{"id":304196,"date":"2019-10-09T17:08:21","date_gmt":"2019-10-09T20:08:21","guid":{"rendered":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/?p=304196"},"modified":"2019-10-09T17:08:21","modified_gmt":"2019-10-09T20:08:21","slug":"jose-antonio-marengo-orsini-tiempo-de-incertidumbre","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/jose-antonio-marengo-orsini-tiempo-de-incertidumbre\/","title":{"rendered":"Jos\u00e9 Antonio Marengo Orsini: Tiempo de incertidumbre"},"content":{"rendered":"
\"\"

L\u00e9o Ramos Chaves<\/span><\/a> Marengo en la sala de monitoreo de desastres del CemadenL\u00e9o Ramos Chaves<\/span><\/p><\/div>\n

El climat\u00f3logo Jos\u00e9 Antonio Marengo naci\u00f3 en Lima y egres\u00f3 de la carrera de f\u00edsica y meteorolog\u00eda en Per\u00fa. Estuvo ocho a\u00f1os en Estados Unidos, donde realiz\u00f3 su doctorado y dos pasant\u00edas posdoctorales antes radicarse en la parte paulista de la zona conocida como Vale do Para\u00edba, en Brasil, hace m\u00e1s de dos d\u00e9cadas. Trabaj\u00f3 durante 15 a\u00f1os en el Centro de Pron\u00f3sticos del Tiempo y Estudios Clim\u00e1ticos (Cptec) del Instituto Nacional de Investigaciones Espaciales (Inpe), con sede en la localidad de Cachoeira Paulista, donde lleg\u00f3 a ser coordinador cient\u00edfico de pron\u00f3sticos clim\u00e1ticos. En 2011 se convirti\u00f3 en coordinador general del Centro de Ciencia del Sistema Terrestre (CCST), tambi\u00e9n vinculado al Inpe. Marengo es experto en modelado clim\u00e1tico y cambios clim\u00e1ticos, y es colaborador del Grupo Intergubernamental de Expertos sobre el Cambio Clim\u00e1tico (IPCC, por sus siglas en ingl\u00e9s) desde mediados de la d\u00e9cada de 1990, cuando dicha entidad divulg\u00f3 el segundo de sus cinco famosos informes.<\/p>\n

Su gran familiaridad con estos temas hizo que lo eligieran en 2014 como jefe del sector de investigaci\u00f3n y desarrollo del Centro Nacional de Monitoreo y Alertas de Desastres Naturales (Cemaden), un organismo del Ministerio de Ciencia, Tecnolog\u00eda, Innovaci\u00f3n y Comunicaciones (MCTIC) de Brasil, con sede en la localidad paulista de S\u00e3o Jos\u00e9 dos Campos. Entre otras actividades, el Cemaden efect\u00faa el control las 24 horas de las \u00e1reas de riesgo de 957 municipios brasile\u00f1os clasificados como vulnerables a la acci\u00f3n de desastres naturales. En simult\u00e1neo con su actuaci\u00f3n en dicho centro, Marengo ejerce la docencia en las \u00e1reas de meteorolog\u00eda y ciencia del sistema terrestre en el posgrado del Inpe, participa en grupos de investigaci\u00f3n brasile\u00f1os e internacionales y elabora trabajos e informes cient\u00edficos.<\/p>\n

En la siguiente entrevista, este climat\u00f3logo de hablar bienhumorado mechado con su acento y sus palabras en espa\u00f1ol se refiere a c\u00f3mo notan los cambios clim\u00e1ticos y sus posibles consecuencias las poblaciones y los gobiernos.<\/p>\n

Edad<\/strong> 60 a\u00f1os
\nEspecialidad<\/strong>
\nModelado y alteraciones en el clima
\nInstituci\u00f3n<\/strong>
\nCentro Nacional de Monitoreo y Alertas de Desastres Naturales (Cemaden, Brasil)
\nEstudios<\/strong>
\nCarrera de grado en f\u00edsica y meteorolog\u00eda en la Universidad Nacional Agraria de Lima, Per\u00fa (1981), y doctorado en meteorolog\u00eda en la Universidad de Winconsin-Madison, Estados Unidos (1991)
\nProducci\u00f3n cient\u00edfica<\/strong>
\n188 art\u00edculos cient\u00edficos<\/div>\n

