{"id":354693,"date":"2020-10-20T15:13:33","date_gmt":"2020-10-20T18:13:33","guid":{"rendered":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/?p=354693"},"modified":"2020-10-22T17:35:58","modified_gmt":"2020-10-22T20:35:58","slug":"thelma-krug-una-negociadora-del-clima","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/thelma-krug-una-negociadora-del-clima\/","title":{"rendered":"Thelma Krug: Una negociadora del clima"},"content":{"rendered":"

Nieta de alemanes y portugueses, cordial y atenta, pero tambi\u00e9n imperiosa cuando resulta necesario, la matem\u00e1tica paulistana Thelma Krug form\u00f3 parte del equipo de negociadores de Brasil en foros internacionales sobre pol\u00edticas ambientales y clim\u00e1ticas durante 10 a\u00f1os, junto al cuerpo diplom\u00e1tico de Itamaraty. Dej\u00f3 el cargo en 2015 para asumir una de las tres vicepresidencias del Grupo Intergubernamental de Expertos sobre el Cambio Clim\u00e1tico (IPCC), en el cual participa desde 2002, para profundizar la interacci\u00f3n entre los representantes de los pa\u00edses y los cient\u00edficos que anticipan un clima global gradualmente m\u00e1s c\u00e1lido y seco. Dicha proyecci\u00f3n se est\u00e1 transformando r\u00e1pidamente en una realidad, tal como lo demuestran los incendios forestales espont\u00e1neos en Australia, que se tornan cada vez m\u00e1s intensos y dram\u00e1ticos (lea el reportaje en la p\u00e1gina 32<\/em>).<\/p>\n

Ella regres\u00f3 preocupada de la Conferencia de las Naciones Unidas sobre el Cambio Clim\u00e1tico (COP-25) que se llev\u00f3 a cabo en Madrid, Espa\u00f1a, en diciembre de 2019, al verificar lo que caracteriz\u00f3 como un \u201cretroceso brasile\u00f1o\u201d en las pol\u00edticas ambientales y en su interacci\u00f3n con los otros pa\u00edses. \u201cLa imagen internacional de Brasil no podr\u00eda ser peor\u201d, comenta.<\/p>\n

Como investigadora del Instituto Nacional de Investigaciones Espaciales (Inpe) durante 37 a\u00f1os, Krug ostenta una carrera extensa como analista de datos ambientales. En 2004 fue part\u00edcipe en la implementaci\u00f3n de la versi\u00f3n digital del Proyecto de Monitoreo Satelital del Desmonte en la Amazonia Legal (Prodes), una de las fuentes de informaci\u00f3n sobre la p\u00e9rdida de vegetaci\u00f3n nativa de la regi\u00f3n, junto con el sistema de Detecci\u00f3n del Desmonte en Tiempo Real (Deter). Madre del economista Paulo Augusto y abuela de un par de nietos, Thelma Krug concedi\u00f3 la siguiente entrevista al comienzo de enero en el Inpe, donde se jubil\u00f3 en 2019.<\/p>\n

Edad<\/strong> 68 a\u00f1os
\nEspecialidad<\/strong>
\nEstad\u00edstica espacial
\nInstituci\u00f3n<\/strong>
\nInstituto Nacional de Investigaciones Espaciales (Inpe)
\nEstudios<\/strong>
\nT\u00edtulo de grado (1975) y maestr\u00eda (1977) por la Universidad Roosevelt, Estados Unidos; doctorado (1992) en la Universidad de Sheffield, Reino Unido
\nProducci\u00f3n<\/strong>
\n15 art\u00edculos y 2 libros como coautora<\/div>\n

\u00bfCu\u00e1l es su evaluaci\u00f3n al respecto de los incendios en Australia que recrudecieron en el inicio de 2020, de los cuales lleg\u00f3 el humo hasta el estado de Rio Grande do Sul?<\/strong>
\nEl informe de 2014 del IPCC ya advert\u00eda que el clima en la regi\u00f3n a la cual se conoce como Australasia ven\u00eda experimentando alteraciones considerables. Las lluvias se hab\u00edan reducido m\u00e1s a\u00fan y en los \u00faltimos 50 a\u00f1os, la concentraci\u00f3n de gases de efecto invernadero hab\u00eda contribuido a elevar las temperaturas promedio. Por lo tanto, el riesgo de eventos clim\u00e1ticos extremos era mayor, tales como los incendios forestales m\u00e1s frecuentes e intensos, que en los a\u00f1os anteriores destruyeron m\u00e1s de 2 mil casas y causaron la muerte de casi 200 personas en el pa\u00eds.<\/p>\n

