{"id":377387,"date":"2021-01-27T16:38:45","date_gmt":"2021-01-27T19:38:45","guid":{"rendered":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/?p=377387"},"modified":"2021-01-27T16:38:45","modified_gmt":"2021-01-27T19:38:45","slug":"nathan-jacob-berkovits-un-premio-al-esfuerzo","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/nathan-jacob-berkovits-un-premio-al-esfuerzo\/","title":{"rendered":"Nathan Jacob Berkovits: Un premio al esfuerzo"},"content":{"rendered":"

Desde 2012, el primer piso del edificio del barrio de Barra Funda en la ciudad de S\u00e3o Paulo, sede del Instituto de F\u00edsica Te\u00f3rica de la Universidade Estadual Paulista (IFT-Unesp) est\u00e1 ocupado por el Centro Internacional de F\u00edsica Te\u00f3rica (ICTP) del Instituto Sudamericano para la Investigaci\u00f3n Fundamental (Saifr), unidad que est\u00e1 asociada al ICTP original, fundado en 1964 en la ciudad de Trieste, Italia. El estadounidense naturalizado brasile\u00f1o Nathan Jacob Berkovits, de 59 a\u00f1os de edad y docente del IFT, es el primero y hasta ahora el \u00fanico director del ICTP-Saifr, una iniciativa financiada por la Unesp, la FAPESP y el centro italiano.<\/p>\n

En el mes de octubre, Berkovits comparti\u00f3 el Premio John Wheatley de 2021 con el guatemalteco Fernando Quevedo, exdirector del ICTP en Trieste y que actualmente trabaja en la Universidad de Cambridge, en el Reino Unido. El galard\u00f3n lo concede cada dos a\u00f1os la Sociedad Estadounidense de F\u00edsica (APS) a aquellos cient\u00edficos que hayan brindado una contribuci\u00f3n al avance de la f\u00edsica en pa\u00edses en desarrollo. La APS justific\u00f3 la elecci\u00f3n de Berkovits en funci\u00f3n de su \u201cliderazgo excepcional en la investigaci\u00f3n en f\u00edsica te\u00f3rica en Am\u00e9rica Latina\u201d.<\/p>\n

En esta entrevista, el investigador habla del funcionamiento del ICTP-Saifr, relata c\u00f3mo vino a parar a Brasil y comenta las investigaciones en su \u00e1rea espec\u00edfica de inter\u00e9s, la teor\u00eda de cuerdas. Seg\u00fan este modelo f\u00edsico-matem\u00e1tico, en lugar de ser objetos puntuales, las part\u00edculas elementales de la materia ser\u00edan filamentos microsc\u00f3picos unidimensionales, similares a cuerdas, que vibrar\u00edan en 10 dimensiones del espacio-tiempo.<\/p>\n

\u00bfCu\u00e1l es la importancia de este premio?<\/strong>
\nEspero que le facilite la vida al centro en cuanto a la conservaci\u00f3n de la ayuda que tenemos y para entablar nuevas colaboraciones. Es importante porque visibiliza las actividades que llevamos a cabo y aquellas que pretendemos realizar. Conozco a las personas que suelen ocupar los puestos de jurado de estos premios y s\u00e9 c\u00f3mo funcionan. No voy a decir que merezco el premio m\u00e1s que otros. Eso no es verdad. Hay cient\u00edficos que realizan trabajos excelentes, pero son menos conocidos solo porque tienen menos contactos en el \u00e1rea. Yo crec\u00ed en Estados Unidos y conozco a mucha gente. Y Quevedo tambi\u00e9n es muy conocido.<\/p>\n

Usted se gradu\u00f3 en la Universidad Harvard en 1983, concluy\u00f3 el doctorado en la Universidad de California en Berkeley en 1988 y realiz\u00f3 tres pasant\u00edas de posdoctorado antes de trasladarse a Brasil en 1994. \u00bfPor qu\u00e9 decidi\u00f3 venirse ac\u00e1?<\/strong>
\nMi primera esposa, tambi\u00e9n f\u00edsica, era brasile\u00f1a y yo ya hab\u00eda visitado el pa\u00eds antes de mudarme para ac\u00e1. Estaba trabajando en el King\u2019s College London, en el Reino Unido, y podr\u00eda haberme quedado all\u00ed. Pero me gust\u00f3 Brasil y tambi\u00e9n la idea de intentar algo nuevo en otro lugar. Arrib\u00e9 al pa\u00eds mediante una buena beca que me concedi\u00f3 el CNPq [Consejo nacional de Desarrollo Cient\u00edfico y Tecnol\u00f3gico], que en ese entonces, incluso pagaba m\u00e1s de lo que ganaban algunos profesores en las universidades. Me present\u00e9 a concurso para un cargo en la Universidad de S\u00e3o Paulo [USP]. Pens\u00e9 que iba a aprobarlo pero no fue as\u00ed. La vacante fue para otro investigador. El IFT estaba por abrir una vacante y acab\u00e9 ganando ese concurso. El trabajo aqu\u00ed es muy bueno. Solamente tenemos posgrado y poca burocracia. Damos clases durante un semestre al a\u00f1o. Y tenemos la posibilidad de investigar y viajar para participar en eventos del \u00e1rea.<\/p>\n