\u00bfPor qu\u00e9 usted se vino a trabajar a Brasil? <\/strong>
\nMe gradu\u00e9 en la Universidad Nacional Agraria de Lima, que cuenta con un programa de licenciatura de cinco a\u00f1os en meteorolog\u00eda y f\u00edsica. Eleg\u00ed esa \u00e1rea porque mi padre era t\u00e9cnico en meteorolog\u00eda y trabajaba en el Ministerio de Agricultura. En Per\u00fa, tras los cinco a\u00f1os de la licenciatura, hay que redactar una tesis para recibirse de ingeniero meteorol\u00f3gico. Escrib\u00ed mi tesis sobre la Amazonia. Y as\u00ed aflor\u00f3 mi inter\u00e9s por la regi\u00f3n. La elecci\u00f3n del tema de la tesis surge durante el \u00faltimo a\u00f1o de la carrera. En aquel tiempo, a comienzos de la d\u00e9cada de 1980, lleg\u00f3 a mis manos un trabajo de Eneas Salati, en ese entonces docente del Centro de Energ\u00eda Nuclear en Agricultura de la Universidad de S\u00e3o Paulo, con sede en
\nla localidad de Piracicaba, sobre el reciclado en la Amazonia, publicado a finales de la d\u00e9cada de 1970. Eso me llam\u00f3 la atenci\u00f3n, pues Per\u00fa tambi\u00e9n es un pa\u00eds amaz\u00f3nico. Hice mi maestr\u00eda en recursos h\u00eddricos en la misma universidad, de la cual fui docente durante casi siete a\u00f1os.<\/p>\n

Y despu\u00e9s se fue a Estados Unidos a hacer su doctorado.<\/strong>
\nObtuve una beca de la National Science Foundation de Estados Unidos, y fui entonces a la Universidad de Wisconsin-Madison. Estuve all\u00e1 cuatro a\u00f1os y redact\u00e9 una tesis sobre la Amazonia y el modelado clim\u00e1tico. Luego hice un posdoctorado de dos a\u00f1os en la Universidad Columbia y en el Instituto Goddard de la Nasa, en Nueva York, en el cual segu\u00ed trabajando con modelado clim\u00e1tico. Posteriormente curs\u00e9 otro posdoctorado durante dos a\u00f1os en la Universidad del Estado de Florida, sobre el clima tropical. Me enfoqu\u00e9 durante ese lapso de tiempo en el clima del Sahel, la parte semi\u00e1rida de \u00c1frica, situada entre el desierto de Sahara, al norte, y la sabana, al sur. Al cabo de ocho a\u00f1os en Estados Unidos, me quer\u00eda volver a Am\u00e9rica del Sur. Pero en aquel tiempo, a mediados de la d\u00e9cada de 1990, Per\u00fa estaba atravesando la crisis del terrorismo. Argentina no era una buena opci\u00f3n para m\u00ed, pues no desarrollaba mi \u00e1rea de investigaci\u00f3n en modelado clim\u00e1tico. Carlos Nobre [climat\u00f3logo del Inpe] me invit\u00f3 entonces a venirme a Brasil como becario del CNPq [el Consejo Nacional de Desarrollo Cient\u00edfico y Tecnol\u00f3gico]. Yo estaba soltero, entonces me vine ac\u00e1 y termin\u00e9 qued\u00e1ndome. Me cas\u00e9 y tengo un hijo brasile\u00f1o. Y de ac\u00e1 no salgo m\u00e1s.<\/p>\n

\u00bfUsted ten\u00eda alguna conexi\u00f3n espec\u00edfica con Brasil?<\/strong>
\nYo no, el que la ten\u00eda era Carlos. En Wisconsin estudi\u00e9 desde 1987 hasta 1991. En 1988, mi director de tesis lo invit\u00f3 a Carlos a dictar una conferencia all\u00e1. Yo conoc\u00eda sus art\u00edculos, y \u00e9l los m\u00edos. \u00c9l me pregunt\u00f3 ad\u00f3nde ir\u00eda cuando terminase el doctorado y me incentiv\u00f3 a venirme a Brasil. Pero yo no sab\u00eda exactamente qu\u00e9 har\u00eda despu\u00e9s. Pensaba en quedarme en Estados Unidos, pero sab\u00eda que ser\u00eda complicado conseguir un cargo estable en una universidad all\u00e1. Posteriormente, cuando termin\u00e9 el posdoctorado, habl\u00e9 con Carlos nuevamente y le pregunt\u00e9 si se acordaba de nuestra conversaci\u00f3n. Y entonces me invit\u00f3 a venirme a Brasil. Vine a trabajar en el Cptec, en donde estuve muchos a\u00f1os.<\/p>\n

