{"id":420308,"date":"2022-01-12T18:52:42","date_gmt":"2022-01-12T21:52:42","guid":{"rendered":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/?p=420308"},"modified":"2022-01-12T18:52:42","modified_gmt":"2022-01-12T21:52:42","slug":"renato-janine-ribeiro-sin-ciencia-no-hay-desarrollo","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/renato-janine-ribeiro-sin-ciencia-no-hay-desarrollo\/","title":{"rendered":"Renato Janine Ribeiro: Sin ciencia no hay desarrollo"},"content":{"rendered":"

En el mes de julio, Renato Janine Ribeiro, profesor s\u00e9nior del Departamento de Filosof\u00eda de la Facultad de Filosof\u00eda, Letras y Ciencias Humanas de la Universidad de S\u00e3o Paulo, asumi\u00f3 como nuevo presidente de la Sociedad Brasile\u00f1a para el Progreso de la Ciencia (SBPC). El exministro de Educaci\u00f3n (2015) y responsable de las evaluaciones trienales del posgrado brasile\u00f1o en 2004 y 2007, cuando fue director de evaluaci\u00f3n de la Coordinaci\u00f3n de Perfeccionamiento del Personal de Nivel Superior (Capes), dirigir\u00e1 hasta 2023 la entidad que, durante 72 a\u00f1os, ha sido una importante portavoz de la comunidad cient\u00edfica brasile\u00f1a. En la entrevista concedida a Pesquisa FAPESP<\/em>, Janine Ribeiro habla de sus planes al frente de la instituci\u00f3n, del rol de la SBPC en la coyuntura pol\u00edtica actual del pa\u00eds y de la lucha contra el negacionismo cient\u00edfico.<\/p>\n

La SBPC fue una voz influyente de la comunidad cient\u00edfica durante el proceso de redemocratizaci\u00f3n del pa\u00eds y en el congreso constituyente. \u00bfQu\u00e9 papel puede cumplir en el marco de la coyuntura actual que vive Brasil?<\/strong>
\nCumple un rol fundamental, que es la defensa de la democracia, uno de los valores b\u00e1sicos de la SBPC. Retrocedamos un poco en la historia. Hubo una \u00e9poca en la que el desarrollo cient\u00edfico estuvo muy vinculado a la investigaci\u00f3n militar. Un gran ejemplo fue el desarrollo de la bomba at\u00f3mica, all\u00e1 por 1945. Pero se produjo un cambio interesante. La ciencia se fue apartando gradualmente de las causas de guerra y fue asumiendo las causas de la paz, de la democracia y de la \u00e9tica. Se fue volcando m\u00e1s a las cuestiones de la salud, del medio ambiente, de la sostenibilidad. La SBPC se centra en un conjunto de intereses: la ciencia, la cultura, la tecnolog\u00eda, la salud, el medio ambiente. La democracia y la inclusi\u00f3n social tambi\u00e9n forman parte de ellos. Una sociedad muy desigual e injusta es tan solo parcialmente democr\u00e1tica. Se debe asegurar que todas las personas tengan igualdad de derechos y oportunidades. Este es un compromiso de la SBPC, que lucha y luchar\u00e1 por ello.<\/p>\n

La SBPC ha mantenido un di\u00e1logo con el Congreso y con el gobierno federal para hacer frente al tema de los recortes presupuestarios en el \u00e1mbito de la ciencia. \u00bfC\u00f3mo se har\u00e1 este trabajo durante su gesti\u00f3n?<\/strong>
\nHemos dado continuidad al excelente trabajo realizado por Ildeu Moreira y, antes de \u00e9l, por Helena Nader y los dem\u00e1s presidentes, que es el trabajo del di\u00e1logo. Hemos mantenido conversaciones con el Ministerio de Ciencia, Tecnolog\u00eda e Innovaci\u00f3n [MCTI] y con las grandes agencias de financiaci\u00f3n. Tambi\u00e9n hemos dialogado con el Congreso. La labor de la SBPC ha sido importante para conseguir que se apruebe la ley que proh\u00edbe el bloqueo de los recursos correspondientes al FNDCT [Fondo Nacional para el Desarrollo Cient\u00edfico y Tecnol\u00f3gico] y estamos bregando para que la misma se respete y se aplique. No es una tarea f\u00e1cil. Las cuestiones presupuestarias son muy complejas. Nosotros hacemos lo posible para sumar aliados. Hemos avalado, por ejemplo, la Iniciativa para la Ciencia y la Tecnolog\u00eda en el Parlamento, dirigida por el exministro Celso Pansera. No habr\u00e1 futuro para Brasil si no tenemos una investigaci\u00f3n cient\u00edfica que permita, por ejemplo, explorar nuestros biomas, cuya riqueza es inmensa. Si el pa\u00eds hubiese contado con una pol\u00edtica de financiaci\u00f3n para el desarrollo de una vacuna contra el covid-19, los cient\u00edficos brasile\u00f1os la habr\u00edan obtenido. Un pa\u00eds con menos poblaci\u00f3n y un presupuesto menor como Cuba, consigui\u00f3 desarrollar vacunas.<\/p>\n