\u201cAqu\u00ed solamente hay posgrado y escasa burocracia. Damos clases durante un semestre al a\u00f1o y tenemos la posibilidad de investigar\u201d<\/p><\/blockquote>\n

En aquella \u00e9poca, las condiciones laborales en el IFT, \u00bfya eran excepcionales?<\/strong>
\nLa \u00fanica cosa que ech\u00e9 de menos fueron los seminarios con cient\u00edficos de primer nivel. Los encuentros de aquella \u00e9poca no ostentaban el mismo nivel que pasaron a tener luego de la creaci\u00f3n del ICTP-Saifr. La crisis actual es la primera que enfrento desde que estoy radicado en el pa\u00eds. Poco antes de mi arribo aqu\u00ed, la elevada inflaci\u00f3n hab\u00eda sido controlada. La moneda ya era el real y las cosas marchaban. Nunca pens\u00e9 seriamente en irme del pa\u00eds.<\/p>\n

\u00bfC\u00f3mo surgi\u00f3 la idea de crear el centro?<\/strong>
\nTodos los continentes cuentan con este tipo de centros en el \u00e1rea de la f\u00edsica te\u00f3rica, donde se llevan a cabo eventos y trabajos que convocan a los mejores cient\u00edficos de cada \u00e1rea. Antes de nosotros, Argentina cont\u00f3 con algo parecido en la ciudad de Buenos Aires, pero solo funcion\u00f3 durante dos o tres a\u00f1os. Quevedo, que por entonces era el director del ICTP en Trieste, tuvo la idea de fundar centros colaboradores y nosotros fuimos el primero. En aquella \u00e9poca yo ten\u00eda un proyecto tem\u00e1tico en la FAPESP, pero no conoc\u00eda a la direcci\u00f3n de la Fundaci\u00f3n ni al rector de la Unesp. Llevaba adelante mi investigaci\u00f3n y con eso era feliz. Pero ante la posibilidad de contar con un centro habl\u00e9 con quien entonces era el rector, Herman Voorwald, a quien le agrad\u00f3 la idea y liber\u00f3 el dinero. A la FAPESP tambi\u00e9n le gust\u00f3. Desde el punto de vista administrativo, el centro de Trieste al principio ayud\u00f3 bastante, pero no en cuanto a lo econ\u00f3mico. Inicialmente ellos aportaban 50 mil euros por a\u00f1o. Pero pronto dejaron de aportar una suma anual fija y pasaron a colaborar con nosotros financiando actividades en conjunto.<\/p>\n

