{"id":312213,"date":"2019-12-17T15:55:21","date_gmt":"2019-12-17T18:55:21","guid":{"rendered":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/?p=312213"},"modified":"2019-12-17T15:55:21","modified_gmt":"2019-12-17T18:55:21","slug":"edgar-dutra-zanotto-con-un-ojo-en-la-ciencia-y-el-otro-en-la-industria","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/edgar-dutra-zanotto-con-un-ojo-en-la-ciencia-y-el-otro-en-la-industria\/","title":{"rendered":"Edgar Dutra Zanotto: Con un ojo en la ciencia y el otro en la industria"},"content":{"rendered":"

\"\"Eduardo Cesar<\/span><\/a>Al ingeniero de materiales Edgar Dutra Zanotto le agrada citar un art\u00edculo cient\u00edfico para demostrar la importancia de los vidrios. \u201cLos vidrios son los ojos de la ciencia\u201d, afirma, traduciendo el t\u00edtulo del paper <\/em>(\u201cGlass: The eye of science<\/em>\u201d). La autor\u00eda de esa tesis le pertenece al estadounidense Marvin Bolt, curador de Ciencia y Tecnolog\u00eda del Museo del Vidrio de Corning, una localidad del estado de Nueva York (EE.UU.). En un texto que redact\u00f3 en febrero de 2017 para el peri\u00f3dico International Journal of Applied Glass Science<\/em>, Bolt sostiene que la revoluci\u00f3n cient\u00edfica iniciada en el siglo XVII tuvo como herramientas m\u00e1s importantes al microscopio y al telescopio, cuyas lentes de vidrio constituyen los elementos principales de ambos instrumentos.<\/p>\n

Cuando comenz\u00f3 a interesarse por el tema, a mediados de la d\u00e9cada de 1970, Zanotto no ten\u00eda tal nivel de comprensi\u00f3n, pero advirti\u00f3 que ese era un objeto de investigaci\u00f3n interesante y poco estudiado en Brasil. Graduado como ingeniero de materiales en la Universidad Federal de S\u00e3o Carlos (UFSCar) en 1976, fue en el Instituto de F\u00edsica de S\u00e3o Carlos de la Universidad de S\u00e3o Paulo (USP) y en la Universidad de Sheffield, en el Reino Unido \u2013donde curs\u00f3 su maestr\u00eda y su doctorado, respectivamente\u2013 que el entonces joven investigador encontr\u00f3 las mejores referencias para iniciar su carrera.<\/p>\n

Una de las caracter\u00edsticas de la trayectoria de Zanotto es su inter\u00e9s simult\u00e1neo por la ciencia b\u00e1sica y aplicada. \u201cSiempre trabaj\u00e9 con un pie en cada una\u201d, dice. Sus estudios en f\u00edsica e ingenier\u00eda le sirven tanto para formular y testear hip\u00f3tesis cient\u00edficas como para desarrollar vidrios especiales para la industria, o bien, con caracter\u00edsticas funcionales para el organismo humano, como son los biovidrios.<\/p>\n

Natural de Botucatu (interior de S\u00e3o Paulo) y desde hace 42 a\u00f1os docente en la UFSCar, Zanotto se desempe\u00f1\u00f3 como profesor visitante en universidades de Europa y de Estados Unidos, y como consultor cient\u00edfico en empresas de Brasil y del exterior. Tambi\u00e9n fue uno de los coordinadores adjuntos de la Direcci\u00f3n Cient\u00edfica de la FAPESP. Desde 2013 coordina el Centro de Investigaci\u00f3n, Educaci\u00f3n e Innovaci\u00f3n en Vidrios (CeRTEV), uno de los 17 Centros de Investigaci\u00f3n, Innovaci\u00f3n y Difusi\u00f3n (Cepid) financiados por la FAPESP, que aglutina a cient\u00edficos de la UFSCar, de la USP y de la Universidade Estadual paulista (Unesp). Tambi\u00e9n preside el Consejo Cient\u00edfico del Instituto Serrapilheira, de R\u00edo de Janeiro. Ambas experiencias lo impulsaron a comprometerse en forma m\u00e1s intensa en la difusi\u00f3n de la ciencia.<\/p>\n

En la entrevista que se transcribe a continuaci\u00f3n, Zanotto, casado y padre de dos hijas, se refiere a su trabajo m\u00e1s reciente y hace menci\u00f3n a una propuesta audaz, que public\u00f3 en 2017, acerca de un nuevo estatus de la materia, el estado v\u00edtreo.<\/p>\n