En relaci\u00f3n con el FNDCT, \u00bfcu\u00e1l es la expectativa en lo concerniente a la liberaci\u00f3n de los recursos, que deber\u00eda plasmarse este a\u00f1o, pero que por lo visto ser\u00e1 reci\u00e9n el a\u00f1o que viene?<\/strong>
\nLa normativa legal dicta que este a\u00f1o ya no deber\u00eda estar vigente el bloqueo, algo que no ha ocurrido. Y existe otro problema serio: parte de los recursos del FNDCT fueron liberados como pr\u00e9stamos reembolsables. El mundo cient\u00edfico depende de recursos no reembolsables, a fondo perdido. Si uno tiene un presupuesto significativo del FNDCT que hay que devolver, se crea un grave problema en el mundo acad\u00e9mico. Lo propio vale para las empresas innovadoras, en particular las menores, las startups<\/em>. Estas necesitan recursos no reembolsables, que el gobierno no recupera y que son sumamente importantes para el desarrollo de aplicaciones de la ciencia que tienen un impacto en la econom\u00eda.<\/p>\n

Uno de los indicadores m\u00e1s potentes del desarrollo econ\u00f3mico y social es la proporci\u00f3n de la poblaci\u00f3n con estudios superiores<\/p><\/blockquote>\n

Las fundaciones estaduales de apoyo a la investigaci\u00f3n cient\u00edfica, como la FAPESP, en S\u00e3o Paulo, han cumplido un papel importante en la financiaci\u00f3n de la ciencia, pero el esfuerzo del resto de los estados que componen la federaci\u00f3n brasile\u00f1a sigue siendo desigual. \u00bfQu\u00e9 puede hacerse para que los estados le brinden m\u00e1s apoyo a la ciencia?<\/strong>
\nEs bueno recordar que durante mucho tiempo la FAPESP fue un ejemplo solitario. La segunda fue la Fapergs, de Rio Grande do Sul. Varias m\u00e1s se crearon luego de la Constituci\u00f3n de 1988, pero hay estados que no financian en forma adecuada a sus fundaciones de apoyo a la investigaci\u00f3n cient\u00edfica. A veces tambi\u00e9n emerge otra cuesti\u00f3n: como en la mayor\u00eda de los estados las universidades m\u00e1s importantes son las federales, esto acaba suscitando cierto enojo entre los gobernadores, que se resisten a destinar recursos del estado en las universidades federales. \u00bfC\u00f3mo hacer frente a ello? Debemos demostrarles a los gobernadores el beneficio que las inversiones de la FAP en las universidades federales pueden suponer para la econom\u00eda de los estados. La investigaci\u00f3n cient\u00edfica no tiene due\u00f1o. Es para el beneficio de todos y le pertenece a la sociedad en su conjunto.<\/p>\n

Ya que hablamos de las universidades p\u00fablicas, hay un discurso de la gesti\u00f3n actual del Ministerio de Educaci\u00f3n (MEC) en el sentido de que la universidad deber\u00eda atender a una porci\u00f3n menor de la poblaci\u00f3n, que se ver\u00eda m\u00e1s beneficiada con la expansi\u00f3n de las escuelas t\u00e9cnicas. \u00bfQu\u00e9 opina la SBPC de este tema del acceso a las universidades?<\/strong>
\nUno de los indicadores m\u00e1s poderosos del desarrollo econ\u00f3mico y social es el porcentaje de la poblaci\u00f3n que posee un diploma de la educaci\u00f3n superior. Los pa\u00edses de la OCDE [Organizaci\u00f3n para la Cooperaci\u00f3n y el Desarrollo Econ\u00f3mico], un organismo del cual Brasil desea formar parte, tienen m\u00e1s del 40 % de su poblaci\u00f3n joven con diploma de ense\u00f1anza superior. En Brasil, este porcentaje es de alrededor del 20 % de la poblaci\u00f3n en la franja de 18 a 24 a\u00f1os. Hemos progresado mucho desde el a\u00f1o 2000 hasta ahora. Hemos pasado de 3 millones a 8 millones de estudiantes universitarios, pero a\u00fan no es suficiente. Cuando un individuo accede a una mejor formaci\u00f3n, la sociedad se enriquece y pasa a disponer de mano de obra m\u00e1s calificada. Este es el punto que quiz\u00e1 se le haya escapado a los funcionarios del MEC: la importancia de la educaci\u00f3n superior como baluarte del desarrollo. Se paga un precio muy caro cuando no se tiene educaci\u00f3n. Uno de los ejemplos presentes en Brasil es la falta de m\u00e9dicos. Si tuvi\u00e9ramos m\u00e1s m\u00e9dicos y estuvieran mejor distribuidos por todo el territorio, podr\u00edamos ofrecer una expectativa de vida mayor y de mejor calidad a la poblaci\u00f3n. Es un error pretender restringir el acceso a la universidad.<\/p>\n