\u00bfEsto puede compararse de alg\u00fan modo con los incendios en Brasil?<\/strong>
\nEn Australia, la sequ\u00eda y el calor, intensificados por el cambio del clima, contribuyeron para que los incendios afectaran a las selvas y los campos desde septiembre de 2019. A diferencia de lo que ocurre en Brasil, el desmonte no es la causa de los incendios forestales. Aqu\u00ed, las quemas son frecuentes y normalmente tienen relaci\u00f3n con la limpieza de las \u00e1reas taladas, particularmente en la Amazonia. El desmonte tambi\u00e9n constituye un vector de propagaci\u00f3n del fuego, tal como ocurri\u00f3 en Roraima en 1998, cuando el fuego en una zona que anualmente se quemaba para el control de plagas se propag\u00f3 hacia el interior de la selva a trav\u00e9s de las \u00e1reas taladas, provocando un gran incendio forestal. Las estad\u00edsticas del Inpe indican que 2019 no fue un a\u00f1o tan at\u00edpico en Brasil [vea el gr\u00e1fico<\/em>]. Queda claro que la situaci\u00f3n de los incendios en Brasil podr\u00eda haber sido peor si no se hubiera movilizado al Ej\u00e9rcito para controlar el fuego, aparte de una lluvia que result\u00f3 providencial. No obstante, el crecimiento significativo del desmonte en 2019 y que el Deter haya identificado el doble de los focos de calor hasta mediados del presente enero de 2020 en comparaci\u00f3n con el mismo per\u00edodo del a\u00f1o anterior, genera preocupaci\u00f3n por la extensi\u00f3n, la intensidad y la duraci\u00f3n de los incendios, particularmente en la Amazonia.<\/p>\n

Ya hace m\u00e1s de 10 a\u00f1os que tambi\u00e9n en Brasil, los equipos del Inpe advert\u00edan de un riesgo mayor de probabilidades de eventos clim\u00e1ticos extremos.<\/strong>
\nEl IPCC preve\u00eda que los eventos clim\u00e1ticos ser\u00edan m\u00e1s intensos, m\u00e1s frecuentes y m\u00e1s duraderos a partir del calentamiento global. Lo que ahora estamos verificando es que la variabilidad clim\u00e1tica natural ha confluido con la acci\u00f3n humana, responsable de un incremento de la temperatura promedio global de alrededor de 1 \u00baC, en comparaci\u00f3n con los niveles preindustriales, seg\u00fan fue divulgado en octubre de 2018 en el informe especial sobre calentamiento global del IPCC. En el pr\u00f3ximo informe, que se dar\u00e1 a conocer en 2020\/ 21, se espera que los avances cient\u00edficos permitan atribuir varios eventos clim\u00e1ticos extremos al cambio del clima, con alto grado de confiabilidad. Para Brasil, las consecuencias m\u00e1s dram\u00e1ticas de estos fen\u00f3menos repercutir\u00e1n en la agricultura, con la disminuci\u00f3n en la producci\u00f3n de cereales y el desplazamiento de las \u00e1reas cultivables hacia otras regiones del pa\u00eds. Para mitigar esos efectos, la estatal Embrapa [Empresa Brasile\u00f1a de Investigaci\u00f3n Agropecuaria] est\u00e1 estudiando variedades de especies de uso agr\u00edcola resistentes al clima m\u00e1s c\u00e1lido y seco que afrontaremos en los a\u00f1os venideros en caso de que no haya una disminuci\u00f3n consistente y ambiciosa en la emisi\u00f3n de gases de efecto invernadero en todo el mundo.<\/p>\n