\u00bfQu\u00e9 hac\u00eda en el Cptec?<\/strong>
\nEmpezamos a desarrollar la parte de los estudios clim\u00e1ticos, a investigar m\u00e1s El Ni\u00f1o [el calentamiento de las aguas del oc\u00e9ano Pac\u00edfico que provoca alteraciones clim\u00e1ticas] y a trabajar con modelado para el pron\u00f3stico estacional del clima. Con el tiempo, el gobierno federal brasile\u00f1o se entusiasm\u00f3 con esos temas y se percat\u00f3 de la necesidad de hablar m\u00e1s sobre los impactos de los cambios globales. Asimismo, el IPCC recibi\u00f3 en 2007 el Premio Nobel de la Paz, y eso gener\u00f3 un gran inter\u00e9s en el tema del cambio clim\u00e1tico y sus impactos en Brasil. Form\u00e9 parte del equipo de autores de Brasil que elabor\u00f3 el informe del IPCC de 2007. Y entonces el Inpe cre\u00f3 el Centro de Ciencias del Sistema Terrestre, en 2008. Fui su jefe entre los a\u00f1os 2011 y 2014. Empezamos a trabajar, entre otros temas, en el de la vulnerabilidad de la poblaci\u00f3n ante los eventos clim\u00e1ticos extremos y las posibilidades de adaptaci\u00f3n a esos cambios. Me encanta esa tem\u00e1tica. En aquel momento empezaron a surgir diversos estudios sobre los desastres naturales. Luego, tras la tragedia en las sierras fluminenses en enero de 2011 [unas lluvias seguidas de deslizamientos de tierra que mataron a m\u00e1s de 900 personas], el gobierno federal cre\u00f3 a las apuradas el Cemaden. Ten\u00edamos supercomputadoras en el pa\u00eds y algo hab\u00eda que hacer para intentar evitar desastres de esa \u00edndole. Como yo hab\u00eda trabajado mucho con eventos clim\u00e1ticos extremos, podr\u00eda ayudar en el monitoreo y en la gesti\u00f3n de riesgos de desastres naturales.<\/p>\n

La lluvia intensa no es un desastre natural, pero s\u00ed lo es su impacto sobre una poblaci\u00f3n vulnerable<\/p><\/blockquote>\n

\u00bfSer\u00eda correcto decir que los desastres naturales est\u00e1n siempre asociados a eventos clim\u00e1ticos extremos?<\/strong>
\nUn extremo meteorol\u00f3gico, tal como una lluvia intensa, no es un desastre. En ese caso, el desastre lo constituyen los impactos causados por la lluvia sobre una poblaci\u00f3n vulnerable a ese fen\u00f3meno extremo. No hay poblaci\u00f3n en el medio de la Amazonia. Puede caer una lluvia fuerte en ese lugar que no producir\u00e1 ning\u00fan desastre, pues no hay gente que viva all\u00ed, o es poqu\u00edsima gente. En Brasil, los desastres de gran impacto, tales como las inundaciones, los torrentes y los deslizamientos de tierra o las sequ\u00edas, se producen en las regiones sudeste, sur y nordeste, donde se encuentra la mayor concentraci\u00f3n de habitantes. Debemos desarrollar m\u00e1s estudios sobre los riesgos de desastres en posibles escenarios futuros del clima. \u00bfLa vulnerabilidad a este tipo de eventos dentro de algunas d\u00e9cadas ser\u00e1 la misma o la situaci\u00f3n empeorar\u00e1, o mejorar\u00e1? Hay que trabajar con escenarios de adaptaci\u00f3n a los cambios clim\u00e1ticos y de disminuci\u00f3n de riesgos. Esta es nuestra agenda con el MCTIC y con el Ministerio de Medio Ambiente.<\/p>\n

\u00bfLa sociedad brasile\u00f1a est\u00e1 persuadida de la existencia de los cambios clim\u00e1ticos y de sus riesgos?<\/strong>
\nLa naturaleza est\u00e1 dando se\u00f1ales ac\u00e1 y en todo el mundo. Los extremos clim\u00e1ticos son cada vez peores. Basta acordarse de la gran sequ\u00eda en el nordeste que empez\u00f3 hace seis o siete a\u00f1os, y de las sequ\u00edas e inundaciones en la Amazonia. La gente se percata de que el clima est\u00e1 cambiando, incluso se bromea al respecto. Intentamos siempre explicar que los cambios clim\u00e1ticos constituyen un proceso natural que est\u00e1 aceler\u00e1ndose debido a la acci\u00f3n humana. No es el hombre quien cambia el clima. Pero con el aumento de los gases de efecto invernadero y del desmonte, el rol del hombre en este proceso se vuelve cada vez mayor. Esto es algo que la gente a\u00fan no entiende bien. Quiz\u00e1 no se entienda la base te\u00f3rica subyacente a los cambios, la adjudicaci\u00f3n de las causas de esos cambios que los cient\u00edficos planteamos. Pero el mensaje principal, que apunta que el clima est\u00e1 cambiando, ahora s\u00ed se entiende. No es necesario esperar hasta el a\u00f1o 2050 para que esto quede claro. Los inviernos y los veranos son m\u00e1s intensos. Los ancianos pueden morir como consecuencia de las olas de calor. Y esto ya est\u00e1 ocurriendo en Europa, donde la poblaci\u00f3n est\u00e1 m\u00e1s adaptada al fr\u00edo.<\/p>\n

