{"id":366549,"date":"2020-12-10T18:02:27","date_gmt":"2020-12-10T21:02:27","guid":{"rendered":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/?p=366549"},"modified":"2020-12-10T18:02:27","modified_gmt":"2020-12-10T21:02:27","slug":"luiz-eugenio-mello-lo-que-es-bueno-aun-puede-mejorarse","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/luiz-eugenio-mello-lo-que-es-bueno-aun-puede-mejorarse\/","title":{"rendered":"Luiz Eug\u00eanio Mello: Lo que es bueno a\u00fan puede mejorarse"},"content":{"rendered":"<p>El 27 de abril, sin grandes pompas y en medio de la pandemia de covid-19, el neurocient\u00edfico Luiz Eug\u00eanio Mello asumi\u00f3 el cargo de director cient\u00edfico de la FAPESP. Mello sustituye al f\u00edsico e ingeniero Carlos Henrique de Brito Cruz, quien ocup\u00f3 el cargo desde 2005. Su trayectoria de conjuga actividades de investigaci\u00f3n y administrativas en la universidad y tambi\u00e9n su desempe\u00f1o en empresas privadas. Profesor titular de fisiolog\u00eda en la Universidad Federal de S\u00e3o Paulo (Unifesp), fue prorrector de Grado (2005-2008), siendo part\u00edcipe de la expansi\u00f3n de esa instituci\u00f3n. En 2009 se hizo cargo del \u00e1rea de innovaci\u00f3n en la minera Vale e implement\u00f3 el Instituto Tecnol\u00f3gico Vale (ITV), integrado por dos filiales de investigaci\u00f3n ubicadas en los estados de Minas Gerais y de Par\u00e1. Recientemente, ocup\u00f3 el cargo de director de Investigaci\u00f3n y Desarrollo en el Instituto D\u2019Or de Pesquisa e Ensino. Miembro de la Academia Brasile\u00f1a de Ciencias, tambi\u00e9n fue vicepresidente de la Asociaci\u00f3n Nacional de Investigaci\u00f3n y Desarrollo de Empresas Innovadoras (Anpei).<\/p>\n<p>A su juicio, aunque la pandemia revista la categor\u00eda de \u201curgencia\u201d, incidiendo en todo lo que tiene que ver con el corto plazo, la crisis del nuevo coronavirus le imprime valor a la ciencia ante la sociedad, porque de ella es que est\u00e1n surgiendo las respuestas. \u201cNo debemos generar falsas expectativas ni la esperanza de \u2018balas m\u00e1gicas\u2019. Disponemos de una oportunidad \u00fanica para hacer que la gente entienda algunos conceptos fundamentales de la ciencia y recuperar en parte su prestigio. En tanto y en cuanto los datos, la evidencia cient\u00edfica y el m\u00e9todo cient\u00edfico sean los pilares, tanto m\u00e1s exitosos seremos en esta estrategia de revalorar a la ciencia\u201d. En lo que ata\u00f1e a la categor\u00eda de \u201cimportante\u201d, a largo plazo, \u00e9l no prev\u00e9 cambios y define como su objetivo el de tornar a la Fundaci\u00f3n en una agencia a\u00fan mejor.<\/p>\n<p>Mello sigue con preocupaci\u00f3n la crisis de financiamiento de la actividad de investigaci\u00f3n cient\u00edfica que enfrentan los organismos del gobierno federal, lo que a su juico provoca que el sistema est\u00e9 desapareciendo progresivamente. Para \u00e9l, la actividad conjunta que se desarrolla con otras unidades de la federaci\u00f3n brasile\u00f1a es muy relevante para el \u00e9xito de la investigaci\u00f3n cient\u00edfica hecha en S\u00e3o Paulo. E impulsa que la FAPESP fortalezca sus colaboraciones nacionales e internacionales, con un amplio abanico de colaboradores. \u201cCuando hablamos de Europa, por ejemplo, nos vienen a la memoria los pa\u00edses de siempre: Inglaterra, Alemania, Francia&#8230; \u00bfCu\u00e1ntas veces pensamos en Bulgaria o en Rumania? En esos pa\u00edses seguramente hay muchos trabajos de calidad en curso\u201d. En la misma sinton\u00eda plantea: \u201c\u00bfPor qu\u00e9 no podemos lograr colaboraciones de fuste con estados tales como Par\u00e1, Acre o Rio Grande do Norte?\u201d. En su opini\u00f3n, cuanto m\u00e1s amplio sea el conjunto de regiones o de pa\u00edses, mayor ser\u00e1 el potencial de actuaci\u00f3n y la atracci\u00f3n de talentos, beneficiando con ello a la ciencia y a la tecnolog\u00eda paulista.<\/p>\n<p>Poco antes de asumir el cargo, Mello concedi\u00f3 por videoconferencia, desde su casa en S\u00e3o Paulo, la entrevista que puede leerse a continuaci\u00f3n, en la que se explay\u00f3 sobre la innovaci\u00f3n, los planes para la FAPESP, la pandemia y su visi\u00f3n al respecto de la ciencia y la tecnolog\u00eda.<\/p>\n<div class=\"box-lateral\"><strong>Edad<\/strong> 62 a\u00f1os<br \/>\n<strong>Especialidad<\/strong><br \/>\nBiolog\u00eda molecular, neurociencia, gesti\u00f3n cient\u00edfica y tecnolog\u00eda<br \/>\n<strong>Instituci\u00f3n<\/strong><br \/>\nUniversidad Federal de S\u00e3o Paulo (Unifesp)<br \/>\n<strong>Estudios<\/strong><br \/>\nT\u00edtulo de grado en medicina, maestr\u00eda y doctorado en biolog\u00eda molecular concedidos por la Unifesp<br \/>\n<strong>Producci\u00f3n<\/strong><br \/>\n155 art\u00edculos<br \/>\n<\/div>\n<p><strong>\u00bfCu\u00e1l es su visi\u00f3n sobre el rol actual de la FAPESP y c\u00f3mo podr\u00eda perfeccionarlo durante su gesti\u00f3n?<\/strong><br \/>\nLa FAPESP es una de las mejores, si no es la mejor agencia de fomento de la investigaci\u00f3n cient\u00edfica en actividad en el estado de S\u00e3o Paulo. Este argumento no se basa en una opini\u00f3n, sino en la regularidad de su aporte de recursos, en la estabilidad de procesos y normas, en el volumen significativo de dinero, en los plazos de tramitaci\u00f3n de expedientes y en una serie de otros aspectos que permiten definir esa calificaci\u00f3n. Hay m\u00e9rito y evidencias concretas. Independientemente de estas cualidades innegables, siempre existen aspectos que pueden mejorarse. Por m\u00e1s que los plazos de la FAPESP ya sean muy buenos actualmente, si se los compara con otras instituciones del pa\u00eds y del exterior, a\u00fan podr\u00edan mejorarse. Tengo la impresi\u00f3n de que es posible introducir modificaciones importantes en cuanto a la simplificaci\u00f3n de procesos, reducci\u00f3n de algunos grados de control, o de lo que podr\u00edamos denominar como burocracia, que tal vez contribuyan a una mayor