Un reportaje de <\/strong>Pesquisa FAPESP<\/em> publicado recientemente presenta a la Amazonia como fuente y ya no como sumidero de di\u00f3xido de carbono (CO2<\/sub>) entre 2010 y 2017. \u00bfQu\u00e9 opina de esto?<\/strong>
\nEl informe de evaluaci\u00f3n del IPCC de 2014 expresa su preocupaci\u00f3n por la interacci\u00f3n entre el cambio clim\u00e1tico, el desmonte y la alta vulnerabilidad de las selvas frente al fuego, que podr\u00eda conducir a la degradaci\u00f3n de las selvas en extensas \u00e1reas de la Amazonia. Est\u00e1 claro que las tasas mayores de desmonte, con el consecuente incremento de las quemas, incrementan las emisiones de gases de efecto invernadero, en particular, di\u00f3xido de carbono, metano y \u00f3xido nitroso, dado que en la Amazonia, gran parte de las quemas se realiza luego de la tala de la selva para limpiar \u00e1reas que se destinar\u00e1n a la agricultura o a la ganader\u00eda. Con el crecimiento del desmonte y sin pol\u00edticas claras para contenerlo, es altamente probable que la Amazonia siga perdiendo parte de su capacidad para oficiar como un sumidero de carbono.<\/p>\n\n \n \n \n <\/picture>\n

\u00bfUsted se fue del Inpe por razones pol\u00edticas?<\/strong>
\nMe fui oficialmente en septiembre de 2019, luego de 37 a\u00f1os de trabajo en el instituto como investigadora y otros cinco como docente y directora en lo que entonces era la Facultad de Ingenier\u00eda de S\u00e3o Jos\u00e9 dos Campos que actualmente forma parte de la Universidad de Vale do Para\u00edba. Esa fue una decisi\u00f3n que tom\u00e9 ante las acusaciones de que nuestros datos sobre el desmonte estar\u00edan manipulados [el presidente Jair Bolsonaro dijo en julio que los datos sobre el desmonte eran falsos], frente a las cuales no pod\u00eda quedarme callada. El Inpe se transform\u00f3 en un referente a nivel mundial porque realizaba un monitoreo anual del \u00e1rea talada en toda la Amazonia, dando a conocer p\u00fablicamente todos los datos utilizados. No hay otro pa\u00eds que haga esto. Siempre es posible perfeccionarlo, por supuesto. Lo que no es admisible es descalificar la labor del instituto para justificar la adquisici\u00f3n de un sistema de recabado de datos, sin consultar para ello a quienes realmente entienden del tema, solamente porque la empresa fabricante dice que eso es mejor. No es la primera vez. En 2017 me echaron del cargo en el Ministerio de Medio\u00a0 Ambiente [MMA] porque puse en entredicho la compra de un sistema para sustituir al del Inpe. Me he enterado de un argumento que no tiene el menor sentido, que esgrime que el Prodes se basa en un an\u00e1lisis visual de los datos del sat\u00e9lite, cuando ya existen otras t\u00e9cnicas m\u00e1s avanzadas que el propio Inpe ha desarrollado y testeado. Los datos del Prodes, que conforman la m\u00e1s extensa y transparente serie hist\u00f3rica del desmonte en todo el mundo, no perder\u00e1n su consistencia por el cambio del m\u00e9todo de c\u00e1lculo. Eso fue lo que permiti\u00f3 que Brasil se ganara el respeto de otras naciones, incluso con la transferencia de tecnolog\u00eda del Inpe a otros pa\u00edses. Los datos del Prodes se utilizan para el desarrollo de pol\u00edticas p\u00fablicas y los del Deter para promover acciones de monitoreo y control de las agencias ambientales del pa\u00eds. Pero desgraciadamente, no se los ha asimilado totalmente.<\/p>\n