\u00bfC\u00f3mo se financia el centro actualmente?<\/strong>
\nPara las actividades cient\u00edficas, la FAPESP invierte unos 2 millones de reales por a\u00f1o. Eso nos brinda la posibilidad de tener becarios, incluso a nivel posdoctoral y hasta en la modalidad Joven Investigador, adem\u00e1s de un periodista. Tenemos cuatro empleados permanentes, de cuyo sueldo se hace cargo la Unesp, adem\u00e1s de m\u00ed y de Rog\u00e9rio Rosenfeld, que somos del IFT y, respectivamente, director y vice del ICTP-Saifr. Hoy en d\u00eda tambi\u00e9n tenemos actividades de extensi\u00f3n, que se han vuelto importantes y su financiaci\u00f3n corre por cuenta del Instituto Serrapilheira. Hace siete a\u00f1os tambi\u00e9n recibimos becas de la Fundaci\u00f3n Simons, de Estados Unidos. As\u00ed fue como conseguimos atraer a investigadores muy buenos, que se quedan aqu\u00ed durante cinco a\u00f1os. El problema es que si no hay vacantes en las universidades locales, ellos se van del pa\u00eds cuando la beca se acaba. Tambi\u00e9n compartimos con Canad\u00e1 a un profesor del Instituto Perimeter, el f\u00edsico te\u00f3rico Pedro Vieira, de 38 a\u00f1os. \u00c9l ha ganado varios premios internacionales, incluyendo el Breakthrough New Horizons de 2020, patrocinado por los due\u00f1os de Google y Facebook. En Canad\u00e1 tiene un cargo fijo, pero pasa seis meses al a\u00f1o aqu\u00ed por medio del programa S\u00e3o Paulo Excellence Chair [Spec] de la FAPESP. Ahora tambi\u00e9n contamos con un docente espa\u00f1ol, Ricardo Mart\u00ednez-Garc\u00eda, que hizo un posdoctorado en la Universidad de Princeton y coordinar\u00e1 un programa nuevo sobre biolog\u00eda cuantitativa financiado por el Instituto Serrapilheira. Este es un tema que est\u00e1 en boga, e incluso m\u00e1s con la epidemia de covid-19. Y, por \u00faltimo, tenemos nuevamente con nosotros al italiano Riccardo Sturani, quien participa en el experimento Ligo\/Virgo de observaci\u00f3n de ondas gravitacionales. \u00c9l vino de Italia al ICTP-Saifr en 2013 como Joven Investigador de la FAPESP. Luego se march\u00f3 a la Universidad Federal de Rio Grande do Norte como profesor visitante y este a\u00f1o regres\u00f3 aqu\u00ed.<\/p>\n

\u00bfCu\u00e1ntos estudiantes de posgrado pasan cada a\u00f1o por el IFT?<\/strong>
\nEl IFT tiene unos 60 alumnos, de los cuales, poco m\u00e1s de la mitad hacen doctorado y el resto, maestr\u00eda. Desde la creaci\u00f3n del centro, el posgrado del IFT ha recibido calificaci\u00f3n m\u00e1xima de 7 de la Capes y muchos de los alumnos que quieren dedicarse a la f\u00edsica te\u00f3rica acuden al IFT atra\u00eddos por nuestras actividades. Saben que dispondr\u00e1n de entre 15 y 20 actividades por a\u00f1o, no todas en sus \u00e1reas espec\u00edficas, obviamente. Los alumnos que participan en nuestras actividades, entre las que se cuentan cursos, workshops<\/em>, seminarios y escuelas tem\u00e1ticas, llegan a ser alrededor de 800 por a\u00f1o. Un evento nuestro t\u00edpico tiene 20 alumnos sudamericanos y 40 de Brasil, la mitad de estos, de S\u00e3o Paulo. La mayor\u00eda de nuestros conferencistas son de Estados Unidos y de Europa, y algunos de Am\u00e9rica del Sur. Siempre quise evitar la realizaci\u00f3n de eventos que convoquen a muchos disertantes. Son muy caros y no suponen un gran beneficio para los alumnos. En nuestras escuelas tem\u00e1ticas, no traemos m\u00e1s de seis oradores del exterior.<\/p>\n

\u00bfSe inspir\u00f3 en alg\u00fan modelo para conducir el centro?<\/strong>
\nPara m\u00ed, el \u00fanico modelo que funciona en Brasil es el del Impa [Instituto de Matem\u00e1tica Pura y Aplicada, de R\u00edo de Janeiro]. Estuve ah\u00ed por primera vez hace 15 a\u00f1os y me sorprendi\u00f3. Las universidades brasile\u00f1as tienen uno u otro departamento realmente bueno. Pero no tenemos una universidad como Harvard. Si alguien est\u00e1 en Harvard es porque es de los mejores. En el Impa ocurre lo mismo. Los sueldos son excelentes, solo trabajan con posgrado, dan pocas clases e investigan mucho. El ICTP-Saifr no dispone de las condiciones como para tener un centro de la envergadura del Impa, tan solo algo m\u00e1s peque\u00f1o. Para eso necesitar\u00edamos m\u00e1s aportes privados como los de la Fundaci\u00f3n Simons.<\/p>\n

\"\"

L\u00e9o Ramos Chaves<\/span><\/a> Conferencia de la f\u00edsica argentina Marcela Carena en el ICTP-Saifr en 2016: los eventos atraen a los estudiantesL\u00e9o Ramos Chaves<\/span><\/p><\/div>\n