eficiencia. En la iniciativa privada existe un dicho muy interesante. La iniciativa privada evidentemente se basa en la rentabilidad y en una mayor eficiencia, en cuanto a lo econ\u00f3mico. El proverbio expresa: \u201cEl costo es como las u\u00f1as y el cabello, crece continuamente y, si no se lo corta, lo \u00fanico que hace es aumentar, aumentar y aumentar\u201d. Yo dir\u00eda que su analog\u00eda con el entorno p\u00fablico podr\u00eda ser que la burocracia crece permanentemente y, si no se la frena, solo aumenta. Hay razones para todo, tanto para que el costo o para que la burocracia se incremente. Pero, por supuesto, las cosas no suceden sin una l\u00f3gica; pero debemos confrontarla y generar mayor eficiencia. El aumento de la eficiencia es un punto importante. Para simplificar el argumento, podr\u00edamos resumirlo todo en que la FAPESP ya es muy buena y podr\u00eda mejorar a\u00fan m\u00e1s. \u00bfLa FAPESP podr\u00eda ser la mayor agencia de fomento de la investigaci\u00f3n cient\u00edfica? Eso no ser\u00e1 posible, ni siquiera en Brasil. \u00bfPero podr\u00eda ser la mejor agencia? Ese puede ser un objetivo estrat\u00e9gico: que la FAPESP sea una de las mejores agencias de fomento de la investigaci\u00f3n cient\u00edfica del mundo. \u00bfQu\u00e9 hacer para lograrlo? Tendremos que estudiar y conocer mejor a la Fundaci\u00f3n por dentro para planificarlo minuciosamente, actuar, verificar y ajustar.<\/p>\n<blockquote><p>Si las agencias de fomento, como es el caso de la FAPESP, no financiaran la investigaci\u00f3n b\u00e1sica, nadie lo har\u00eda<\/p><\/blockquote>\n<p><strong>\u00bfCu\u00e1nto de sus planes se vio afectado por la coyuntura actual?<\/strong><br \/>\nHay dos temas ah\u00ed. Uno de ellos suele separarse en dos palabras: urgente e importante. A menudo lo urgente ocupa el lugar de lo importante. En general, lo importante son las ideas a largo plazo, estructurales. Sucede que ellas son atropelladas en el d\u00eda a d\u00eda por lo urgente. Esto vale para cualquier organizaci\u00f3n, y la FAPESP no es la excepci\u00f3n. Evidentemente, si no tomamos precauciones frente a un incendio, ya no tendremos un hogar, no sirve de nada planificar una hermosa arquitectura a largo plazo. Yo dir\u00eda que la coyuntura actual, que pasa por afrontar la pandemia, es algo que no afecta en nada a los principios estructurales. El impacto se traducir\u00e1 en el aspecto pr\u00e1ctico cotidiano. Cualquier decisi\u00f3n que se tome va a conformar y agradar a algunos y a desagradar y dejar disconformes a otros, eso es inevitable. A\u00fan debemos verificar cu\u00e1les son los ajustes que deben hacerse en la FAPESP. Ellos se tornaron urgentes, no podemos dejar de hacerlos. Pero los mismos no deber\u00edan impactar sobre la estrategia a largo plazo, que es lo importante para la meta mayor de transformar a la Fundaci\u00f3n en una agencia a\u00fan mejor.<\/p>\n<p><strong>Si nos abstraemos de la crisis, \u00bfcu\u00e1les ser\u00edan concretamente las estrategias previstas para su per\u00edodo en la Direcci\u00f3n Cient\u00edfica?<\/strong><br \/>\nPara eso citar\u00e9 ejemplos, algunos de los cuales Brito [Carlos Henrique de Brito Cruz, el director cient\u00edfico hasta el d\u00eda 26 de abril de 2020] ya hab\u00eda empezado a poner en marcha. En general, el proceso de elecci\u00f3n de asesores es manual. La Coordinaci\u00f3n de \u00c1rea le sugiere nombres a la Coordinaci\u00f3n Adjunta, que valida esos nombres, y luego el proceso se le env\u00eda a un asesor externo para que d\u00e9 su dictamen. Todo ese tr\u00e1mite tarda un tiempo, \u201ccome\u201d tiempo. \u00bfNo podr\u00edamos hacerlo en forma electr\u00f3nica? De hecho es posible, en realidad, el sistema ya est\u00e1 listo. De Brito Cruz empez\u00f3 a testearlo en algunas coordinaciones de \u00e1rea y, aparentemente, funciona bien. Tal vez se lo pueda perfeccionar, mejorarlo, y acaso a\u00fan exista intervenci\u00f3n humana en alguna etapa que no sea necesaria. \u00bfAcaso no podr\u00edamos disponer de una computadora que resuelva si hay o no un conflicto de intereses, que determine qui\u00e9n es el mejor asesor para un tema determinado, teniendo en cuenta los plazos y la <em>expertise<\/em> en el \u00e1rea, y env\u00ede en forma autom\u00e1tica el proyecto para su an\u00e1lisis? Podr\u00edamos ganar en eficiencia, en tiempo y, posiblemente, en calidad en la totalidad del proceso. Debemos testearlo, evaluarlo, perfeccionarlo y, si fuera el caso, implementarlo. Se pueden hacer cambios mucho m\u00e1s radicales, verificar cu\u00e1les son las mejores pr\u00e1cticas en todo el mundo y evaluar, mediante estudios piloto, aquello que funciona y c\u00f3mo evolucionar. Existe un volumen muy grande de trabajo en la FAPESP a partir de informes que deben analizarse. Por ejemplo, informes de iniciaci\u00f3n a la investigaci\u00f3n cient\u00edfica. Yo, como gran usuario que fui de la FAPESP, como director de becarios de iniciaci\u00f3n a la investigaci\u00f3n cient\u00edfica, veo como un m\u00e9rito enorme la exigencia de informes semestrales. El alumno le otorga mucho m\u00e1s peso a la rendici\u00f3n de cuentas externa de la agencia financiadora de la investigaci\u00f3n, en comparaci\u00f3n con la que le exige alguien cercano, que es su director de tesina. Eso le confiere un gran valor al sistema porque suscita alumnos e informes mejores y, como consecuencia de ello, profesionales capacitados. Sin embargo, ese sistema de evaluaci\u00f3n genera un impacto, porque por cada informe semestral de iniciaci\u00f3n a la investigaci\u00f3n cient\u00edfica se necesita contar con un asesor que lo eval\u00fae. El informe pasa por la Coordinaci\u00f3n de \u00c1rea y por la Coordinaci\u00f3n Adjunta de la Direcci\u00f3n Cient\u00edfica. A lo mejor no es necesario ese tr\u00e1mite por la Coordinaci\u00f3n Adjunta. Una vez que fueran concedidos, los informes de seguimiento podr\u00edan quedar exclusivamente a cargo de la Coordinaci\u00f3n de \u00c1rea. Hay que verificar si eso es procedente o no, pero son ejemplos peque\u00f1os de c\u00f3mo hay diversas etapas del proceso interno que pueden mejorarse contribuyendo para una merma del volumen de trabajo. Los investigadores que est\u00e1n en la Coordinaci\u00f3n Adjunta de la Direcci\u00f3n Cient\u00edfica est\u00e1n al l\u00edmite de su producci\u00f3n, de su potencial, de su capacidad. Atosigarlos con una tarea que tiene mucho de burocr\u00e1tica no es hacer el mejor uso de esa inteligencia disponible.