\u00bfPor qu\u00e9?<\/strong>
\nLos dos sistemas de recabado de datos, el Prodes, con informes anuales, y el Deter, con avisos diarios, generan una cantidad de informaci\u00f3n que el Ibama [Instituto Brasile\u00f1o de Medio Ambiente y Recursos Naturales Renovables] no logra asimilar ni chequear en campo por falta de gente e infraestructura. Cuando yo estaba en el ministerio, puse en duda cu\u00e1nto de la informaci\u00f3n que suministraba el Deter utilizaban los equipos del Ibama: era el 1%. Entonces, \u00bfpara qu\u00e9 gastar en adquirir otro sistema, si no se usa lo que ya se tiene? \u00bfNo ser\u00eda mejor emplear ese dinero para fiscalizar un \u00e1rea mayor en campo? Los que abogaron por esa sustituci\u00f3n alegaron que el Inpe estaba fallando, pero nadie se\u00f1al\u00f3 cu\u00e1les eran los errores. No existe ninguna interacci\u00f3n que determine cu\u00e1les y cu\u00e1ntos son los datos que no sirven.<\/p>\n

\u00bfEl sistema de control del desmonte funcionaba bien?<\/strong>
\nPor supuesto, y eso era as\u00ed porque el Deter fue creado en 2004 a instancias del primer PPCDAm [Plan de Acci\u00f3n para la Prevenci\u00f3n y Control de la Tala en la Amazonia Legal]. El cuarto PPCDAm y el tercer PPCerrado [Plan de Acci\u00f3n para la Prevenci\u00f3n y Control del Desmonte y las Quemas en el Cerrado], en vigencia desde 2016 hasta 2020, se apoyan en cuatro pilares: monitoreo y control, que es el factor principal de reducci\u00f3n del desmonte desde 2004, pero que qued\u00f3 debilitado a partir del desguace del Ibama y de otros organismos de fiscalizaci\u00f3n, la regularizaci\u00f3n agraria y el ordenamiento territorial, que avanz\u00f3 mucho con los datos del Catastro Ambiental Rural y que colaborar\u00e1 con la fiscalizaci\u00f3n, el fomento a las actividades productivas sostenibles, de consecuci\u00f3n lenta, e instrumentos normativos y econ\u00f3micos para el control de la tala ilegal. Quienes desmontan tambi\u00e9n tienen acceso a las im\u00e1genes satelitales y saben d\u00f3nde se podr\u00eda ir a fiscalizar. El gobierno federal deber\u00eda hacerse cargo de esta complejidad creciente, no quedarse atr\u00e1s, e invertir en forma permanente principalmente en el control y en el monitoreo. Hoy en d\u00eda podemos ver que el pa\u00eds ha retrocedido d\u00e9cadas en el \u00e1rea ambiental.<\/p>\n

\u00bfPor qu\u00e9 lo dice?<\/strong>
\nPorque perdimos la capacidad de fiscalizaci\u00f3n, hicimos patente el incentivo a los il\u00edcitos, estamos desmoronando nuestra propia sostenibilidad. El gobierno federal adopt\u00f3 una postura ambiental que discrepa profundamente del escenario internacional. Lo que se expres\u00f3 acerca de que otros pa\u00edses han talado y, por lo tanto, no ten\u00edan derecho a criticar a Brasil, es tan primario que resulta inaceptable, porque los pa\u00edses m\u00e1s ricos est\u00e1n procurando reconstruir lo que desmontaron pues entendieron que no se puede ir a contramano de la historia. Hay quienes a\u00fan no creen en el cambio clim\u00e1tico, pero la Convenci\u00f3n del Clima [el tratado internacional que surgi\u00f3 a partir de la Conferencia R\u00edo 92] tambi\u00e9n fue concebida bas\u00e1ndose en el principio de precauci\u00f3n. El desarrollo econ\u00f3mico deber\u00eda pensarse en funci\u00f3n de aquello que puede hacerse con sostenibilidad, sin perjudicar el futuro de las generaciones venideras.<\/p>\n

\"\"

Archivo personal<\/span><\/a> Las vicepresidentas Krug (a la izq<\/em>.) y Barret junto al coordinador del grupo de trabajo III, Andy Reisinger (2016)Archivo personal<\/span><\/p><\/div>\n