\u00bfCu\u00e1les son las grandes vulnerabilidades de Brasil?<\/strong>
\nS\u00f3lo recientemente empezaron a evaluarse esos aspectos. Durante alg\u00fan tiempo, Brasil enarbol\u00f3 la bandera de la mitigaci\u00f3n de los cambios y la reducci\u00f3n de las emisiones de gases de efecto invernadero, creyendo que esas medidas generar\u00edan mecanismos de cr\u00e9ditos de carbono que aportar\u00edan m\u00e1s dinero a la investigaci\u00f3n cient\u00edfica. Pero eso no sucedi\u00f3. Las vulnerabilidades en Brasil dependen de cada regi\u00f3n. El nordeste padece sequ\u00edas recurrentes y la poblaci\u00f3n a\u00fan no est\u00e1 adaptada a esta situaci\u00f3n. En tanto, Israel posee el mismo clima que el nordeste de Brasil, pero se encuentra adaptado como para atravesar per\u00edodos sin lluvia, y cuenta con una tecnolog\u00eda avanzada de irrigaci\u00f3n que le permite adaptarse a situaciones de sequ\u00eda. La vulnerabilidad tiene una base f\u00edsica, pero tambi\u00e9n social: la poblaci\u00f3n puede estar adaptada o no estarlo y vivir en \u00e1reas expuestas y altamente vulnerables a los deslizamientos de tierra o a las inundaciones urbanas o rurales. Es decir, puede ser vulnerable o no a los desastres naturales. En el \u00c1rea Metropolitana de S\u00e3o Paulo, por ejemplo, una potencia econ\u00f3mica con sus 20 millones de habitantes, hubo falta de agua entre 2014 y 2016 y entonces se puso en marcha un racionamiento. En ese caso, los modelos clim\u00e1ticos indicaron que esa sequ\u00eda en S\u00e3o Paulo fue un fen\u00f3meno natural, pero que puede repetirse en el futuro.<\/p>\n

\u00bfNo puede adjudic\u00e1rsele la crisis h\u00eddrica de S\u00e3o Paulo, aunque sea parcialmente, a las acciones humanas? <\/strong>
\nLos estudios de atribuci\u00f3n de causas en eventos extremos est\u00e1n empezando a aparecer ahora. Son sumamente complicados en t\u00e9rminos estad\u00edsticos y de modelado. En el sudeste de Brasil hubo 47 d\u00edas sin lluvia entre enero y febrero de 2014. Normalmente esta secuencia de d\u00edas secos dura entre 11 y 15 d\u00edas. Es un fen\u00f3meno meteorol\u00f3gico al que le damos el nombre de bloqueo atmosf\u00e9rico. Se forma una burbuja de aire caliente y la humedad proveniente de la Amazonia no logra entrar en la regi\u00f3n. Gira y regresa hacia los estados de Acre o Rond\u00f4nia. En enero de 2014, se registr\u00f3 un r\u00e9cord de lluvias all\u00e1 y un r\u00e9cord de sequ\u00eda en S\u00e3o Paulo. Asimismo, en esa oportunidad, los frentes fr\u00edos provenientes del sur, que llegan con lluvias, tampoco lograron llegar al sudeste y se quedaron por all\u00e1 mismo. Hay estudios que apuntan a ver si ese fen\u00f3meno meteorol\u00f3gico fue consecuencia de la actividad humana o no. Hasta ahora no ha surgido nada concluyente. Pero se puede afirmar que la crisis h\u00eddrica en el \u00c1rea Metropolitana de S\u00e3o Paulo, particularmente en 2014, se debi\u00f3 al estiaje y la sequ\u00eda agravados por un aumento poblacional y por el consumo de agua en un verano excesivamente m\u00e1s caluroso.<\/p>\n

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Archivo personal<\/span><\/a> El climat\u00f3logo (en el c\u00edrculo<\/em>) durante un curso de f\u00edsica te\u00f3rica en Trieste, en Italia, en 1985Archivo personal<\/span><\/p><\/div>\n