<\/p>\n<\/div><div class=\"section galeria galeria-1\">\n        <script type=\"text\/javascript\">\n    var root = jQuery('.section.galeria.galeria-1');\n    var items = [];\n            items.push({\n            src: 'https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/wp-content\/uploads\/2020\/12\/053_Entrev-LEM_291-1.jpg',\n            w: 987,\n            h: 676,\n            title: \"Mello estuvo al frente de la expansi\u00f3n de los campus de la Unifesp en Guarulhos<br><em>Alex Reipert\/ DCI-Unifesp<\/em>\"\n        });\n                items.push({\n            src: 'https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/wp-content\/uploads\/2020\/12\/053_Entrev-LEM_291-2.jpg',\n            w: 682,\n            h: 690,\n            title: \"Mello estuvo al frente de la expansi\u00f3n de los campus de la Unifesp en Santos<br><em>Alex Reipert\/ DCI-Unifesp<\/em>\"\n        });\n                items.push({\n            src: 'https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/wp-content\/uploads\/2020\/12\/053_Entrev-LEM_291-3.jpg',\n            w: 1140,\n            h: 760,\n            title: \"Mello estuvo al frente de la expansi\u00f3n de los campus de la Unifesp en S\u00e3o Jos\u00e9 dos Campos<br><em>Alex Reipert\/ DCI-Unifesp<\/em>\"\n        });\n            thumbBaseWidth = 160;\n    imgRatio = 1.4600591715976;\n    function resizeSwipe(root, items) {\n        setTimeout(function() {\n            var largeWidth = root.find('figure.large').width();\n            var largeHeight = root.find('figure.large').height();\n            var maxCols = 20, minCols = 3;\n            var colRes = [];\n            root.find('figure.thumb').css('height', 'auto');\n            for (var i = minCols; i <= maxCols; i ++) {\n                var w = parseInt(largeWidth \/ i);\n                var h = parseInt(w \/ imgRatio);\n                root.find('figure.thumb').css({ width: w, height: h });\n                var delta = Math.abs(root.find('aside.thumbs').height() - root.find('figure.large').height());\n                colRes.push({ cols: i, w: w, h: h, delta: delta });\n            }\n            colRes.sort(function(a, b) { return a.delta - b.delta; });\n            var best = colRes[0];\n            var baseHeight = largeHeight + (jQuery(document.body).width() <= 760 ? 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El t\u00e9rmino \u201ctorre de marfil\u201d no fue acu\u00f1ado para referirse a alguna instituci\u00f3n de excelencia en Brasil, sino en alusi\u00f3n a instituciones del exterior. La brecha entre la academia y la sociedad tiene raz\u00f3n de ser en el propio modelo de producci\u00f3n de la universidad. Este modelo suele implicar una actividad m\u00e1s reflexiva, a largo plazo, y en lo cotidiano la sociedad est\u00e1 m\u00e1s preocupada por lo que est\u00e1 ocurriendo ahora. Existe una diferencia entre el enfoque a corto y a largo plazo. La actividad reflexiva de la universidad tuvo un impacto ahora, en el mes de abril, con el pedido de renuncia del director general del Consejo Europeo de Investigaci\u00f3n Cient\u00edfica, el italiano Mauro Ferrari. Lo que se propon\u00eda hacer Ferrari era una investigaci\u00f3n m\u00e1s aplicada, referente a c\u00f3mo enfrentar el covid-19, por ejemplo, mientras que la perspectiva de la comunidad europea de investigaci\u00f3n sostiene que esa agencia no est\u00e1 para afrontar el corto plazo, sino para trabajar a largo plazo. Si ella empezara a dedicarse a apagar cada incendio que surge, nadie cumplir\u00e1 con la funci\u00f3n para la cual fue creada. Cito este ejemplo reciente solo para hablar de Europa, a la que, en general, se la suele tomar como referencia. Volviendo a nuestra situaci\u00f3n particular, entiendo que la sociedad, tanto en Brasil como en el resto del mundo, y con toda la raz\u00f3n, est\u00e1 atenta a una inversi\u00f3n que es p\u00fablica, realizada en las actividades de la universidad, y desea un retorno. El pensamiento com\u00fan es: \u201c\u00bfC\u00f3mo impacta eso en mi realidad cotidiana?\u201d. Creo que eso redunda en varios aspectos que apuntan a darle mayor visibilidad a lo que se hace en la universidad. Esa preocupaci\u00f3n ha movilizado a cada vez m\u00e1s investigadores con blogs y p\u00e1ginas web.<\/p>\n<p><strong>El bi\u00f3logo \u00c1tila Iamarino, exbecario de la FAPESP, cuenta con 2,5 millones de seguidores en su canal de YouTube, que est\u00e1 dedicado solamente a la ciencia.<\/strong><br \/>\nHace 10 \u00f3 20 a\u00f1os no s\u00e9 si exist\u00eda alg\u00fan caso an\u00e1logo al de \u00e9l, con esa capacidad de brindarle toda esa visibilidad a la ciencia. Creo que como respuesta a la demanda de la sociedad de un impacto mayor, contamos con varias derivaciones emergentes, incluyendo divulgadores activos de la ciencia como \u00e9l. Por otra parte, nadie deber\u00eda tener inter\u00e9s por matar a la ciencia m\u00e1s fundamental. El punto es que en la investigaci\u00f3n b\u00e1sica, resulta bastante m\u00e1s dif\u00edcil definir m\u00e9rito y aspectos a largo plazo. Recientemente vi una historieta muy buena que muestra a dos o tres personas en la Edad de Piedra que hac\u00edan un esfuerzo brutal para arrastrar a un mamut que hab\u00edan cazado. Estaban molestos con un fulano que estaba alejado haciendo algo in\u00fatil. En la vi\u00f1eta siguiente, el que estaba haciendo algo in\u00fatil hab\u00eda acabado de inventar la rueda, aunque \u00e9l no sab\u00eda muy bien para qu\u00e9 serv\u00eda eso. Resulta dif\u00edcil definir qu\u00e9 es lo que tiene sentido en la investigaci\u00f3n b\u00e1sica, es mucho m\u00e1s f\u00e1cil hacerlo con los trabajos acad\u00e9micos que tienen una aplicaci\u00f3n inmediata. Pero si agencias como la FAPESP no financiaran la investigaci\u00f3n fundamental, nadie lo har\u00eda.