\u00bfQu\u00e9 fue lo que usted vio en la COP de Madrid, en diciembre?<\/strong>
\nNot\u00e9 que todos los pa\u00edses quedaron at\u00f3nitos con el retroceso brasile\u00f1o. No se ingresa a una negociaci\u00f3n multilateral amenazando, diciendo que los pa\u00edses est\u00e1n en deuda con Brasil, incluso porque la Convenci\u00f3n del Clima no determina, a priori<\/em>, cu\u00e1les pa\u00edses deber\u00edan beneficiarse con los fondos ambientales. Decir eso es algo vergonzoso. Durante las dos semanas que estuvo en Madrid, el ministro de Medio Ambiente [Ricardo Salles] no logr\u00f3 erigir un puente de confianza con ning\u00fan pa\u00eds y mucho menos consigui\u00f3 que se entendiera la postura que defend\u00eda. El pa\u00eds perdi\u00f3 as\u00ed un liderazgo que se hab\u00eda ganado con respeto, perspectiva y estrategia, atributos indispensables en las negociaciones multilaterales. Se perdi\u00f3 una oportunidad excelente para demostrar que el pa\u00eds posee un potencial enorme para contribuir en el esfuerzo global de combate contra el cambio clim\u00e1tico, que puede ampliarse con la cooperaci\u00f3n internacional.<\/p>\n

\u00bfCu\u00e1les son las consecuencias que cabe esperar a partir del desempe\u00f1o de Brasil en Madrid?<\/strong>
\nUna de las consecuencias l\u00f3gicas de ese fracaso \u2013dado que el ministro aparentemente no consigui\u00f3 la financiaci\u00f3n esperada\u2013 y del retroceso ambiental de Brasil en el marco del encuentro en Madrid, ser\u00eda un riesgo a\u00fan mayor de que el pa\u00eds salga del Acuerdo de Par\u00eds. La \u00fanica raz\u00f3n por la cual no lo hizo al inicio de 2019 fue porque la comunidad cient\u00edfica se opuso y el agronegocio no lo permiti\u00f3, para no poner en riesgo sus transacciones comerciales. Si eso llegara a concretarse, ser\u00eda la peor decisi\u00f3n que podr\u00eda tomar el pa\u00eds. Su salida ser\u00eda un indicio muy negativo para los pa\u00edses en desarrollo. Brasil siempre ha sido un l\u00edder en las negociaciones y pudo defender siempre sus posturas a partir de una perspectiva de integridad ambiental, garantizando que lo que se negociaba no pusiese en riesgo los acuerdos con las metas de reducci\u00f3n de las emisiones de gases de efecto invernadero. As\u00ed fue en el Protocolo de Kioto y en varias negociaciones en la Convenci\u00f3n del Clima.<\/p>\n

\u00bfQu\u00e9 oportunidades podr\u00eda aprovechar Brasil?<\/strong>
\nUna de ellas ser\u00eda determinar d\u00f3nde est\u00e1n nuestros nichos. En todos los modelos contemplados por el IPCC para limitar el calentamiento medio global a 1,5 \u00baC a finales del siglo, las emisiones de CO2<\/sub> deber\u00edan reducirse a cero hacia 2050. Ante la imposibilidad de que tal cosa ocurra, la bioenerg\u00eda podr\u00eda neutralizar el excedente de esas emisiones. La bioenerg\u00eda es un nicho importante en Brasil. El gobierno y las empresas deber\u00edan enfocarse en ese mercado potencial y mostrarle al mundo que la producci\u00f3n de biocombustibles podr\u00eda realizarse en forma sostenible, sin poner en riesgo a las comunidades locales ni a los pueblos ind\u00edgenas. En lugar de ello, al revocar el decreto de ordenamiento del territorio para la ca\u00f1a de az\u00facar en la Amazonia, el gobierno est\u00e1 comprometiendo aquello que construimos a lo largo de tantos a\u00f1os, que fue el concepto de que nuestro etanol no se produc\u00eda a costa del desmonte de la regi\u00f3n.<\/p>\n