Con la pandemia, \u00bftodas las actividades del centro se realizan a distancia?<\/strong>
\nAs\u00ed es. La cantidad de personas que participan en las actividades es enorme. Pero no sabemos si est\u00e1n asistiendo a las conferencias y cursos o solamente est\u00e1n con sus computadoras conectados. Algunos organizadores prefieren posponer los eventos hasta que haya pasado la pandemia. Pero yo creo que el costo-beneficio del evento online<\/em> vale la pena. Para un investigador que participa en un workshop<\/em> no hay tanta p\u00e9rdida. Para los alumnos es mayor. Ellos no tienen la misma interacci\u00f3n con los investigadores y pueden tener miedo de formular preguntas.<\/p>\n

\u00bfPor qu\u00e9 decidi\u00f3 trabajar con la teor\u00eda de cuerdas?<\/strong>
\nSiempre me agradaron las \u00e1reas de f\u00edsica y matem\u00e1tica, pero llegu\u00e9 a trabajar con cuerdas por pura casualidad. En Estados Unidos, a diferencia de Brasil, el estudiante de doctorado ingresa en primera instancia en un programa de posgrado y luego busca un tutor. En Berkeley, hab\u00eda dos profesores de f\u00edsica famosos. Eleg\u00ed a uno de ellos, Stanley Mandelstam [1928-2016], pero no sab\u00eda en qu\u00e9 estaba trabajando. Quer\u00eda hacer mi doctorado con \u00e9l solamente porque era famoso. As\u00ed que llam\u00e9 a su puerta y \u00e9l me pregunt\u00f3 qu\u00e9 quer\u00eda estudiar. Mi respuesta fue decirle lo que no quer\u00eda hacer. Entonces me dijo que deber\u00eda trabajar con cuerdas, que era lo que \u00e9l estudiaba en ese momento. En ese entonces, era poca la gente trabajando en el \u00e1rea. En la d\u00e9cada de 1970, la teor\u00eda de cuerdas hab\u00eda sido popular entre los f\u00edsicos. Pero ese inter\u00e9s fue decayendo y en la d\u00e9cada de 1980, pocas personas trabajaban en el tema. Empec\u00e9 a trabajar con eso y me gust\u00f3. M\u00e1s adelante, cuando volvi\u00f3 a resurgir el inter\u00e9s por el \u00e1rea, yo ya estaba bien posicionado.<\/p>\n

\u00bfC\u00f3mo le expone las ideas centrales de la teor\u00eda de cuerdas a un lego en la materia?<\/strong>
\nComienzo hablando del modelo est\u00e1ndar de la f\u00edsica de part\u00edculas [la teor\u00eda que explica de qu\u00e9 est\u00e1 hecha la materia y c\u00f3mo se comporta la misma a nivel subat\u00f3mico]. Luego, abordo los problemas que hacen que la teor\u00eda de la gravitaci\u00f3n, debido a incompatibilidades cu\u00e1nticas, no quepa dentro de ese modelo. Entonces comento que el modelo est\u00e1ndar se basa en el concepto de que las part\u00edculas son puntuales, es decir, el electr\u00f3n, el fot\u00f3n, el bos\u00f3n de Higgs [una part\u00edcula elemental que les confiere masa a las dem\u00e1s part\u00edculas], por ejemplo, se describen como objetos que se encuentran en un punto del espacio. A continuaci\u00f3n introduzco la idea de otra teor\u00eda, la de cuerdas, en la cual esas part\u00edculas elementales ser\u00edan vibraciones diferentes de una cuerda unidimensional, con interacciones m\u00e1s leves, lo que resolver\u00eda los problemas de la gravitaci\u00f3n cu\u00e1ntica. Finalmente, hablo de las propiedades de las cuerdas, como la supersimetr\u00eda [para cada part\u00edcula del modelo est\u00e1ndar habr\u00eda una part\u00edcula m\u00e1s, denominada supercompa\u00f1era y las dimensiones extras.<\/p>\n