\u00bfEn el modelado clim\u00e1tico se logra separar lo que es natural y lo que recibe el influjo del hombre?<\/strong>
\nCon un modelo es posible hacer cualquier cosa. Algunos modelados incluyen \u00fanicamente la variabilidad natural del clima y otros abarcan tambi\u00e9n la variabilidad antr\u00f3pica o una combinaci\u00f3n de ambas. Si ejecutamos un modelo \u00fanicamente con la variabilidad natural y nos damos cuenta de que no explica lo que se observa en la naturaleza, buscamos otro abordaje. Utilizamos un modelo en el cual cargamos los efectos que le atribuimos al aumento de los gases de efecto invernadero y comparamos para ver si el resultado es similar al que efectivamente se observ\u00f3. Si con ese modelo se logra explicar la situaci\u00f3n, adoptamos el punto de vista de que la acci\u00f3n del hombre tiene alg\u00fan efecto sobre el evento clim\u00e1tico analizado. Por supuesto que llevamos a cabo un tratamiento estad\u00edstico para ver si esa influencia humana es significativa. En el caso espec\u00edfico de la sequ\u00eda del sudeste de Brasil, a\u00fan no he le\u00eddo un solo paper<\/em> que diga si fue natural o antr\u00f3pica. Nada muestra que los 47 d\u00edas sin lluvia generados por el bloqueo atmosf\u00e9rico hayan tenido una causa antr\u00f3pica. Quiz\u00e1 la crisis h\u00eddrica en s\u00ed misma tuvo causas antr\u00f3picas, pero no as\u00ed la falta de lluvias.<\/p>\n

\u00bfEn qu\u00e9 sentido?<\/strong>
\nLa temperatura media del verano de 2014 se ubic\u00f3 casi 2 grados por encima de lo normal. Las reservas de agua se vaciaron r\u00e1pidamente y la poblaci\u00f3n de S\u00e3o Paulo no cesa de aumentar. En un cuadro as\u00ed, aunque hubiera llovido un poco, no habr\u00eda sido lo suficiente como para terminar con la crisis h\u00eddrica. Algunos centros de investigaci\u00f3n de Estados Unidos y del Reino Unido sostienen que las intensas olas de calor y los veranos extremos en Europa, que se vienen repitiendo durante los \u00faltimos a\u00f1os, tendr\u00edan una causa humana clara, relacionada con el calentamiento global. Se hace sumamente dif\u00edcil atribuir un evento particular a una tendencia a largo plazo. En todo el mundo aparecen estudios de atribuci\u00f3n de causas, que constituyen una l\u00ednea de investigaci\u00f3n nueva. Y son importantes, pues pueden convencer a los tomadores de decisiones de que lo que est\u00e1 sucediendo responde en una medida significativa a las actividades humanas. Tal como lo he dicho, el proceso es natural, pero las actividades humanas lo agravan.<\/p>\n

\u00bfCu\u00e1l es grado de confiabilidad de los modelos clim\u00e1ticos? \u00bfHasta qu\u00e9 punto es posible extrapolar el clima futuro? <\/strong>
\nUtilizamos los modelos desarrollados por los centros clim\u00e1ticos de todo el mundo, de Brasil inclusive, que contribuyen con los informes del IPCC. Un modelo es una representaci\u00f3n matem\u00e1tica de la realidad. Todo el proceso queda representado por sistemas de ecuaciones que se resuelven con la ayuda de una supercomputadora. Pero los distintos centros de modelado \u2013de Europa, Asia, Am\u00e9rica Latina, Australia, Sud\u00e1frica y Estados Unidos\u2013 cuentan con sus respectivos modelos, desarrollados por sus investigadores. Todos esos modelos se emplean para proyectar el clima futuro hasta 2050 y 2100. Sobre algunas \u00e1reas, y para algunas variables del clima, los modelos convergen. Todos los modelos apuntan una disminuci\u00f3n de las lluvias en el este de la Amazonia y en el nordeste y un aumento de las lluvias en el sur de Brasil y en el norte de Argentina, y en la costa norte de Per\u00fa y de Ecuador. La tendencia de los modelos es la misma, s\u00f3lo los valores obtenidos son un tanto diferentes. En \u00e1reas tales como el centro-oeste y el sudeste de Brasil, algunos modelos muestran m\u00e1s lluvias y otros menos. En esos casos, surgen incertidumbres. Si me preguntan si llover\u00e1 m\u00e1s o menos en Brasilia durante las pr\u00f3ximas d\u00e9cadas, deber\u00e9 responder que depende del modelo adoptado. Algunos apuntan un aumento de las lluvias, otros, una disminuci\u00f3n. En la cuesti\u00f3n de la temperatura, todos los modelos indican un calentamiento global y regional. Todos. En esto existe un consenso. Tenemos un grado mayor de seguridad al respecto de la temperatura que con relaci\u00f3n a las lluvias. Por eso se habla tanto del calentamiento global.<\/p>\n