\u00bfC\u00f3mo fue su labor como negociadora en foros internacionales sobre pol\u00edticas ambientales y clim\u00e1ticas junto al equipo de Itamaraty?<\/strong>
\nDurante 10 a\u00f1os, de 2005 a 2015, represent\u00e9 a Brasil en las negociaciones de temas complejos del \u00e1mbito forestal y del uso de la tierra. Actualmente la cantidad de mujeres brasile\u00f1as negociadoras es bastante mayor, fundamentalmente en el MCTIC [Ministerio de Ciencia, Tecnolog\u00eda, Innovaci\u00f3n y Comunicaciones], pero cuando comenc\u00e9 a representar a Brasil en las negociaciones de la Convenci\u00f3n del Clima la participaci\u00f3n femenina era \u00ednfima. Las reuniones preparatorias para la convenci\u00f3n organizadas por Itamaraty establec\u00edan los l\u00edmites que cada negociador puede tener. Una negociaci\u00f3n consiste en tomar y dar, y para dar se debe entender hasta qu\u00e9 punto el pa\u00eds est\u00e1 dispuesto a flexibilizar ciertos elementos. Una negociaci\u00f3n es construir confianza, algo que tambi\u00e9n se sostiene en la competencia t\u00e9cnica.<\/p>\n

\u00bfCu\u00e1l es su papel como vicepresidenta del IPCC?<\/strong>
\nSon diversos roles. Somos tres vicepresidentes, dos de pa\u00edses en desarrollo: Youba Sokona, de Mali, Ko Barret, de Estados Unidos y yo, de Brasil. Barret y yo somos las primeras dos mujeres que ocupamos esos cargos en los 30 a\u00f1os de actividades del IPCC. Le brindamos soporte t\u00e9cnico al presidente del IPCC, Hoesung Lee, un economista surcoreano, y colaboramos con los cient\u00edficos y los gobiernos en las reuniones plenarias, en busca de consensos. Hay 195 pa\u00edses miembros, pero a esas reuniones asisten normalmente 130 \u00f3 140. Tambi\u00e9n oficiamos como portavoces, dado que poner a cient\u00edficos a conversar directamente con los gobiernos no funciona muy bien. Nosotros tres preparamos el programa de presentaciones y debates en el pabell\u00f3n del IPCC en la COP-25, en el cual se trataron temas tan diversos como el conocimiento de los pueblos ind\u00edgenas o el uso de modelos computacionales para la elaboraci\u00f3n de los inventarios nacionales de los gases de efecto invernadero. El IPCC posee un cuerpo fijo que no supera las 13 personas y un presupuesto escaso, de 8 millones de d\u00f3lares anuales, que se utiliza fundamentalmente para financiar la participaci\u00f3n de autores de pa\u00edses en desarrollo en las reuniones presenciales de autores. Todos ellos trabajan en forma voluntaria.<\/p>\n

\"\"

Archivo personal<\/span><\/a> En 2017 en Montreal, Canad\u00e1, en otra reuni\u00f3n del IPCCArchivo personal<\/span><\/p><\/div>\n

\u00bfCu\u00e1les son las prioridades del IPCC?<\/strong>
\nUna de ellas es la comunicaci\u00f3n, para brindar un mayor acceso a los trabajos. Como el lenguaje de los informes del IPCC suele ser complejo, cada uno incorpor\u00f3 mensajes clave m\u00e1s sencillos, exentos de la habitual complejidad cient\u00edfica, pero que sirven para suscitar la curiosidad y estimular el intercambio de ideas con p\u00fablicos m\u00e1s amplios. Para el informe sobre el calentamiento de 1,5 \u00baC, los mensajes fueron \u201ccada acci\u00f3n cuenta\u201d, \u201ccada a\u00f1o es importante\u201d y \u201ccada punto de calentamiento incide\u201d. He estado en varios de los lugares en los que se proclamaron esos mensajes. En Madrid, por ejemplo, el mensaje de que \u201ccada acci\u00f3n cuenta\u201d fue difundido ampliamente. A partir de esos mensajes sencillos, el IPCC se propone despertar la curiosidad, para que la propia gente busque m\u00e1s informaci\u00f3n, en lugar de desanimarse con un lenguaje complejo.<\/p>\n