<\/p>\n<div id=\"attachment_366687\" style=\"max-width: 1150px\" class=\"wp-caption alignright\"><a href=\"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/wp-content\/uploads\/2020\/12\/054_Entrev-LEM_291-1.jpg\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\"wp-image-366687 size-full\" src=\"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/wp-content\/uploads\/2020\/12\/054_Entrev-LEM_291-1.jpg\" alt=\"\" width=\"1140\" height=\"749\" srcset=\"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/wp-content\/uploads\/2020\/12\/054_Entrev-LEM_291-1.jpg 1140w, https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/wp-content\/uploads\/2020\/12\/054_Entrev-LEM_291-1-250x164.jpg 250w, https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/wp-content\/uploads\/2020\/12\/054_Entrev-LEM_291-1-700x460.jpg 700w, https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/wp-content\/uploads\/2020\/12\/054_Entrev-LEM_291-1-120x79.jpg 120w\" sizes=\"auto, (max-width: 1140px) 100vw, 1140px\" \/><p class=\"wp-caption-text\"><span class=\"media-credits-inline\">Eduardo C\u00e9sar<\/span><\/a> Junto a la entonces doctoranda Simone Benassi en el Laboratorio de Neurofisiolog\u00eda, em 2000<span class=\"media-credits\">Eduardo C\u00e9sar<\/span><\/p><\/div>\n<p><strong>\u00bfDe qu\u00e9 manera la labor en la creaci\u00f3n del ITV, que usted dirigi\u00f3, influy\u00f3 en su enfoque y en la capacidad de interacci\u00f3n entre la iniciativa privada y las universidades en Brasil?<\/strong><br \/>\nEse proceso fue una experiencia \u00fanica. Yo ya hab\u00eda participado en los procesos de creaci\u00f3n de nuevos campus de la Unifesp. Los campus de Santos, Guarulhos, S\u00e3o Jos\u00e9 dos Campos y Diadema tuvieron su primer examen de ingreso cuando yo estaba al frente de la Prorrector\u00eda de Grado. El proceso de creaci\u00f3n, tanto en la ciencia como en las corporaciones es apasionante. Para m\u00ed es un placer enorme. El proceso de fundaci\u00f3n del ITV y el del desarrollo del Idor, que es el Instituto de Investigaci\u00f3n y Ense\u00f1anza de la red D\u2019Or S\u00e3o Luis, brindan esa dimensi\u00f3n de la interacci\u00f3n con lo privado. La b\u00fasqueda de compatibilidades es algo indescriptible, conciliando aquello que son perspectivas dis\u00edmiles. Nuevamente, eso tiene que ver con asuntos a corto y largo plazo. Por cierto, en una empresa como Vale, por ejemplo, el tema del plazo es siempre un incendio: no se puede dejar un asunto sin resolverlo y de manera urgente. Pero una empresa como esa tambi\u00e9n contempla asuntos a largo plazo, que solo podr\u00e1n encauzarse mediante la generaci\u00f3n de conocimiento. Creo que mi experiencia en la empresa me dio un sentido m\u00e1s pr\u00e1ctico del mundo. Estuve nueve a\u00f1os trabajando en Vale. Cuando entr\u00e9, me ve\u00edan como un docente universitario, un acad\u00e9mico, y eso me molestaba porque en la pr\u00e1ctica deseaba que me vieran como uno m\u00e1s de los directores de la empresa. Paulatinamente, me empezaron a ver as\u00ed. Es algo as\u00ed como una funci\u00f3n de embajador. Uno conoce la lengua del pa\u00eds extranjero en el que se encuentra, pero est\u00e1 representando al pa\u00eds originario en donde naci\u00f3. Cuantos m\u00e1s embajadores logremos tener, mejor ser\u00e1, porque reducir\u00edamos el rechazo rec\u00edproco. Lo que a m\u00ed me sum\u00f3 fue la comprensi\u00f3n de un concepto m\u00e1s pr\u00e1ctico del mundo, m\u00e1s enfocado en lo inmediato, por un lado. Pero incluso pensando en lo inmediato, la empresa se dio el lujo de tener una iniciativa a largo plazo. Me complace citar el trabajo de un ge\u00f3logo que se convirti\u00f3 en un gran amigo m\u00edo, Roberto Dall\u2019Agnol, miembro de la Academia Brasile\u00f1a de Ciencias [ABC]. Imag\u00ednense a una empresa privada que tiene en su instituto de investigaciones a un miembro de la ABC. Es algo notable. \u00c9l elabor\u00f3 un trabajo cuyo t\u00edtulo era m\u00e1s o menos as\u00ed: \u201cAn\u00e1lisis palinol\u00f3gico del holoceno en la Amazonia occidental\u201d. Quien lee un t\u00edtulo as\u00ed piensa: \u201cEs investigaci\u00f3n b\u00e1sica\u201d. Al final de cuentas, se trataba de algo referido al an\u00e1lisis del polen en un per\u00edodo geol\u00f3gico antiguo en una porci\u00f3n de la Amazonia. Solo que en este caso, el proyecto, m\u00e1s all\u00e1 de haber generado un conocimiento fundamental que no exist\u00eda, contribuy\u00f3 para acelerar un proceso de licencia ambiental del mayor emprendimiento de miner\u00eda del mundo entero, no solo para Vale, al menos para ese entonces, en 2014. El impacto para la empresa redund\u00f3 en centenas de millones de d\u00f3lares, al anticipar en seis meses una licencia. Eso solo pudo hacerse porque la empresa dispon\u00eda de datos cient\u00edficos, dos a\u00f1os de an\u00e1lisis del lago de la regi\u00f3n durante la sequ\u00eda, durante el per\u00edodo de lluvias, luego durante la siguiente sequ\u00eda e informaciones f\u00edsicas, qu\u00edmicas y biol\u00f3gicas actuales y del pasado. La informaci\u00f3n es fundamental y, sin ciencia, no se tiene nada. El instituto hizo ese trabajo y es un \u00e9xito, en el que participaron varios cient\u00edficos. Es algo muy bueno poder contribuir, participar, colaborar en la construcci\u00f3n de modelos de integraci\u00f3n en los que Brasil a\u00fan ostenta muchas carencias. Podr\u00edamos hacer mucho m\u00e1s.<\/p>\n<p><strong>\u00bfEso es algo que usted percibe como lo m\u00e1s interesante en cuanto a la relaci\u00f3n empresa-universidad?