Edad<\/strong>
\n64 a\u00f1os
\nEspecialidad<\/strong>
\nCiencia de los materiales\/ Vidrios
\nInstituci\u00f3n<\/strong>
\nUniversidad Federal de S\u00e3o Carlos (UFSCar)
\nEstudios<\/strong>
\nT\u00edtulo de grado en ingenier\u00eda de materiales en la UFSCar (1976), maestr\u00eda en f\u00edsica en el IFSC-USP (1978), y doctorado en ciencia y tecnolog\u00eda de vidrios por la Universidad de Sheffield, Reino Unido (1981)
\nProducci\u00f3n cient\u00edfica<\/strong>
\n3 libros, 20 cap\u00edtulos de libros, 250 art\u00edculos y 20 patentes<\/div>\n

\u00bfC\u00f3mo es su investigaci\u00f3n m\u00e1s reciente, sobre el desarrollo de la inteligencia artificial para ganar tiempo en el laboratorio?<\/strong>
\nNos enfocamos en la previsi\u00f3n. Casi el 100% de la ciencia se ocupa de entender y describir fen\u00f3menos naturales. Cada vez que comprendemos y describimos algo nuevo, podemos publicar un art\u00edculo cient\u00edfico. Lo ideal ser\u00eda preverlo, pero es algo muy dif\u00edcil. Si pudi\u00e9ramos anticipar un fen\u00f3meno o una tendencia en forma correcta, no necesitar\u00edamos invertir un tiempo enorme, recursos econ\u00f3micos y energ\u00eda llevando a cabo una gran cantidad de experimentos. Por ahora, trabajamos con alumnos y posdoctores, los profesores Pedro Rino y Andr\u00e9 Moura, de la UFSCar, y Andr\u00e9 Ponce de Leon, del CeMEAI [Centro de Ciencias Matem\u00e1ticas Aplicadas a la Industria, un Cepid que funciona en la USP de S\u00e3o Carlos], en simulaciones por computadora para predecir fen\u00f3menos relacionados con la estructura, los procesos din\u00e1micos y las propiedades de los vidrios. Si eso funciona, ser\u00e1 posible fabricar vidrios no existentes en un tiempo significativamente breve. Se est\u00e1n redactando los dos primeros art\u00edculos, que a\u00fan est\u00e1n en fase de correcci\u00f3n. Un posdoctor de nuestro grupo, Daniel Cassar, recab\u00f3 alrededor de 55 mil datos de temperatura de transici\u00f3n v\u00edtrea para poder comenzar con ese estudio.<\/p>\n

\u00bfDe qu\u00e9 se trata?<\/strong>
\nEl vidrio es un material r\u00edgido que se elabora a partir de la mezcla de varios reactivos que generalmente se funden y luego se enfr\u00edan r\u00e1pidamente, evitando la cristalizaci\u00f3n. De este modo, los \u00e1tomos quedan aprisionados en un estado de desorden, conformando un l\u00edquido temporariamente congelado, el vidrio. En tanto, en una estructura cristalina, los \u00e1tomos est\u00e1n perfectamente ordenados y configuran un s\u00f3lido. La cristalizaci\u00f3n es un proceso que ocurre naturalmente en todos los vidrios, pero puede demandar segundos o milenios, dependiendo de la temperatura. Cuando se los calienta, todos los vidrios sufren un fen\u00f3meno que se denomina transici\u00f3n v\u00edtrea, o Tg \u2013una temperatura en la que se produce una transformaci\u00f3n entre la rigidez y un l\u00edquido de alta viscosidad\u2013 que se relaciona con su composici\u00f3n qu\u00edmica. Para desarrollar un vidrio con nuevas funcionalidades, sin gastar demasiado tiempo y energ\u00eda en pruebas experimentales, resulta fundamental conocer la Tg, adem\u00e1s de otras propiedades. A partir de esta ideia, Daniel Cassar pudo detectar en la literatura de los \u00faltimos 50 a\u00f1os trabajos que indicaban la composici\u00f3n qu\u00edmica y las respectivas Tg. \u00c9l compil\u00f3 55 mil composiciones de diversos \u00f3xidos v\u00edtreos. Hoy en d\u00eda, se encuentran catalogados 400 mil vidrios. Con la ayuda del experto en inteligencia artificial Andr\u00e9 Ponce de Leon, cre\u00f3 un algoritmo al que se lo \u201centren\u00f3\u201d para realizar la correlaci\u00f3n entre la Tg y la composici\u00f3n qu\u00edmica de 45 mil de esos vidrios. A continuaci\u00f3n, usamos los datos de los otros 10 mil vidrios, que no se utilizaron en la etapa de entrenamiento, para testear la habilidad del nuevo algoritmo para prever la Tg y los comparamos con los valores reportados para cotejar si eran correctos. La red neuronal resultante puede optimizarse, pero por ahora, la misma conduce a un error m\u00e1ximo de un 6% en el 90% de los test, lo que representa un resultado excelente porque se iguala al error t\u00edpico de los propios datos experimentales. Con ese software<\/em>, se podr\u00e1 prever la Tg de cualquier \u00f3xido v\u00edtreo a\u00fan no existente. Esa misma l\u00f3gica podr\u00e1 aplicarse para la previsi\u00f3n de otras propiedades fisicoqu\u00edmicas de los vidrios.<\/p>\n