Usted hizo menci\u00f3n al este de la Amazonia. \u00bfQue indican los modelos sobre el clima futuro en el oeste de esa regi\u00f3n?<\/strong>
\nEn los modelos que se aplicaron en el quinto informe del IPCC se proyect\u00f3 un aumento de las lluvias extremas en el oeste de la Amazonia. La representaci\u00f3n de la selva aparece mejor en los actuales modelos que en los del pasado. Esto nos lleva a pensar que a lo mejor los modelos est\u00e1n perfeccion\u00e1ndose, y que quiz\u00e1 est\u00e9n m\u00e1s cerca de la realidad. Hay que tener cuidado al proyectar el clima futuro, pues existe una incertidumbre que no podemos eliminar. Debemos recordar que no existe un modelo en el mundo que pueda representar el 100% de la realidad. No existe el modelo perfecto.<\/p>\n

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L\u00e9o Ramos Chaves<\/span><\/a> La deforestaci\u00f3n en la Amazonia es perjudicial para el combate contra los cambios clim\u00e1ticosL\u00e9o Ramos Chaves<\/span><\/p><\/div>\n

\u00bfEs un error ver a la Amazonia como una regi\u00f3n \u00fanica desde el punto vista clim\u00e1tico?<\/strong>
\nPodr\u00edamos mencionar tres situaciones distintas. Est\u00e1 el este de esa regi\u00f3n, que est\u00e1 cerca de la desembocadura del r\u00edo Amazonas; el oeste, cerca de Colombia y de Per\u00fa, que es m\u00e1s lluvioso, y el sur de la Amazonia, donde est\u00e1 Mato Grosso y el llamado arco del desmonte. Al respecto del sur de la Amazonia, el consenso entre los modelos clim\u00e1ticos es menor. Hay estudios que muestran que el desmonte en esa regi\u00f3n producir\u00e1 menos lluvias y otros que producir\u00e1 m\u00e1s. \u00bfPor qu\u00e9 podr\u00eda haber m\u00e1s lluvias? Cuando un \u00e1rea es deforestada, surgen sectores sin selva al lado de otros con monte preservado. Este contraste genera un tipo de brisa que producir\u00eda lluvia en los bordes. Este es un detalle regional que los modelos a gran escala no captan. Es por eso que tambi\u00e9n usamos modelos regionales, que brindan m\u00e1s detalles.<\/p>\n

\u00bfCu\u00e1l es la resoluci\u00f3n del modelo regional del Inpe?<\/strong>
\nPara toda Am\u00e9rica del Sur y Am\u00e9rica Central logra prever el clima en \u00e1reas equivalentes a cuadrados de 40 por 40 kil\u00f3metros (km). Pero para algunas \u00e1reas de Brasil como el sudeste, esa resoluci\u00f3n puede llegar a un cuadrado de 5 por 5 km. Realizamos un estudio con ese nivel de detalle en Santos, en el litoral paulista. Vimos que el puerto puede no verse afectado por los cambios clim\u00e1ticos en el futuro, pero la ciudad s\u00ed se ver\u00e1 afectada por m\u00e1s resacas, que son consecuencia de una mayor cantidad de vientos, derivados de tempestades cerca de la costa. Nuestros estudios indicaron una intensificaci\u00f3n de las tempestades en esa zona. No estamos diciendo que el nivel del mar se tragar\u00e1 a la ciudad, tal como se ve en las pel\u00edculas de desastres ambientales. Un peque\u00f1o aumento en el nivel del mar hace que las olas entren m\u00e1s en la ciudad. Ya estamos viendo im\u00e1genes del agua de las resacas llegando a las calzadas de la ciudad y penetrando en los estacionamientos de los subsuelos de los edificios en Santos. Es una situaci\u00f3n que genera graves impactos, m\u00e1s todav\u00eda si se intensifican en el futuro. Por este motivo, las autoridades de Santos est\u00e1n prest\u00e1ndoles atenci\u00f3n a los estudios.<\/p>\n