<\/strong><br \/>\nSin duda. En la pr\u00e1ctica, la cantidad de empresas con potencial de colaboraci\u00f3n con la academia es enorme. Si sumamos la gesti\u00f3n de Perez [Jos\u00e9 Fernando Perez, el director cient\u00edfico entre 1993 y 2005] y la de De Brito Cruz [2005-2019] son 27 a\u00f1os. En ese per\u00edodo, la FAPESP avanz\u00f3 a un ritmo ampliaci\u00f3n creciente de colaboraci\u00f3n con el sector privado o con el sector empresarial. Esta interacci\u00f3n puede optimizarse y trabajarse de otras formas. Un punto cr\u00edtico reside en reducir los prejuicios y generar acuerdos: \u00bfqu\u00e9 pretende cada uno del otro para que la relaci\u00f3n sea transparente y se concreten las entregas? Cuanto m\u00e1s clara sea esa relaci\u00f3n, mejor ser\u00e1 para todas las partes.<\/p>\n<blockquote><p>En el marco de la pandemia actual, disponemos de una oportunidad \u00fanica para hacer que la gente entienda algunos conceptos relativos a la ciencia<\/p><\/blockquote>\n<p><strong>A partir de la experiencia que usted narra en Vale, \u00bflas instituciones privadas tambi\u00e9n estar\u00edan empezando a enfocarse m\u00e1s en el largo plazo? \u00bfSe avizora un cambio en ciernes?<\/strong><br \/>\nNo tengo una perspectiva concreta al respecto de qu\u00e9 es lo que ya ha cambiado. Pero estoy seguro de algunas caracter\u00edsticas que deben poseer las empresas para que quieran o puedan enfocarse a largo plazo. Y una de ellas es que las empresas tengan el tama\u00f1o suficiente. Hay una cuesti\u00f3n de masa cr\u00edtica, a partir de la cual logran enfocarse a largo plazo. Si miramos hacia el exterior, hay varias empresas que ten\u00edan en vista el largo plazo desde hace tiempo. E incluso hay ejemplos que encierran frustraciones. Uno de ellos es el de Xerox, que pose\u00eda un n\u00facleo muy famoso denominado Parc [Palo Alto Research Center], en donde se concibieron la pantalla digital y el <em>mouse<\/em>, y donde se plantearon varios otros nuevos dispositivos. \u00bfLa empresa ten\u00eda una perspectiva a largo plazo? La ten\u00eda, pero aparentemente hab\u00eda una desconexi\u00f3n entre la cosa del d\u00eda a d\u00eda y esas oportunidades emergentes. Algo as\u00ed como: \u201cEso no va a ayudarme a hacer m\u00e1s fotocopias o a hacerlas de mejor calidad\u201d. La empresa no supo capitalizar y aprovechar las posibilidades de nuevos negocios e innovaciones. La visi\u00f3n a largo plazo y la capacidad para transformar todo eso en una oportunidad de negocio requiere, igualmente, de una intensa labor interna de la empresa. Necesitamos contar con una cantidad lo suficientemente grande de empresas que a su vez sean lo suficientemente grandes para que ese modelo comience a ser viable. Asimismo, se necesita un modelo de organizaci\u00f3n que nos habilite a obtener los beneficios que va a generar esa labor a largo plazo. Finalmente, existe otro asunto presente en varios trabajos sobre innovaci\u00f3n. En Xerox, no se advirti\u00f3 la ventaja que supon\u00eda haber desarrollado el <em>mouse<\/em> o la pantalla interactiva, pero eso no lleg\u00f3 a derrumbar el negocio de la empresa, que mantiene su solidez. El caso de Kodak fue diferente. Los ingenieros de Kodak fueron quienes desarrollaron el sistema de fotograf\u00eda digital. El problema es que esa innovaci\u00f3n canibaliz\u00f3 al resto de los negocios que manejaba la empresa, tales como la venta y revelaci\u00f3n de pel\u00edculas. La compa\u00f1\u00eda no supo trabajar adecuadamente esa oportunidad que tuvo en sus manos. Ese es el desaf\u00edo. Por el lado de las empresas eso requiere cierta comprensi\u00f3n. Es f\u00e1cil ser profeta del pasado, ingeniero de obras concluidas. Lo dif\u00edcil es desarrollar y lanzar un producto innovador, fruto de la investigaci\u00f3n, y que el mismo aporte beneficios al negocio.<\/p>\n<p><strong>A su juicio, \u00bfqu\u00e9 rol cumplen las peque\u00f1as empresas?<\/strong><br \/>\nLas empresas peque\u00f1as son el semillero de esas soluciones innovadoras, de estas nuevas oportunidades. Ni Facebook ni Google nacieron siendo grandes. Lo cierto es que nacieron peque\u00f1as y pronto se transformaron en gigantes. La inmensa mayor\u00eda de las empresas no viven un proceso de crecimiento como ese y, muy a menudo, cuando eso ocurre, son adquiridas por grandes empresas. Conceptualmente, las evidencias revelan que la innovaci\u00f3n suele surgir en las empresas peque\u00f1as y se necesita contar con un conglomerado de empresas peque\u00f1as que puedan hacer eso. El problema reside en que no toda la innovaci\u00f3n es el resultado de investigaciones cient\u00edficas o de avances tecnol\u00f3gicos. En el caso de la FAPESP, el objetivo central siempre debe mantenerse en la investigaci\u00f3n y en la tecnolog\u00eda. En la pr\u00e1ctica, ese desarrollo tecnol\u00f3gico es un componente fundamental para nuestra actividad.<\/p>\n<p><strong>Usted ya ha mencionado que algunos segmentos de las empresas brasile\u00f1as hacen investigaci\u00f3n y desarrollo [I&amp;D], pero en otros, esa actividad es pr\u00e1cticamente inexistente. \u00bfC\u00f3mo debe afrontarse ese problema?<\/strong><br \/>\nYo creo que \u201cla necesidad es la madre de la invenci\u00f3n\u201d, que es una sentencia lapidaria y tiene mucho de cierto. Si una empresa est\u00e1 a resguardo, con un mercado cautivo, no tiene necesidad de innovar e investigar. \u00bfPara qu\u00e9 hacer una inversi\u00f3n onerosa y correr el riesgo de que no salga bien? En la pr\u00e1ctica, el mercado y la competencia famosos son muy saludables porque generan una b\u00fasqueda incesante de mejora del proceso, mediante innovaciones, actividades de investigaci\u00f3n e investigaci\u00f3n tecnol\u00f3gica que puedan contribuir para la sostenibilidad del negocio. Cuando prestamos atenci\u00f3n a lo que es fuerte en Brasil, podemos ver que hay segmentos significativos. Nadie niega que el sector agropecuario sea pujante. Ah\u00ed hay mucha tecnolog\u00eda involucrada. Y cada vez se hace m\u00e1s agricultura de precisi\u00f3n, lo que significa que se emplean coordenadas geoespaciales, mediciones de humedad en el suelo, de la fotos\u00edntesis del cultivo, etc. El clima es el l\u00edmite para introducir nuevas tecnolog\u00edas en el sector. El pa\u00eds tiene un gran potencial no solo para mejorar su industria sino tambi\u00e9n para generar tecnolog\u00eda emergente se exporte a otros lugares del mundo. Hay otros segmentos en los que Brasil se ha fortalecido, tales como el de cuidado personal, en el que cuenta con grandes empresas, tales como Natura y Botic\u00e1rio, por ejemplo. En esos casos, tambi\u00e9n puede haber mucha investigaci\u00f3n. Cualquiera de esas organizaciones tendr\u00e1 obligatoriamente que hacer investigaci\u00f3n, porque sin ello no podr\u00e1n conservar el sitial de liderazgo que alcanzaron y pondr\u00e1n en riesgo su supervivencia. El punto esencial es la competencia.