\u00bfPor qu\u00e9 ese programa permitir\u00e1 ganar tiempo?<\/strong>
\nEn 2004, junto a Chico Coutinho [el f\u00edsico Francisco Bezerra Coutinho, de la Facultad de Medicina de la USP], publicamos un art\u00edculo en el cual calculamos cu\u00e1ntas composiciones de vidrios ser\u00edan posibles utilizando 80 elementos qu\u00edmicos \u201camigables\u201d. Para hacer una cuenta redonda, variamos la composici\u00f3n de un 1% en un 1%, combinando aquellos elementos de m\u00faltiples maneras. En ese ejercicio de previsi\u00f3n, estimamos que podr\u00edan obtenerse 1052<\/sup> tipos de vidrios, una cifra astron\u00f3mica. Los 400 mil \u2013es decir, 4 x 105<\/sup>\u2013 vidrios inorg\u00e1nicos que se conocen representan solamente una fracci\u00f3n min\u00fascula de ese total. Necesitar\u00edamos una cantidad incalculable de a\u00f1os y recursos para producir la cantidad anteriormente mencionada de vidrios. Ser\u00eda inviable. La soluci\u00f3n pasa por realizar simulaciones por computadora hasta detectar f\u00f3rmulas interesantes que puedan conferirles propiedades inusuales. Entonces s\u00ed, testearemos cada composici\u00f3n en el laboratorio y verificaremos si ellas realmente aportan las propiedades indicadas por el software<\/em>.<\/p>\n

Si nuestra estrategia funciona, se podr\u00e1n crear nuevos vidrios en un tiempo mucho menor<\/p><\/blockquote>\n

El a\u00f1o pasado usted propuso un nuevo estado de la materia, el estado v\u00edtreo, algo que ni es s\u00f3lido ni es l\u00edquido. \u00bfEntonces qu\u00e9 es?<\/strong>
\nEmpezar\u00e9 respondiendo con otra pregunta: \u00bfcu\u00e1l es la diferencia entre informaci\u00f3n y conocimiento? En determinada \u00e9poca obtenemos una informaci\u00f3n, luego otra y otra… Se van acumulando con el paso del tiempo. Al hacer juntarlas y conectarlas, alcanzamos el conocimiento. Fueron 40 a\u00f1os estudiando e investigando para obtener el insight<\/em>, reflexionar y redactar ese art\u00edculo sobre el estado v\u00edtreo, que sali\u00f3 publicado en el Journal of Non-Crystalline Solids <\/em>[JNCS<\/em>].<\/p>\n

\u00bfCu\u00e1les son esas informaciones?<\/strong>
\nLa primera trata sobre la estructura at\u00f3mica del vidrio, que es igual a la del l\u00edquido con el que est\u00e1 conformado. El vidrio es un l\u00edquido congelado temporalmente sin llegar a cristalizarse. Luego viene el concepto de relajaci\u00f3n estructural \u2013un reordenamiento espont\u00e1neo y parcial de las mol\u00e9culas en el material\u2013 y, finalmente, la cristalizaci\u00f3n, que ocurre cuando todos los \u00e1tomos y mol\u00e9culas se alinean en un modelo tridimensional bien definido. Eso sucede con todos los vidrios, que se cristalizar\u00e1n tarde o temprano. \u00bfCu\u00e1nto demorar\u00e1n? A temperaturas relativamente altas, ese proceso insume tan s\u00f3lo algunas horas. A temperatura ambiente, es muy dif\u00edcil saberlo con exactitud; tendremos que realizar c\u00e1lculos y simulaciones. Por consiguiente, los elementos de esta nueva definici\u00f3n del vidrio propuesta en el art\u00edculo de 2017 sostienen que la estructura molecular del mismo es igual a la del l\u00edquido madre, con sus \u00e1tomos congelados en una disposici\u00f3n particular, muy diferente a la del cristal. Con el tiempo, el vidrio se va relajando espont\u00e1neamente hasta cristalizarse. Si su temperatura fuera cercana a la Tg, se cristalizar\u00e1 en minutos o acaso en horas, pero si estuviera muy por debajo de aquella, demandar\u00e1 mucho m\u00e1s tiempo.<\/p>\n