\u00bfDe d\u00f3nde proviene su habilidad como negociadora?<\/strong>
\nEso es algo que no se ense\u00f1a. Yo me gradu\u00e9 como matem\u00e1tica, pero hubiera querido ser psic\u00f3loga. Tal vez de ah\u00ed provenga mi capacidad para el buen trato con la gente, sin imponerme. Me cas\u00e9 muy joven para los c\u00e1nones actuales, a los 19 a\u00f1os, en 1969. Mi hijo naci\u00f3 en 1972 e inmediatamente despu\u00e9s nos fuimos a Estados Unidos, para que Paulo Renato de Moraes, quien por entonces era mi marido, hiciera el doctorado. En menos de un a\u00f1o me hab\u00eda aburrido de la vida como ama de casa y le dije a \u00e9l que no quer\u00eda quedarme sin estudiar. \u00c9l me pregunt\u00f3 c\u00f3mo lo \u00edbamos a solventar, porque nos manten\u00edamos con la beca que le hab\u00eda otorgado el CNPq [Consejo Nacional de Investigaciones y Desarrollo Tecnol\u00f3gico]. Pero encontramos una universidad peque\u00f1a en el centro de Chicago, la Roosevelt University, y fui pagando las materias a medida que iba pudiendo. Fue \u00e9l el que eligi\u00f3 matem\u00e1tica, porque yo era buena en esa \u00e1rea, y en los ex\u00e1menes siempre me calificaban con un 10. Estudi\u00e9 psicolog\u00eda como \u00e1rea complementaria. Para pagar la carrera trabaj\u00e9 como baby-sitter<\/em>, hice trabajos de dactilograf\u00eda por las madrugadas con una m\u00e1quina ruidosa y trabaj\u00e9 como int\u00e9rprete para empresarios brasile\u00f1os que iban all\u00e1. Luego de un a\u00f1o, obtuve una beca para el trimestre siguiente a causa de mi buen desempe\u00f1o. Termin\u00e9 la licenciatura en dos a\u00f1os y medio \u2013cuando normalmente se tarda cuatro a\u00f1os\u2013 becada hasta recibirme. Estaba pensando qu\u00e9 hacer cuando la universidad me invit\u00f3 para hacer una maestr\u00eda, becada, y en esta ocasi\u00f3n sin exigencia de desempe\u00f1o.<\/p>\n

\u00bfC\u00f3mo fue el regreso a Brasil?<\/strong>
\nAl retornar, en 1976, me present\u00e9 en la Facultad de Ingenier\u00eda de S\u00e3o Jos\u00e9 dos Campos y me ofrec\u00ed para dar clases de c\u00e1lculo integral y diferencial, investigaci\u00f3n operativa y estad\u00edstica. Fui sometida a un constre\u00f1imiento sin precedentes. El director me dijo que no necesitaba nuevos docentes y luego lo invit\u00f3 a quien entonces era mi marido como docente de estad\u00edstica en la carrera de ingenier\u00eda. Le pregunt\u00e9 por qu\u00e9 hab\u00eda rechazado mi oferta y \u00e9l me explic\u00f3 que siendo mujer, yo no tendr\u00eda capacidad para mantener el control en el aula. Hubiera sido la primera profesora de la facultad. Para m\u00ed, eso signific\u00f3 una frustraci\u00f3n enorme, sin embargo, en v\u00edsperas del comienzo de las clases, al no haber hallado a otro docente, me convocaron para hacerme cargo de la c\u00e1tedra, advirti\u00e9ndome que solo quedar\u00eda efectiva si lograba sobrevivir a los alumnos, algunos de ellos de mayor edad que yo. No fue f\u00e1cil, pero qued\u00e9 efectiva como docente y m\u00e1s tarde fui electa como directora de la facultad. A\u00fan hoy, en el cuadro directivo, soy la \u00fanica mujer. Quiz\u00e1s los tiempos no hayan cambiado tanto.<\/p>\n

Una de las consecuencias del fracaso en Madrid ser\u00eda el riesgo a\u00fan mayor de que el pa\u00eds salga del Acuerdo de Par\u00eds<\/p><\/blockquote>\n