<\/p>\n<div id=\"attachment_366683\" style=\"max-width: 1150px\" class=\"wp-caption alignright\"><a href=\"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/wp-content\/uploads\/2020\/12\/056_Entrev-LEM_291-1.jpg\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\"wp-image-366683 size-full\" src=\"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/wp-content\/uploads\/2020\/12\/056_Entrev-LEM_291-1.jpg\" alt=\"\" width=\"1140\" height=\"760\" srcset=\"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/wp-content\/uploads\/2020\/12\/056_Entrev-LEM_291-1.jpg 1140w, https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/wp-content\/uploads\/2020\/12\/056_Entrev-LEM_291-1-250x167.jpg 250w, https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/wp-content\/uploads\/2020\/12\/056_Entrev-LEM_291-1-700x467.jpg 700w, https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/wp-content\/uploads\/2020\/12\/056_Entrev-LEM_291-1-120x80.jpg 120w\" sizes=\"auto, (max-width: 1140px) 100vw, 1140px\" \/><p class=\"wp-caption-text\"><span class=\"media-credits-inline\">Alex Reipert\/ DCI-Unifesp<\/span><\/a> En la promoci\u00f3n de un evento sobre innovaci\u00f3n de la Embrapii, en la rector\u00eda de la Unifesp, en 2019<span class=\"media-credits\">Alex Reipert\/ DCI-Unifesp<\/span><\/p><\/div>\n<p><strong>Durante nueve a\u00f1os, usted hizo el trayecto sudeste-norte recorriendo los centros de investigaci\u00f3n del ITV. \u00bfQu\u00e9 fue lo m\u00e1s interesante que not\u00f3 en el modo de hacer ciencia en las distintas regiones brasile\u00f1as?<\/strong><br \/>\nSorprendentemente, las diferencias son escasas. Ten\u00edamos personal de S\u00e3o Paulo, de Minas Gerais y de R\u00edo de Janeiro que iban a trabajar a Bel\u00e9m (Par\u00e1), donde hay una de las filiales del ITV, adem\u00e1s de paraenses y gente de diversas otras procedencias. Tambi\u00e9n tuvimos gente de todo el pa\u00eds trabajando en Ouro Preto (Minas Gerais). Hab\u00eda una base de operaciones en S\u00e3o Lu\u00eds, en el estado de Maranh\u00e3o, actividades en Mozambique, en \u00c1frica, y tambi\u00e9n en Canad\u00e1, donde est\u00e1 uno de los centros de Vale. Las diferencias son importantes cuando nos concentramos en la perspectiva de vida, en el d\u00eda a d\u00eda y desde el punto de vista de algunos estereotipos. En cuanto a los estereotipos, creo que podemos superarlos r\u00e1pidamente. Basta que exista voluntad. A grandes rasgos, al paulista se lo tilda de soberbio y el retrato del <em>bandeirante<\/em> paulista es p\u00e9simo, porque alude a algo as\u00ed como un l\u00edder religioso que lleva la palabra a los pueblos que a\u00fan est\u00e1n al margen de ese beneficio, en este caso, de Dios. En la pr\u00e1ctica, la voluntad de trabajo, la disponibilidad para hacer las cosas es algo universal y la capacidad para ejecutarlo en conjunto es enorme. Las diferencias residen mucho m\u00e1s en la impronta que cada uno lleva consigo que en cualquier otra cosa. De hecho, en cuanto al modelo mental para el trabajo, vi pocas diferencias. Las mayores diferencias quiz\u00e1 pudieron verse, por ejemplo, en peque\u00f1as cosas como el turno de trabajo. Para tomar un ejemplo actual: todos estamos atravesando este momento de la pandemia del coronavirus bajo una condici\u00f3n laboral absolutamente diferente, desde casa. Varios de nosotros tenemos hijos conviviendo junto a nosotros en el \u00e1mbito laboral. La din\u00e1mica es distinta. Imag\u00ednense un pa\u00eds donde las empleadas dom\u00e9sticas no existen porque la estructura social es distinta. Muchos trabajan en un horario de 9:00 a 17:00 porque deben recoger a sus hijos de la escuela y no tienen con qui\u00e9n quedarse. No se trata de falta de compromiso con el trabajo, sino de conciliarlo con otro conjunto de valores. No por eso el trabajo deja de hacerse. Creo que todos salen beneficiados cuando hay m\u00e1s universalizaci\u00f3n. Eso significa lo siguiente, volviendo al punto del <em>bandeirante<\/em> y de la vida inteligente: \u00bfser\u00e1 que solo hay vida inteligente en Brasil? Cuando nos referimos a Europa, por ejemplo, nos vienen a la mente los pa\u00edses de siempre, Inglaterra, Alemania, Francia&#8230; \u00bfCu\u00e1ntas veces pensamos en Bulgaria o en Rumania? Solo los recordamos menos porque el contacto con ellos es menor, pero seguramente all\u00e1 se est\u00e1n elaborando trabajos de calidad. Esa misma l\u00f3gica puede aplicarse entonces a la met\u00e1fora que quise expresar. \u00bfNo ser\u00eda posible entablar colaboraciones de importancia con Par\u00e1, Acre o Rio Grande do Norte? \u00bfSer\u00e1 verdad que las asociaciones relevantes ocurren solo en el eje sur-sudeste? Cuando existe una empresa con potencial de acci\u00f3n y de atracci\u00f3n de talentos dentro de un conjunto m\u00e1s amplio de regiones o pa\u00edses, hay un potencial mucho mayor de que esa organizaci\u00f3n crezca. El beneficio es enorme. Si ese mismo argumento lo extrapolamos a la FAPESP, creo que cuantas m\u00e1s colaboraciones logremos plasmar, y no solo con grandes organizaciones, mejor ser\u00e1. Cuanto m\u00e1s colaboremos con las instituciones de vanguardia del mundo, pero tambi\u00e9n con varias otras de niveles diferentes, m\u00e1s provechoso ser\u00e1 eso para la ciencia y la tecnolog\u00eda de nuestro estado.