\u00bfEsos conceptos ya exist\u00edan?<\/strong>
\nLos cient\u00edficos del \u00e1rea vienen reflexionando sobre esos conceptos, pero nadie los hab\u00eda combinado a todos, como lo hicimos John Mauro [de la Universidad del Estado de Pensilvania, en Estados Unidos] y yo. Redact\u00e9 la primera versi\u00f3n del art\u00edculo y John se sum\u00f3 durante ese proceso. Juntamos las informaciones y esclarecimos la naturaleza del vidrio.<\/p>\n

\"\"

Archivo personal<\/span><\/a> Los f\u00edsicos Robert Weeks, Phillipe Bray y Nevil Mott (Nobel de 1977) junto a Zanotto, que recib\u00eda el premio Zachariasen, que concede el JNCS, y el ingeniero David Pye, en 1990 (de izq. a der.<\/em>)Archivo personal<\/span><\/p><\/div>\n

\u00bfC\u00f3mo fue esa colaboraci\u00f3n?<\/strong>
\nEn septiembre de 2016, present\u00e9 esas ideas en el marco de una sesi\u00f3n plenaria durante el evento que se realiz\u00f3 en Sheffield para celebrar el centenario de la Society of Glass Technology. Un antiguo amigo m\u00edo, el indioestadounidense Arun Varshneya, de la Alfred University, a quien se lo conoce como el \u201cgur\u00fa del vidrio\u201d, me dijo de entrada: \u201cNo estoy de acuerdo con todo eso, tenemos que debatirlo\u201d. Conversamos mucho en Sheffield y cuando regres\u00e9 a Brasil resolv\u00ed redactar un borrador. Se lo envi\u00e9 a Arun, quien invit\u00f3 a debatirlo a un primo de \u00e9l, Prabhat Gupta, de la Universidad del Estado de Ohio, en Estados Unidos, un te\u00f3rico de renombre. Tambi\u00e9n involucr\u00f3 en la discusi\u00f3n a John Mauro, quien hab\u00eda sido su alumno de doctorado m\u00e1s destacado: fue uno de los inventores del Gorilla glass, un vidrio que se utiliza en tel\u00e9fonos celulares. Luego de intercambiar con ellos una docena de correos electr\u00f3nicos, los invit\u00e9 a todos a participar como coautores, pero ellos no respondieron. Cre\u00ed que eso era una muestra de que no acordaban con mi propuesta. Eso fue en octubre de 2016. En diciembre, estaba terminando de corregir el manuscrito cuando John Mauro me envi\u00f3 un mensaje de buenos augurios navide\u00f1os y adem\u00e1s me preguntaba qu\u00e9 hab\u00eda pasado finalmente con el art\u00edculo. Le respond\u00ed que estaba casi listo, pero que lo hab\u00eda firmado yo solamente, porque ellos no quisieron participar. \u00c9l me respondi\u00f3 inmediatamente que a\u00fan estaba interesado. Entre Navidad y A\u00f1o Nuevo, cada uno tuvo el art\u00edculo durante un d\u00eda hasta que estuvo listo para mandarlo a publicar. Hace algunas semanas, el paper <\/em>\u00a0ya hab\u00eda registrado 7 mil visualizaciones. Para un art\u00edculo cient\u00edfico de una sub\u00e1rea menor de la ciencia de materiales eso es mucho. Para brindar una idea cuantitativa, el sitio web del JNCS<\/em> dispone de 26 mil art\u00edculos y todos pueden descargarse. Desde su publicaci\u00f3n hasta la fecha actual [24\/06\/2018], nuestro paper<\/em> figura en el primer puesto entre todos ellos en el ranking<\/em> de descargas.<\/p>\n

\u00bfCu\u00e1l es el tama\u00f1o de la comunidad que estudia los vidrios?<\/strong>
\nLas estimaciones apuntan que hay alrededor de 3 mil cient\u00edficos del vidrio en todo el mundo, y solamente entre 100 y 120 en Brasil que estudian y publican regularmente sobre el \u00e1rea. Entre ellos, nuestro CeRTEV cuenta con 14 docentes y 60 alumnos y posdoctores. En el exterior hay empresas con muchos m\u00e1s investigadores, pero en las universidades hay pocos grupos de fuste. Tan s\u00f3lo conozco uno, enorme, en Francia, que es mayor que el nuestro. En China posiblemente haya grupos mayores porque ellos publican incluso m\u00e1s que los estadounidenses sobre el tema. En Jap\u00f3n, Estados Unidos y Europa hay de uno a tres profesores en cada grupo. Por eso estimo que nuestro equipo es uno de los cinco mayores del mundo. Cuando Hellmut Eckert [qu\u00edmico alem\u00e1n, vicecoordinador del CeRTEV y docente en la USP de S\u00e3o Carlos] y yo formamos el grupo del Cepid, el centro gan\u00f3 visibilidad internacional.<\/p>\n