\u00bfEsos estudios en Santos son los m\u00e1s detallados de los posibles impactos en un lugar de Brasil?<\/strong>
\nYo dir\u00eda que s\u00ed. Hemos logrado efectuar una proyecci\u00f3n para la ciudad con y sin la implementaci\u00f3n de medidas de adaptaci\u00f3n a los cambios clim\u00e1ticos. Definimos esas medidas con la poblaci\u00f3n local. El manejo de los ecosistemas, como la revitalizaci\u00f3n del manglar de la ciudad, es mucho m\u00e1s barato que invertir en infraestructura, tal como lo ser\u00eda construir un dique de hormig\u00f3n en la playa. El manglar act\u00faa con un filtro, como una esponja, y reduce el riesgo de inundaciones ocasionadas por la elevaci\u00f3n del nivel del mar. En Ponta da Praia, un barrio de la ciudad, la opci\u00f3n de mitigaci\u00f3n que se discut\u00eda era la de construir un dique, pero a los habitantes no les gust\u00f3 la idea de tener una pared en la playa. Dijeron que quedar\u00eda feo. Sin embargo, los estudios indican que o se hace un dique all\u00ed o se convive con las inundaciones.<\/p>\n

\u00bfA\u00fan es posible evitar que la temperatura media del planeta suba al menos 2 grados al final del siglo?<\/strong>
\nSi en este momento todos los pa\u00edses eliminasen sus emisiones de di\u00f3xido de carbono, el CO2<\/sub>, el mundo a\u00fan seguir\u00eda calent\u00e1ndose, pues existe una gran cantidad de ese gas almacenada en la atm\u00f3sfera. En un mundo ut\u00f3pico, las selvas y los oc\u00e9anos podr\u00edan encargarse de absorber ese CO2<\/sub> y limpiar la atm\u00f3sfera. Empero, por desdicha, eso no est\u00e1 sucediendo. Hay estudios que indican que en algunas \u00e1reas el oc\u00e9ano est\u00e1 saturado de CO2<\/sub> y ya no logra absorberlo. Asimismo, sabemos que las \u00e1reas de bosques est\u00e1n achic\u00e1ndose. La gente corta \u00e1rboles de 50 o de 100 a\u00f1os y dice que lo compensar\u00e1 reforestando. El efecto de esa compensaci\u00f3n es peque\u00f1o. Los \u00e1rboles tardan en crecer. Lo ideal es parar de talar y aumentar las \u00e1reas boscosas. De tomarse medidas de mitigaci\u00f3n intensa, quiz\u00e1 se vuelva posible detener el calentamiento global en un grado y medio o, a lo sumo, en 2 grados. Con el calentamiento subiendo libremente, si la temperatura global aumenta m\u00e1s de 4 grados entraremos en lo que denominamos cambios clim\u00e1ticos peligrosos. En ese caso, ya no ser\u00e1 posible adaptarse.<\/p>\n

Para el clima no existe ninguna diferencia si se tala un \u00e1rbol legalmente o ilegalmente<\/p><\/blockquote>\n

\u00bfEn algunas partes del mundo?<\/strong>
\nYo dir\u00eda que en general. La gente sostiene que, si hace calor en demas\u00eda, prende el aire acondicionado. Pero sucede que ese aparato necesita energ\u00eda el\u00e9ctrica, que depende de la energ\u00eda hidroel\u00e9ctrica, que depende de la lluvia. Pero si el calor aumenta, el agua se evapora y desaparece el agua de los embalses de las centrales. La gente a\u00fan no ha entendido la cuesti\u00f3n de la adaptaci\u00f3n. El uso de camiones cisternas en el nordeste de Brasil durante las \u00e9pocas de sequ\u00eda no constituye una adaptaci\u00f3n sino un paliativo. La adaptaci\u00f3n es algo preparado y permanente. En tal sentido, lo que puede ayudar al mundo es un aumento a gran escala de las \u00e1reas boscosas, que absorben gases de efecto invernadero. Hay quienes vislumbran que la inyecci\u00f3n CO2<\/sub> en agujeros hechos en el suelo constituir\u00eda una alternativa de mitigaci\u00f3n para combatir el calentamiento global. Esto podr\u00eda resolver el problema atmosf\u00e9rico y crear uno geol\u00f3gico. Hay investigaciones serias en esta \u00e1rea, a la que se le denomina geoingenier\u00eda, pero no existen resultados concretos de estudios que muestren que ese tipo de intervenci\u00f3n funciona. Es un \u00e1rea nueva. En la d\u00e9cada de 1970, cuando se empez\u00f3 a hacer modelado clim\u00e1tico, nadie cre\u00eda en eso tampoco. Hoy en d\u00eda todo el mundo aplica el modelado. A lo mejor sucede esto en el futuro con la geoingenier\u00eda, pero es prematuro a\u00fan apostar por ese lado.<\/p>\n