<\/p>\n<p><strong>Esta crisis sanitaria no tiene precedentes en las \u00faltimas d\u00e9cadas. La FAPESP emiti\u00f3 dos pliegos llamando a concurso, uno para la peque\u00f1a empresa y otro para grupos de investigaci\u00f3n de las universidades. \u00bfLa Fundaci\u00f3n puede contribuir m\u00e1s?<\/strong><br \/>\nS\u00ed que puede. A mediados de abril particip\u00e9 como invitado en la primera reuni\u00f3n del Consejo Superior de la FAPESP. La preocupaci\u00f3n de algunos consejeros por el <em>day after<\/em>, muy pertinente, ya apareci\u00f3 en otras instancias. \u00bfQu\u00e9 va a ocurrir cuando una cifra suficiente de gente se haya contagiado y exista la posibilidad de volver? Hay varios asuntos que plantear, de aqu\u00ed a uno, dos o tres meses. Uno a largo plazo tiene que ver con la salud ps\u00edquica y mental de la gente luego de esta crisis. Lo primero que se necesita es simular y escalonar ese retorno. \u00bfDebemos hacerlo barrio por barrio? \u00bfPor cadenas de negocio? \u00bfCon base en un sello v\u00eda aplicaci\u00f3n? \u00bfQu\u00e9 empresa comercializar\u00e1 esa aplicaci\u00f3n o cu\u00e1l es la criptograf\u00eda que se utilizar\u00e1? Ese d\u00eda despu\u00e9s depende menos de una actividad de investigaci\u00f3n a largo plazo y m\u00e1s bien alude a una investigaci\u00f3n de aplicaci\u00f3n inmediata, acaso m\u00e1s dirigida a las empresas que para el sector acad\u00e9mico, pero ocupa un espacio importante en las necesidades de la sociedad. Hay otros frentes de investigaci\u00f3n: \u00bfc\u00f3mo ha evolucionado esta epidemia? Hay pa\u00edses con experiencias diferentes. \u00bfCu\u00e1l es el sistema que han empleado y c\u00f3mo est\u00e1n aprendiendo a partir de eso? Se abre un amplio abanico de posibilidades para la actividad de la Fundaci\u00f3n.<\/p>\n<p><strong>En el marco de la crisis actual se advierte cierta recuperaci\u00f3n del respeto por el trabajo y por la opini\u00f3n de quienes se dedican a la investigaci\u00f3n cient\u00edfica. \u00bfLa ciencia emerger\u00e1 de esta crisis m\u00e1s fortalecida y cercana a la sociedad?<\/strong><br \/>\nCreo que tenemos que aferrarnos con u\u00f1as y dientes a esta ventana de oportunidad que se nos present\u00f3. El coronavirus es una desgracia sin precedentes, pero de hecho la ciencia ha crecido en la consideraci\u00f3n de la sociedad y es desde la ciencia que est\u00e1n viniendo las respuestas. Si tal o cual droga (A o B) funciona en determinado momento, no ser\u00e1 porque un gobernante X u otro Y propicie una opci\u00f3n. Ser\u00e1 porque habr\u00e1 evidencias de cu\u00e1n segura es y para cu\u00e1les pacientes es insegura. Por nuestra parte, no debemos generar falsas expectativas ni la esperanza de una \u201cbala m\u00e1gica\u201d. Debemos aprovechar para fomentar, por ejemplo, la comprensi\u00f3n de la matem\u00e1tica. \u00bfA qu\u00e9 alude exactamente el reiterado achatamiento de la curva? \u00bfQu\u00e9 representa el \u00e1rea por debajo de la curva? Hay tantos conceptos b\u00e1sicos que podemos inculcarle a la sociedad, aprovechando para lograr que la gente comprenda su valor. Conozco a una buena cantidad de personas que, cuando aprend\u00edan una ecuaci\u00f3n de segundo grado se quejaban diciendo que nunca usar\u00edan eso en la vida. Cre\u00edan que podr\u00edan resolver todo en su vida con las operaciones simples de suma, resta, multiplicaci\u00f3n y divisi\u00f3n. Los logaritmos, por ende, pod\u00edan quedar al margen. Hoy en d\u00eda, la atribuci\u00f3n de valor a todo eso puede materializarse. La tan mentada curva exponencial de la pandemia incluye potencia, logaritmos, etc. Disponemos de una oportunidad \u00fanica para lograr que la gente comprenda algunos de los conceptos fundamentales de la ciencia y recuperar algo de su prestigio. Todo esto es importante en cuanto a lo que el cient\u00edfico tiene para comunicarle a la sociedad. En tanto y en cuanto el cient\u00edfico se aparte de una mera autopromoci\u00f3n, e incluso de una alianza con estrategias pol\u00edticas A, B o C, y cuantos m\u00e1s sean los datos, la evidencia cient\u00edfica y el m\u00e9todo cient\u00edfico los pilares, tanto m\u00e1s exitosos seremos en esta estrategia de recuperaci\u00f3n de la ciencia.<\/p>\n<blockquote><p>Las peque\u00f1as empresas constituyen un semillero de soluciones innovadoras, de nuevas oportunidades<\/p><\/blockquote>\n<p><strong>\u00bfQu\u00e9 opina de la crisis de la financiaci\u00f3n federal a la ciencia? \u00bfC\u00f3mo impactan las dificultades que afrontan tanto el CNPq como la Finep o el BNDES en la FAPESP?<\/strong><br \/>\nEl impacto es enorme, porque afecta la labor conjunta. Si uno encara un proyecto de investigaci\u00f3n y puede colaborar con otro colega de cualquier unidad de la federaci\u00f3n, aunque solo sea por lo que respecta a la cuesti\u00f3n geogr\u00e1fica y al desplazamiento espacial de las muestras, todo se hace mucho m\u00e1s sencillo. La actividad colaborativa era y es de suma importancia para el \u00e9xito de nuestra labor de investigaci\u00f3n. Para nosotros representa una p\u00e9rdida enorme y, para la gente que se encuentra en esas otras unidades de la federaci\u00f3n, es un golpe mortal: el sistema est\u00e1 desapareciendo progresivamente. Que este panorama se revierta es una respuesta que depende de la econom\u00eda del pa\u00eds y de c\u00f3mo se estructure la inversi\u00f3n en ciencia y tecnolog\u00eda, y en este caso tambi\u00e9n en la educaci\u00f3n. La inversi\u00f3n en estas tres \u00e1reas es algo que se hace a largo plazo y deber\u00eda estar al margen del techo de gastos.<\/p>\n<p><strong>Usted es el primer director cient\u00edfico que no viene de las universidades estaduales paulistas, sino de una instituci\u00f3n federal.