\u00bfEsa visibilidad vale para las \u00e1reas cient\u00edfica y tecnol\u00f3gica?<\/strong>
\nPara ambas. En cuanto a las investigaciones de car\u00e1cter fundamental, cient\u00edfico, tenemos un grupo que apela a distintas t\u00e9cnicas para caracterizar los detalles estructurales del vidrio. La estructura y la composici\u00f3n qu\u00edmica son el conjunto que determina las propiedades \u00f3pticas, mec\u00e1nicas, t\u00e9rmicas, magn\u00e9ticas, qu\u00edmicas y biol\u00f3gicas del material. Ese grupo tambi\u00e9n trabaja en los procesos din\u00e1micos, un conjunto de mecanismos que ocurren cuando calentamos el vidrio, y entonces los \u00e1tomos empiezan a desplazarse, relajarse, fundirse o cristalizarse. Y esa es mi \u00e1rea de mayor injerencia, la cristalizaci\u00f3n. Estudiamos la estructura y los procesos din\u00e1micos, y estas dos \u00e1reas determinan las propiedades y aplicaciones, que se dividen en cinco t\u00f3picos en nuestro Cepid: las propiedades mec\u00e1nicas, que procuramos entender para el desarrollo de vidrios y vidrios cer\u00e1micos cada vez m\u00e1s fuertes y resistentes, un punto con una demanda industrial global; las el\u00e9ctricas, con vidrios conductores i\u00f3nicos, con potencial de aplicaci\u00f3n en bater\u00edas nuevas y m\u00e1s eficientes; los biovidrios, elaborados con material bioactivo para su uso en organismos vivos; las \u00f3pticas, o sea, el vidrio por excelencia, donde agregamos impurezas para alterar las propiedades, cambiando el color, la absorci\u00f3n, etc.; y por \u00faltimo, materiales para procesos catal\u00edticos.<\/p>\n

\"\"

Eduardo Cesar<\/span><\/a> Material vitrocer\u00e1mico bioactivo: implante ocular (a la izq.<\/em>) y huesecillos del o\u00eddoEduardo Cesar<\/span><\/p><\/div>\n

\u00bfLos estudios con biovidrios contin\u00faan?<\/strong>
\nEn efecto, se trata de un material sumamente prometedor. Lo inventaron al comienzo de los a\u00f1os 1970 a partir de una composici\u00f3n qu\u00edmica que incluye sodio, silicio, calcio y f\u00f3sforo. Eso deriva en un vidrio con alta bioactividad cuando entra en contacto con los fluidos corporales. Se los puede utilizar para regenerar huesos, como en el caso de pr\u00f3tesis, problemas dentales y tambi\u00e9n heridas en la piel y en la degeneraci\u00f3n de nervios y cart\u00edlagos. En polvo, funciona como una especie de adhesivo. Algunas de esas posibles utilidades ya son funcionales. Existe, por ejemplo, un hueso il\u00edaco artificial elaborado con vitrocer\u00e1mica bioactiva que puede implantarse en la cadera. Ese implante fue desarrollado por Tadashi Kokubo, de la Universidad Chubu, en Jap\u00f3n. Seg\u00fan \u00e9l, se lo ha implantado en miles de personas. Aqu\u00ed en la UFSCar, con la ayuda de dos exalumnos que hoy en d\u00eda son docentes, Oscar Peitl y Murilo Crovacce, junto a varios posdoctores, entre los cuales se destaca Marina Trevellin, y alumnos, creamos un biovitrocer\u00e1mico cuya estructura es similar a la de los huesecillos del o\u00eddo medio y que se utiliza para sustituir a aquellos que se necrosan cuando alguien contrae una infecci\u00f3n severa. Realizamos ensayos cl\u00ednicos exitosos en la Facultad de Medicina de la USP de Ribeir\u00e3o Preto, bajo la conducci\u00f3n del equipo del m\u00e9dico Eduardo Tanaka Massuda, pero tendremos que realizar m\u00e1s pruebas para obtener la aprobaci\u00f3n de la Anvisa [Agencia Nacional de Vigilancia Sanitaria]. Este de aqu\u00ed [muestra una pieza] es otro ejemplo cabal: se trata de un ojo artificial elaborado con material bioactivo y patentado. Una vez implantado, se fusiona con los nervios de la cavidad ocular cuyo resultado es un movimiento natural igual al de un ojo sano. Llevamos a cabo \u00f3ptimos ensayos cl\u00ednicos en la Facultad de Medicina de la Unesp, en su campus de Botucatu, a cargo de Silvana Schellini y Simoni Milani Brand\u00e3o. Pero tambi\u00e9n debemos proseguir con las pruebas.<\/p>\n