El Inpe tambi\u00e9n era un sitio machista, \u00bfcierto?<\/strong>
\nEn 1982, cuando empec\u00e9 a trabajar en el Inpe, hab\u00eda pocas mujeres investigando. El director M\u00e1rcio Barbosa [1988-2000], luego de consultar con los investigadores y t\u00e9cnicos, me invit\u00f3 a asumir la jefatura de la Divisi\u00f3n de Teledetecci\u00f3n del instituto en 1992, ni bien regres\u00e9 de mi doctorado en Inglaterra. La participaci\u00f3n en el LBA [Experimento a Gran Escala en la Bi\u00f3sfera-Atm\u00f3sfera en la Amazonia] y mi trabajo junto a equipos nacionales e internacionales me ayud\u00f3 mucho a entender las complejidades de la Amazonia, las relaciones entre el desmonte y la degradaci\u00f3n forestal con el clima local y regional, la din\u00e1mica del uso de la tierra y la hidrolog\u00eda. Al haber sido tan cercana al gobierno, comprendo la importancia de la ciencia en la toma de decisiones. El salto cuantitativo radica en lograr tender un puente entre la ciencia y la pol\u00edtica. Me veo m\u00e1s en esa funci\u00f3n, principalmente en lo que respecta a la tem\u00e1tica del desmonte, los incendios forestales y el cambio clim\u00e1tico.<\/p>\n

\u00bfY ahora? \u00bfCu\u00e1les son sus planes?<\/strong>
\nNi bien me jubil\u00e9 recib\u00ed un correo electr\u00f3nico para un concurso de consultores que requer\u00eda experiencia en inventarios nacionales de gases de efecto invernadero, conocimientos de las disposiciones de la Convenci\u00f3n del Clima y familiaridad con el muestreo en campo y an\u00e1lisis de datos. Eso me vino como anillo al dedo y obtuve la consultor\u00eda para la Coalici\u00f3n de Pa\u00edses Poseedores de Selvas Tropicales, que en la actualidad cuenta con 53 pa\u00edses miembros. La Coalici\u00f3n ayuda a esos pa\u00edses a elaborar sus inventarios nacionales y los informes para el REDD+ [incentivo financiero para los pa\u00edses en desarrollo que redujeron las emisiones de gases de efecto invernadero como consecuencia del desmonte y la degradaci\u00f3n forestal]. La consultor\u00eda ayuda a mejorar la calidad de los inventarios para que se los pueda utilizar como una herramienta con miras a detectar las reducciones de las emisiones y el aumento de la remoci\u00f3n de gases de la atm\u00f3sfera, particularmente aquellas relacionadas con los compromisos asumidos por los pa\u00edses en cuesti\u00f3n en el marco del Acuerdo de Par\u00eds.<\/p>\n

\u00bfY qu\u00e9 hace cuando le sobra tiempo?<\/strong>
\nConvoco a mis amigos y cocino \u00f1oquis con una salsa que preparo yo misma. Me encanta recibir visitas. Tengo que organizarme para hacer algo m\u00e1s all\u00e1 del trabajo. Para fin de a\u00f1o, me llev\u00e9 la computadora a la casa de mi hijo en Caraguatatuba, en el litoral paulista, pero no la abr\u00ed. Me pas\u00e9 los d\u00edas creando retos matem\u00e1ticos junto a mi nieto Luca, de 7 a\u00f1os, que quiere ser astrof\u00edsico y estaba interesado en saber c\u00f3mo resolver\u00eda yo los desaf\u00edos que \u00e9l hab\u00eda planteado. \u00c9l estaba muy decepcionado porque no pudo acceder al curso de corta duraci\u00f3n de astrof\u00edsica en el Inpe. Mi otra nieta, Ana Lu\u00edza, de 17 a\u00f1os, se apronta para estudiar veterinaria; le contagi\u00e9 mi pasi\u00f3n por los animales.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"La matem\u00e1tica y vicepresidenta del IPCC habla de los debates sobre pol\u00edticas ambientales y de la imagen actual de Brasil en el exterior","protected":false},"author":17,"featured_media":355706,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_acf_changed":false,"_exactmetrics_skip_tracking":false,"_exactmetrics_sitenote_active":false,"_exactmetrics_sitenote_note":"","_exactmetrics_sitenote_category":0,"footnotes":""},"categories":[183],"tags":[269],"coauthors":[5968],"class_list":["post-354693","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-entrevista-es","tag-ambiente-es"],"acf":[],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/354693","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/users\/17"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=354693"}],"version-history":[{"count":6,"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/354693\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":357110,"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/354693\/revisions\/357110"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/media\/355706"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=354693"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=354693"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=354693"},{"taxonomy":"author","embeddable":true,"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/coauthors?post=354693"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}