<\/strong><br \/>\nMi pertenencia a la Unifesp es para m\u00ed un motivo de gran orgullo. No se trata solamente de una cuesti\u00f3n personal. En la universidad, todos se sienten victoriosos junto a m\u00ed.<\/p>\n<p><strong>\u00bfQu\u00e9 es lo que eso implica para su perspectiva del sistema paulista de ciencia y tecnolog\u00eda?<\/strong><br \/>\nCreo que ese punto remite a la Revoluci\u00f3n del \u201932, que tuvo un impacto profundo en el estado de S\u00e3o Paulo, a partir de la creaci\u00f3n de la USP, con la fundaci\u00f3n de la instituci\u00f3n que es mi <em>alma mater<\/em>, la Escuela Paulista de Medicina, en 1933. Hay una serie de derivaciones que en mayor o menor grado se asocian con aquella instancia y la creaci\u00f3n de la FAPESP posiblemente tambi\u00e9n es fruto de ello. As\u00ed como por un lado el estado de S\u00e3o Paulo se integr\u00f3 de tal manera que pudo funcionar casi en forma aut\u00f3noma, por otra parte, las inversiones federales que se hicieron aqu\u00ed acabaron quedando en un segundo plano. La Universidad Federal de S\u00e3o Carlos [UFSCar], el ITA [Instituto Tecnol\u00f3gico de Aeron\u00e1utica], la Escuela Paulista de Medicina, que devino en la Universidad Federal de S\u00e3o Paulo y, m\u00e1s ac\u00e1 en el tiempo, la Federal del ABC, son todas contribuciones relevantes con miras a un mismo objetivo mayor. Tambi\u00e9n contamos con otras instituciones, por fuera de ese costado meramente p\u00fablico, tales como Mackenzie, la PUC, la Fundaci\u00f3n Getulio Vargas. El potencial de integraci\u00f3n entre esos diversos actores es mayor al que se explota hoy en d\u00eda. La FAPESP se encuentra en una posici\u00f3n privilegiada para catalizar la integraci\u00f3n entre las instituciones con asiento en el estado de S\u00e3o Paulo. Por m\u00e1s eficientes y competentes que sean las universidades estaduales paulistas, hay gran potencial para un aporte m\u00e1s incisivo de esas otras instituciones.<\/p>\n<p><strong>Una de las preocupaciones que exterioriz\u00f3 en la entrevista que le concedi\u00f3 al peri\u00f3dico <\/strong><strong>Folha de S.Paulo fue lograr que la FAPESP sea m\u00e1s conocida. \u00bfC\u00f3mo puede hacerse eso?<\/strong><br \/>\nLa gente debe dirigir su mirada hacia la ciencia, desde la perspectiva de una carrera posible. La comprensi\u00f3n de qu\u00e9 es la ciencia y qu\u00e9 la evidencia cient\u00edfica es cada vez m\u00e1s importante en un mundo en el que las <em>fake news<\/em> se volvieron tan perturbadoras. Cuanta m\u00e1s gente sea educada para tener acceso al pensamiento cient\u00edfico y a la capacidad de vislumbrar el mundo y entenderlo desde una perspectiva m\u00e1s cercana a su realidad, mejor ser\u00e1. Para m\u00ed, ese es uno de los pilares de la FAPESP. Los alumnos que ingresan a la mejor universidad, \u00bfsalen mejores alumnos porque ya lo eran cuando entraron o porque la universidad los hizo mejores? Eso es algo dif\u00edcil de responder. El punto es que la ciencia del estado de S\u00e3o Paulo ser\u00e1 tanto mejor cuanto mejor sea el conjunto de cient\u00edficos ejecutando dicha ciencia. Ese conjunto de cient\u00edficos tendr\u00e1n antecedentes diversos, tanto en lo que se refiere a su origen social como a su perspectiva cultural. Cuan m\u00e1s diversa se nuestra ciencia mejor ser\u00e1, casi por definici\u00f3n.<\/p>\n<p><strong>\u00bfCu\u00e1l es su visi\u00f3n del lugar actual de las ciencias sociales y las humanidades dentro del sistema de investigaci\u00f3n cient\u00edfica?<\/strong><br \/>\nEl aporte que brindan esas \u00e1reas es clave en cualquier sociedad y un pilar indisociable e indispensable para una agencia como la FAPESP. Lo que nos define como humanos pasa por las artes y por c\u00f3mo interactuamos en sociedad. La comprensi\u00f3n de c\u00f3mo ocurre eso, las cuestiones \u00e9ticas, morales y filos\u00f3ficas de aquello que nos representa como somos es crucial. El arte es trascendental, as\u00ed como varios de los campos asociados cl\u00e1sicamente con las humanidades. Evidentemente, la investigaci\u00f3n en ese campo es bastante m\u00e1s dif\u00edcil de calificar. Pero existen seguramente modelos y est\u00e1ndares que posiblemente ya demarcan la actividad de la FAPESP en esa \u00e1rea. Por m\u00e1s que los d\u00edas actuales determinen una agenda cada vez m\u00e1s utilitaria, la investigaci\u00f3n en el campo de las humanidades y de las ciencias sociales quiz\u00e1 constituya el mejor ejemplo de aquello que es importante, en contrapunto a las urgencias cotidianas.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"El nuevo director cient\u00edfico de la FAPESP habla de sus planes y de los desaf\u00edos que le impone la pandemia a la actividad de investigaci\u00f3n cient\u00edfica","protected":false},"author":11,"featured_media":366839,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_acf_changed":false,"_exactmetrics_skip_tracking":false,"_exactmetrics_sitenote_active":false,"_exactmetrics_sitenote_note":"","_exactmetrics_sitenote_category":0,"footnotes":""},"categories":[183],"tags":[303,312],"coauthors":[98,465,2526],"class_list":["post-366549","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-entrevista-es","tag-financiacion","tag-innovacion"],"acf":[],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/366549","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/users\/11"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=366549"}],"version-history":[{"count":3,"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/366549\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":367507,"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/366549\/revisions\/367507"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/media\/366839"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=366549"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=366549"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=366549"},{"taxonomy":"author","embeddable":true,"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/coauthors?post=366549"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}