Usted publica en el <\/strong>JNCS, del cual es editor. \u00bfNo hay conflicto de intereses?<\/strong>
\nMi labor como editor arranc\u00f3 en 2010, pero para entonces ya hab\u00eda publicado alrededor de 70 art\u00edculos previos en ese peri\u00f3dico. Es mi revista favorita, porque cuenta con una trayectoria de 50 a\u00f1os, se caracteriza por ser muy rigurosa \u2013rechaza las dos terceras partes de lo que le remiten\u2013, el tiempo promedio de respuesta es de solo seis semanas y, principalmente, porque la leen y respeta toda la comunidad que estudia los vidrios. Cuando me propusieron el cargo, le respond\u00ed a la publisher<\/em> Karine Van Wetering, de Elsevier, que lo aceptar\u00eda siempre y cuando pudiera continuar publicando en el peri\u00f3dico. Ella me respondi\u00f3 que no habr\u00eda problema porque los editores ser\u00edamos tres. Ellos son los que les remiten mis papers<\/em> a revisores ad-hoc<\/em> sin que yo sepa qui\u00e9nes son. A ella le interesa que otros editores y yo sigamos publicando ah\u00ed porque piensa que los lectores notar\u00e1n que el editor valora la revista que edita.<\/p>\n

\u00bfC\u00f3mo fue que lleg\u00f3 a interesarse por los vidrios?<\/strong>
\nYo soy parte de la tercera promoci\u00f3n de graduados en ingenier\u00eda de materiales de la UFSCar, que inaugur\u00f3 la carrera en 1970 y fue la primera en Am\u00e9rica Latina. En aquel tiempo no hab\u00eda muchos docentes disponibles en el \u00e1rea. Por esa raz\u00f3n, la UFSCar invitaba a profesores visitantes. Ven\u00eda gente de la USP, de la Unicamp y muchos otros del exterior. Uno de ellos, Osgood James Whittemore [1919-2010], de la Universidad de Washington, en Estados Unidos, me invit\u00f3 a trabajar en un proyecto de iniciaci\u00f3n cient\u00edfica. Se trataba de un estudio experimental sobre la durabilidad qu\u00edmica de vidrios propuestos para encapsular residuos radioactivos. El objetivo era recolectar desechos de las centrales nucleares, agregarles reactivos, fundir todo y enfriarlo r\u00e1pidamente de forma tal que se formara un \u201cbloque v\u00edtreo\u201d. El bloque resultante quedar\u00eda compacto e impermeable y se lo enterrar\u00eda en una mina de carb\u00f3n abandonada y a muchos metros de profundidad, pero bien aislado del ambiente superficial, encapsulado, sin contaminar la atm\u00f3sfera ni las napas fre\u00e1ticas. Este m\u00e9todo a\u00fan se utiliza en la actualidad. As\u00ed fue que comenc\u00e9 a estudiar los vidrios. Consegu\u00ed libros en la biblioteca, empec\u00e9 a leer papers<\/em> y me interes\u00f3 sobremanera. As\u00ed tambi\u00e9n pude practicar bastante el idioma ingl\u00e9s. Esas actividades me sirvieron para obtener una vacante como docente auxiliar educativo en el Departamento de Ingenier\u00eda de Materiales [DEMa] de la UFSCar.<\/p>\n

\u00bfEse fue el \u00fanico motivo por el que lo contrataron siendo tan joven, a los 22 a\u00f1os?<\/strong>
\nYo era un alumno aplicado, hablaba ingl\u00e9s e investigaba vidrios. El DEMa necesitaba docentes en el \u00e1rea y no hab\u00eda expertos. Como solamente contaba con el t\u00edtulo de grado, el jefe del departamento, Dyon\u00edsio Garcia Pinatti [1946-1986] me dio un ultim\u00e1tum: \u201cUsted tiene dos a\u00f1os para hacer una maestr\u00eda en cualquier tema relacionado con vidrios e inmediatamente despu\u00e9s viajar\u00e1 al exterior para realizar el doctorado y luego regresar\u00e1 y conformar\u00e1 el grupo de vidrios\u201d. Por suerte, quien probablemente fuera el \u00fanico investigador que trabajaba con vidrios en Brasil era Aldo Craievich, docente de F\u00edsica de la USP de S\u00e3o Carlos. Mucho de mi formaci\u00f3n cient\u00edfica se lo debo a haber realizado el m\u00e1ster en f\u00edsica con \u00e9l. Despu\u00e9s de eso, Aldo me recomend\u00f3 con un conocido suyo, el entonces famoso f\u00edsico Peter James [1940-2005], de la Universidad de Sheffield. Obtuve una beca de la Capes [Coordinaci\u00f3n de Perfeccionamiento del Personal de Nivel Superior] y me march\u00e9 para hacer el doctorado con \u00e9l entre 1979 y 1982. En esa \u00e9poca ellos contaban con el mejor equipo cient\u00edfico del planeta en vidrios. Esa experiencia result\u00f3 fundamental para mi formaci\u00f3n.<\/p>\n