Una cr\u00edtica habitual a la teor\u00eda de cuerdas es la ausencia de evidencias experimentales de su validez.<\/strong>
\nLa mayor\u00eda de los f\u00edsicos consideran que el modelo est\u00e1ndar constituye una buena aproximaci\u00f3n [a la realidad], pero que es necesario ir m\u00e1s all\u00e1. Hay gente intentando hacerlo, pero no existe un experimento que haya demostrado cu\u00e1l es el camino que ha de seguirse. Entonces tenemos que recurrir a argumentos te\u00f3ricos para buscar el camino correcto. Para m\u00ed, el problema principal radica en que el modelo patr\u00f3n incluye a todas las fuerzas, menos a la gravedad. Es cierto que las evidencias experimentales para las cuerdas podr\u00edan tardar mucho en aparecer porque la gravitaci\u00f3n cu\u00e1ntica involucra energ\u00edas enormes. Mientras yo viva, es probable que no surja ning\u00fan experimento que pueda probar directamente la teor\u00eda de cuerdas. Y tambi\u00e9n podr\u00edan surgir otras maneras de modificar el modelo est\u00e1ndar. En cierto momento, algunos cre\u00edan que el modelo ten\u00eda un problema, porque el bos\u00f3n de Higgs no ser\u00eda hallado. Muchos comenzaron a buscar otras part\u00edculas. Pero cuando se hall\u00f3 al bos\u00f3n de Higgs, en 2012, qued\u00f3 claro que no era necesaria la b\u00fasqueda de otras part\u00edculas. Espero que pronto surja alguna evidencia experimental que no pueda explicarse a partir del modelo est\u00e1ndar. No tengo demasiadas esperanzas de descubrir algo as\u00ed en los experimentos con los aceleradores de part\u00edculas. Se est\u00e1n encareciendo y la gente invertir\u00e1 en otros proyectos. Yo apostar\u00eda por el \u00e1rea de la cosmolog\u00eda. Por el momento, no sabemos de qu\u00e9 est\u00e1 hecha la materia oscura, que constituir\u00eda alrededor del 85 % del total de la materia del universo.<\/p>\n

El eventual descubrimiento de la naturaleza de la materia oscura, \u00bfpodr\u00eda tener implicaciones para la teor\u00eda de cuerdas?<\/strong>
\nSi estuviera compuesta solamente por otra part\u00edcula desconocida, ser\u00e1 f\u00e1cil incorporarla sencillamente al modelo est\u00e1ndar. Eso no conducir\u00eda a ninguna revoluci\u00f3n. Espero que la materia oscura sea algo que nadie imagin\u00f3, o bien, una evidencia de la supersimetr\u00eda, algo m\u00e1s que una mera part\u00edcula nueva.<\/p>\n

\u00bfHay otras formas de unificar el modelo est\u00e1ndar con la gravitaci\u00f3n?<\/strong>
\nEn mi opini\u00f3n, la teor\u00eda de cuerdas unifica el modelo con la gravitaci\u00f3n de una manera m\u00e1s conservadora. Conserva algunos de los pilares del modelo, que no se quiere abandonar, tales como la relatividad restringida y la mec\u00e1nica cu\u00e1ntica. Hay otras maneras m\u00e1s radicales de lograr esa unificaci\u00f3n en las que se abandonan estos conceptos. Uno de los ganadores del Nobel de F\u00edsica de este a\u00f1o, el brit\u00e1nico Roger Penrose, por ejemplo, no es afecto a la teor\u00eda de cuerdas. Para \u00e9l, la mec\u00e1nica cu\u00e1ntica solo tiene sentido en cuatro dimensiones. No adhiere a la idea de que habr\u00eda m\u00e1s dimensiones, necesarias para sostener los postulados de la teor\u00eda de cuerdas. A mi juicio, las cuerdas tendr\u00edan propiedades diferentes, pero no existen argumentos cient\u00edficos para negar la existencia de dimensiones extras. Incluso Einstein conjetur\u00f3 que podr\u00eda haberlas.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"El director del Centro Internacional de F\u00edsica Te\u00f3rica de la Unesp obtiene un galard\u00f3n por su liderazgo en las investigaciones del \u00e1rea en Latinoam\u00e9rica","protected":false},"author":13,"featured_media":377639,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_acf_changed":false,"_exactmetrics_skip_tracking":false,"_exactmetrics_sitenote_active":false,"_exactmetrics_sitenote_note":"","_exactmetrics_sitenote_category":0,"footnotes":""},"categories":[181,183],"tags":[304],"coauthors":[101],"class_list":["post-377387","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-ciencia-es","category-entrevista-es","tag-fisica-es"],"acf":[],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/377387","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/users\/13"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=377387"}],"version-history":[{"count":3,"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/377387\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":377932,"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/377387\/revisions\/377932"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/media\/377639"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=377387"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=377387"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=377387"},{"taxonomy":"author","embeddable":true,"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/coauthors?post=377387"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}