El negacionismo cient\u00edfico cobr\u00f3 nuevas aristas en el marco de la lucha contra el covid-19. \u00bfC\u00f3mo se debe afrontar este problema y cu\u00e1les son las tareas en el campo de la educaci\u00f3n cient\u00edfica que usted considera necesarias?<\/strong>
\nEl negacionismo es un fen\u00f3meno muy complicado. Al igual que otros tantos retrocesos, este fue algo inesperado. Muchos no se esperaban, por ejemplo, que Inglaterra saliera de la Uni\u00f3n Europea o que Donald Trump fuese elegido presidente de Estados Unidos, y eso finalmente ocurri\u00f3, a la par de otro fen\u00f3meno, que es el de las fake news<\/em>. Al cabo de d\u00e9cadas de desarrollo democr\u00e1tico, econ\u00f3mico, cient\u00edfico, ahora estamos viviendo una regresi\u00f3n inesperada. \u00bfPor qu\u00e9 hay tanta gente que da cr\u00e9dito a la negaci\u00f3n de los principios b\u00e1sicos de la ciencia en un momento como el actual, cuando de ello depende su vida o muerte, la de sus seres queridos, la de sus compatriotas? Muchos se benefician de los resultados de la investigaci\u00f3n cient\u00edfica sin tener una noci\u00f3n cabal de lo que realmente implica. Cuando alguien utiliza una aplicaci\u00f3n que emplea el sistema GPS para lidiar con el tr\u00e1nsito vehicular, generalmente no sabe que eso est\u00e1 relacionado con el hecho de que la Tierra es redonda. Si no hubiera sat\u00e9lites orbitando alrededor del planeta no habr\u00eda GPS. Tal vez la gente valorar\u00eda m\u00e1s a la ciencia si tuvieran una noci\u00f3n m\u00e1s clara\u00a0 de cu\u00e1nto le deben. Tenemos que ampliar su difusi\u00f3n. Hay un apartado que ha sido se\u00f1alado por el profesor Hernan Chaimovich, de la USP: nosotros hacemos una buena divulgaci\u00f3n cient\u00edfica, pero para nuestros pares. \u00bfC\u00f3mo lograr que el conocimiento cient\u00edfico llegue a dos p\u00fablicos que son prioritarios: el de bajos ingresos y escaso acceso al conocimiento y el que toma las decisiones pol\u00edticas y econ\u00f3micas? Para el p\u00fablico con menores ingresos, un mayor conocimiento cient\u00edfico puede representar una mejor calidad de vida. Pero para llegar a ellos se necesita otro tipo de discurso.<\/p>\n

Existe una aversi\u00f3n entre el gobierno federal y los cient\u00edficos en lo que respecta al medio ambiente. Uno de los ejemplos ha ocurrido en el Instituto Nacional de Investigaciones Espaciales (Inpe), objeto de controversia por divulgar datos de los incendios forestales y la deforestaci\u00f3n, que ha perdido a un director por esta causa y se enfrenta a una escasez de recursos. \u00bfCu\u00e1l es la evaluaci\u00f3n de la SBPC acerca del da\u00f1o a la investigaci\u00f3n en ecolog\u00eda y medio ambiente en el pa\u00eds?<\/strong>
\nEsto es grave. La primera medida del actual directorio, ni bien asumimos, fue una visita de apoyo al Inpe, que realizamos el vicepresidente de la SBPC, el f\u00edsico Paulo Artaxo, y yo. Fuimos hasta S\u00e3o Jos\u00e9 dos Campos a conversamos con el director general y con el vicedirector para sobre la importancia que la SBPC le atribuye al Inpe y lo decisivo que es para el pa\u00eds. El pron\u00f3stico clim\u00e1tico a largo plazo depende b\u00e1sicamente del instituto, e ignorar a la ciencia podr\u00eda tener un costo muy elevado, aunque no sea inmediato. Noten el riesgo de corte de los servicios de agua y de energ\u00eda el\u00e9ctrica que estamos viviendo. Esta situaci\u00f3n fue anunciada, hab\u00eda informaci\u00f3n en ese sentido. \u00bfPor qu\u00e9 el gobierno no tom\u00f3 medidas al respecto?<\/p>\n