Grabo todas mis clases y las pongo a disposici\u00f3n en internet. Si el alumno se pierde alguna, le basta con mirar el video<\/p><\/blockquote>\n

\u00bfDe qu\u00e9 manera se desarrolla la colaboraci\u00f3n de su grupo con las empresas?<\/strong>
\nLa cooperaci\u00f3n abarca todos los niveles. Podemos descubrir algo interesante y buscamos empresas potencialmente interesadas en realizar ensayos a escala piloto y en licenciar el invento. En otras ocasiones es la empresa la que nos busca. Por ejemplo, contribuimos para perfeccionar este material [muestra un vidrio de 1 cent\u00edmetro cuadrado y lo ilumina con un l\u00e1ser] que difracta la luz. En su interior hay cristales nanom\u00e9tricos alineados a una distancia igual a la longitud de onda de la luz visible, o sea, alrededor de 400 nan\u00f3metros de separaci\u00f3n entre uno y otro. Este es el \u00fanico material del mundo para redes de difracci\u00f3n de l\u00e1seres de alta potencia. Hay un holograma de cristales aqu\u00ed dentro. Cualquier sistema de alta potencia, como en los casos de los l\u00e1seres industriales, por ejemplo, requiere de varias piezas de estas dentro de la m\u00e1quina. Tan s\u00f3lo hay tres empresas que producen este material. Esta peque\u00f1a pieza cuesta 5 mil d\u00f3lares. Es algo que ya exist\u00eda, y yo colabor\u00e9 para optimizarla. El material fue inventado por empleados de la empresa Corning, y Optigrate, una f\u00e1brica de la ciudad de Orlando, en el estado de Florida (EE.UU.), lo perfeccion\u00f3 y comenz\u00f3 a producirlo. En 2005 pas\u00e9 10 meses all\u00e1 como invitado, mientras me tomaba un per\u00edodo sab\u00e1tico en la Universidad de Florida Central. El material de ellos era p\u00e9simo, no se vend\u00eda porque difuminaba demasiado la luz. Aparte de la colaboraci\u00f3n, ellos me permitieron publicar algunos art\u00edculos. Eso no es algo muy frecuente dada la cl\u00e1usula de secreto industrial que existe en los contratos con empresas.<\/p>\n

Usted ha grabado muchos videos did\u00e1cticos sobre vidrios. \u00bfPor qu\u00e9?<\/strong>
\nHay dos tipos de videos: clases formales y de difusi\u00f3n de la ciencia. Yo grabo todas mis clases y las dejo a disposici\u00f3n en internet. El efecto es fant\u00e1stico. Si un alumno se pierde una clase le basta con mirar la grabaci\u00f3n. Para estudiar para una evaluaci\u00f3n, all\u00ed esta. Tambi\u00e9n producimos videos muy did\u00e1cticos, con una duraci\u00f3n de 1 a 5 minutos, donde se explican conceptos y experimentos con vidrios, y disponemos de mangas referidos al tema, tanto impresos como en la p\u00e1gina web del CeRTEV. Comenzamos a hacer divulgaci\u00f3n cient\u00edfica como consecuencia de las exigencias del Cepid. Esa ha sido una experiencia placentera y educativa.<\/p>\n

El Instituto Serrapilheira, del cual usted es miembro, tiene intereses en el mismo sentido, \u00bfcierto?<\/strong>
\nTanto Branca y Jo\u00e3o Moreira Salles, fundadores y financistas del instituto, como el directorio y los consejos Cient\u00edfico y Administrativo, todos esperan que los investigadores\u00a0 y becarios a los que ayudan, tengan ese anhelo y esa vocaci\u00f3n, que realicen actividades de divulgaci\u00f3n cient\u00edfica. Este a\u00f1o se abri\u00f3 un concurso p\u00fablico para el primer programa de apoyo a la divulgaci\u00f3n, el Camp Serrapilheira, dedicado a la formaci\u00f3n de divulgadores y tambi\u00e9n a mapear y seleccionar proyectos de divulgaci\u00f3n que ser\u00e1n financiados.<\/p>\n