\u00bfAlguna parte de Brasil est\u00e1 adaptada a los eventos extremos?<\/strong>
\nEn alguna medida, parece que ahora el \u00c1rea Metropolitana de S\u00e3o Paulo est\u00e1 adaptada a la crisis h\u00eddrica. Las autoridades dicen que han mejorado la red de distribuci\u00f3n de agua, que era muy antigua, y pasaron a captar tambi\u00e9n agua del r\u00edo Para\u00edba do Sul. Puede considerarse que esa medida constituye un tipo de adaptaci\u00f3n. \u00bfPero, cu\u00e1les son los sectores que pueden adaptarse a los eventos clim\u00e1ticos extremos? Cuando llueve mucho en la ciudad de S\u00e3o Paulo, las personas no logran desplazarse. Se pierden coches, los camiones no logran transportar alimentos a los supermercados, los autobuses paran y la gente no consigue trabajar. Esto sucede todos los veranos. Hace 20 a\u00f1os que estoy en Brasil y siempre he visto esto. La ciudad no se ha adaptado a las lluvias intensas, que est\u00e1n aumentando. En el peor de los casos, cuando la adaptaci\u00f3n no es posible, la gente puede intentar migrar, tal como a\u00fan sucede en el nordeste.<\/p>\n

\u00bfQu\u00e9 buenos casos de adaptaci\u00f3n a los cambios clim\u00e1ticos en el mundo destacar\u00eda usted?<\/strong>
\nVenecia es uno de ellos, con la ciudad que convive desde hace tanto tiempo con la laguna. Quiz\u00e1 el mejor ejemplo sea el de Holanda. La ciudad de \u00c1msterdam se ubica por debajo del nivel del mar. Sin el dique para frenar el paso del agua, su poblaci\u00f3n muere. El pa\u00eds creci\u00f3 avanzando sobre el mar. Hoy en d\u00eda ese proceso ser\u00eda descrito como una adaptaci\u00f3n. Existen proyecciones que indican que tempestades m\u00e1s intensas provenientes del mar del Norte pueden llegar a Holanda. \u00bfY si rebasasen los diques? En Estados Unidos conocemos el caso del hurac\u00e1n Katrina, en 2005. Sus vientos empujaron al r\u00edo Misisipi sobre las paredes de los diques que proteg\u00edan a Nueva Orleans. Resist\u00edan hasta huracanes de la categor\u00eda 3, pero el Katrina lleg\u00f3 a la categor\u00eda 5. La ciudad se inund\u00f3 y murieron 1.500 personas. Eso sucedi\u00f3 en un pa\u00eds del llamado Primer Mundo.<\/p>\n

\u00bfLos pa\u00edses pobres ser\u00e1n los m\u00e1s afectados por los cambios clim\u00e1ticos?<\/strong>
\nLos cambios del clima son democr\u00e1ticos. Afectan a pobres y ricos. La agenda ambiental es maravillosa. Pero debido a la crisis econ\u00f3mica que asol\u00f3 recientemente a Europa y a Estados Unidos, qued\u00f3 en un segundo plano. La econom\u00eda basada en el carbono genera muchos puestos de trabajo y los gobiernos prefieren combatir la crisis recurriendo al est\u00edmulo a las actividades contaminantes. Fue por eso que Estados Unidos no ratific\u00f3 el protocolo de Kioto y sali\u00f3 del acuerdo clim\u00e1tico de Par\u00eds. Y en Brasil esto no es muy distinto, aunque el pa\u00eds sigue siendo signatario de los acuerdos internacionales sobre el clima. Brasil se comprometi\u00f3 a eliminar el desmonte ilegal. Pero para m\u00ed lo m\u00e1s correcto ser\u00eda sencillamente eliminar el desmonte, cualquiera sea, legal o ilegal. Para el clima no existe ninguna diferencia entre si un \u00e1rbol fue talado legalmente o ilegalmente. Al tal\u00e1rselo, deja de ser un agente contrario al aumento del efecto invernadero.<\/p>\n

Publicado en noviembre de 2018<\/strong><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"El climat\u00f3logo sostiene que la sociedad nota los cambios clim\u00e1ticos, pero se ve en dificultades a la hora de tomar medidas adaptativas","protected":false},"author":13,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_acf_changed":false,"_exactmetrics_skip_tracking":false,"_exactmetrics_sitenote_active":false,"_exactmetrics_sitenote_note":"","_exactmetrics_sitenote_category":0,"footnotes":""},"categories":[183],"tags":[269,330],"coauthors":[101],"class_list":["post-304196","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-entrevista-es","tag-ambiente-es","tag-sociologia-es"],"acf":[],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/304196","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/users\/13"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=304196"}],"version-history":[{"count":3,"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/304196\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":307360,"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/304196\/revisions\/307360"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=304196"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=304196"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=304196"},{"taxonomy":"author","embeddable":true,"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/coauthors?post=304196"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}