quedar\u00eda en la USP para dar clases de taxonom\u00eda de angiospermas? Pero antes de que Aylthon Joly se jubilara en la USP, en abril, fuimos a Serra do Cip\u00f3 y \u00e9l estaba con mucha tos. Llov\u00eda mucho, entonces dijo que se quedar\u00eda en el hotel para elaborar una clave de identificaci\u00f3n para las familias de Serra do Cip\u00f3 sin usar las flores. Al anochecer nos mostr\u00f3 ese trabajo, un documento precioso. Regresamos a S\u00e3o Paulo y \u00e9l segu\u00eda con tos. Falleci\u00f3 ese mismo a\u00f1o, fue un c\u00e1ncer de pulm\u00f3n fulminante. Prosegu\u00ed el doctorado bajo la direcci\u00f3n de Carlos Bicudo, experto en algas de agua dulce, y decidimos continuar con el sue\u00f1o de Aylthon Joly en Serra do Cip\u00f3. El conocimiento sobre ese lugar se expandi\u00f3 mucho y se resolvi\u00f3 que deber\u00eda ser un parque. Los trabajos que llevamos a cabo en la USP siempre tuvieron un objetivo mayor y busc\u00e1bamos transferir ese conocimiento a los alumnos.<\/p>\n

Pero su situaci\u00f3n actual no se queda atr\u00e1s.<\/strong>
\nA\u00fan siento que formo parte de la USP, de Feira de Santana, de la Amazonia y del ITV. Porque en cada uno de esos lugares dej\u00e9 una semilla que son mis amigos, mis hijos, mis amores. Me siento brasile\u00f1a, nunca pens\u00e9 en vivir fuera pese a tener familia por todos lados. Mi hija mayor vive en Brasilia, el segundo se cas\u00f3 con una espa\u00f1ola y vive en Sevilla, la tercera se cas\u00f3 con un escoc\u00e9s y vive en M\u00fanich. Y en cuanto a los hijos de Ray, el mayor vive en Francia y la otra, en Inglaterra. En conjunto tenemos 10 nietos. A los de \u00e9l tambi\u00e9n los considero mis nietos. Me agrada ser abuela, llevarles regalos a los nietos, pasar tiempo con ellos. Por eso creo que el a\u00f1o que viene ya no quiero tener tantos compromisos, y cuando asumo un compromiso no me gusta dejarlo por la mitad. En el ITV hay varios que pueden hacerse cargo del trabajo. Lo mismo ocurri\u00f3 en la USP y en Feira de Santana. Es necesario darse cuenta cuando uno ya no est\u00e1 aportando tanto como lo hac\u00eda y dejarles espacio a otros para que puedan crecer.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"Fuera de la tranquilidad de una universidad consagrada, la bot\u00e1nica colecciona giros, flora e iniciativas tendientes a apuntalar grupos de investigaci\u00f3n","protected":false},"author":3,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_acf_changed":false,"_exactmetrics_skip_tracking":false,"_exactmetrics_sitenote_active":false,"_exactmetrics_sitenote_note":"","_exactmetrics_sitenote_category":0,"footnotes":""},"categories":[183],"tags":[282],"coauthors":[1601],"class_list":["post-280011","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-entrevista-es","tag-botanica-es"],"acf":[],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/280011","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/users\/3"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=280011"}],"version-history":[{"count":2,"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/280011\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":287257,"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/280011\/revisions\/287257"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=280011"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=280011"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=280011"},{"taxonomy":"author","embeddable":true,"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/coauthors?post=280011"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}