\u00bfCree que el instituto podr\u00e1 marcar una diferencia en cuanto a la financiaci\u00f3n a la ciencia?<\/strong>
\nPor supuesto. Por ahora Serrapilheira se concentra en conformar grupos de investigaci\u00f3n al mando de j\u00f3venes cient\u00edficos prometedores que demuestren tener potencial para realizar investigaci\u00f3n de alto nivel, en la frontera del conocimiento, en temas relevantes. Tenemos contemplado invertir inicialmente entre 16 y 18 millones de reales anuales. El modelo de financiaci\u00f3n es un sue\u00f1o para el investigador, mucho m\u00e1s flexible que el de cualquier instituci\u00f3n p\u00fablica de fomento a la investigaci\u00f3n. El sistema de selecci\u00f3n de proyectos es riguroso, pero el investigador que obtiene un grant<\/em> [ayuda para investigar] puede utilizarlo para cualquier actividad de investigaci\u00f3n. Por ejemplo, puede sumar a otros investigadores, adquirir equipamiento y material de consumo, contratar servicios o viajar por alg\u00fan requerimiento de la investigaci\u00f3n. Todo esto sin necesidad de reenviar curr\u00edculos, subproyectos o c\u00e1lculos de costos, cotizaciones para analizar… Adem\u00e1s, la engorrosa etapa de rendici\u00f3n de cuentas la realiza una fundaci\u00f3n, no el propio investigador. Les brindamos total flexibilidad porque confiamos en los cient\u00edficos y deseamos que ellos inviertan la mayor parte del tiempo en la investigaci\u00f3n, y no en la gesti\u00f3n de proyectos, algo muy diferente a lo que ocurre en los organismos p\u00fablicos que normalmente desconf\u00edan del investigador. Por ejemplo en mi caso, tengo 42 a\u00f1os de experiencia como investigador, coordino un Cepid, soy miembro de la ABC [Academia Brasile\u00f1a de Ciencias] y cuando solicito una beca de iniciaci\u00f3n a la investigaci\u00f3n cient\u00edfica ante cualquier agencia p\u00fablica tengo que redactar un proyecto, presentar mi curr\u00edculo actualizado, el del alumno… Es una burocracia insoportable. En Serrapilheira confiamos y le otorgamos libertad al investigador.<\/p>\n

Usted suele repetir que \u201cdefiende al investigador viejo\u201d. \u00bfPor qu\u00e9?<\/strong>
\nLos cient\u00edficos \u201cviejos\u201d dedicaron 20, 30, 40 o incluso hasta 50 a\u00f1os no solo para recabar informaciones, sino principalmente para conjugarlas, generando conocimiento. Tambi\u00e9n es obvio que hay j\u00f3venes cient\u00edficos brillantes que logran realizar la conexi\u00f3n necesaria en menos tiempo. Ese tema lo he discutido varias veces con el bi\u00f3logo Fernando Reinach, quien tambi\u00e9n es miembro del Consejo Administrativo de Serrapilheira. \u00c9l es de esos que piensan que solo los cient\u00edficos j\u00f3venes tienen futuro. Yo no coincido, sostengo que los investigadores s\u00e9niores activos, los que siguen motivados en la lid diaria de la investigaci\u00f3n, concibiendo y realizando experimentos, testeando hip\u00f3tesis, ideando modelos te\u00f3ricos, participando en congresos, dirigiendo, publicando, ense\u00f1ando y aprendiendo \u2013y tambi\u00e9n siendo objeto de cr\u00edticas\u2013 pueden mejorar continuamente. La calidad de mi investigaci\u00f3n actual es muy superior a la de mis primeros 10 \u00f3 15 a\u00f1os. Y espero seguir avanzando en las pr\u00f3ximas d\u00e9cadas.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"El ingeniero narra c\u00f3mo la inteligencia artificial ayudar\u00e1 a crear nuevos vidrios y explica su definici\u00f3n sobre ese material","protected":false},"author":15,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_acf_changed":false,"_exactmetrics_skip_tracking":false,"_exactmetrics_sitenote_active":false,"_exactmetrics_sitenote_note":"","_exactmetrics_sitenote_category":0,"footnotes":""},"categories":[183],"tags":[297],"coauthors":[104],"class_list":["post-312213","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-entrevista-es","tag-ingenieria"],"acf":[],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/312213","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/users\/15"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=312213"}],"version-history":[{"count":1,"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/312213\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":312228,"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/312213\/revisions\/312228"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=312213"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=312213"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=312213"},{"taxonomy":"author","embeddable":true,"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/coauthors?post=312213"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}