Quiz\u00e1 la gente le dar\u00eda m\u00e1s valor a la ciencia si tuviese una noci\u00f3n m\u00e1s clara de cu\u00e1nto le deben<\/p><\/blockquote>\n

En esa visita al Inpe, \u00bfcu\u00e1l fue su impresi\u00f3n acerca de los problemas que afronta la instituci\u00f3n?<\/strong>
\nEl instituto ha perdido una gran cantidad de su personal: eran 2.000 empleados y creo que ahora han bajado a 700 y pico. El sector de lanzamiento de sat\u00e9lites es uno de los m\u00e1s afectados por la p\u00e9rdida de personal calificado. Esto es de suma gravedad. Estamos ante una instituci\u00f3n que se construy\u00f3 con mucho sudor, con gran esfuerzo, mucho tes\u00f3n y dinero; es m\u00e1s, dir\u00eda que con mucho amor y dedicaci\u00f3n. Si el Inpe reduce sus actividades, ser\u00e1 un gran da\u00f1o para toda la sociedad. Me permito llamar la atenci\u00f3n especialmente sobre \u00e1reas como la de la producci\u00f3n agropecuaria y el turismo. Si no disponemos de un pron\u00f3stico clim\u00e1tico adecuado, \u00bfqu\u00e9 podr\u00edamos planificar en t\u00e9rminos de turismo, en materia de cultivos y de cr\u00eda de animales?<\/p>\n

A su juicio, \u00bfpor qu\u00e9 el desempe\u00f1o de la producci\u00f3n cient\u00edfica es m\u00e1s significativo que la capacidad de innovaci\u00f3n del sector productivo? \u00bfCu\u00e1les son los obst\u00e1culos para generar m\u00e1s riqueza a partir del conocimiento producido?<\/strong>
\nSegu\u00ed de cerca los arduos esfuerzos del CNPq [Consejo Nacional de Desarrollo Cient\u00edfico y Tecnol\u00f3gico] en la d\u00e9cada de 1990 y del Ministerio de Educaci\u00f3n en el decenio de 2000, en el sentido de que las agencias y las universidades federales tuvieran m\u00e1s contacto con el mundo empresario. Puedo decir que hubo, por parte del gobierno y de la comunidad cient\u00edfica, mucha predisposici\u00f3n en ese sentido, por ejemplo, con la llamada Ley del Bien, que promueve la innovaci\u00f3n. Pero todav\u00eda hace falta m\u00e1s comunicaci\u00f3n. Por el lado de las empresas, no siempre existe un empe\u00f1o suficiente para que el di\u00e1logo ocurra. El prejuicio universitario que hab\u00eda antes ha disminuido bastante. Pero la soluci\u00f3n a esto depende de un mayor liderazgo del gobierno federal, especialmente del MCTI, como lo fue en el pasado.<\/p>\n

Las reuniones anuales de la SBPC han cumplido un rol pol\u00edtico relevante en defensa de la ciencia, pero muchos investigadores prefieren centrar su atenci\u00f3n en los congresos de las sociedades de sus \u00e1reas del conocimiento, que concentran m\u00e1s las novedades de cada disciplina. \u00bfEst\u00e1 en sus planes revitalizar esas reuniones anuales? \u00bfLas reuniones virtuales en el marco de la pandemia han dejado alg\u00fan aprendizaje?<\/strong>
\nNo es tan as\u00ed. La reuni\u00f3n anual no es un congreso cient\u00edfico, no es un espacio para la presentaci\u00f3n de investigaciones originales. Es una reuni\u00f3n en la que la comunidad discute las prioridades cient\u00edficas y su producci\u00f3n en t\u00e9rminos sociales y pol\u00edticos. La SBPC no produce ciencia, su rol tiene m\u00e1s que ver con el significado social de la ciencia. Esto es lo que nos lleva a tener mesas redondas, conferencias, minicursos, ciencia para los j\u00f3venes, exposiciones de tecnolog\u00eda. Las reuniones de la SBPC, sobre todo cuando se celebran fuera de los grandes centros, cumplen un papel importante en las ciudades y regiones donde se llevan a cabo. A veces, convocan m\u00e1s gente cuando se realizan fuera de S\u00e3o Paulo o de R\u00edo de Janeiro. El prop\u00f3sito de la reuni\u00f3n anual no es sustituir al congreso del \u00e1rea de la qu\u00edmica, f\u00edsica o sociolog\u00eda, sino hacer que el f\u00edsico, el qu\u00edmico, el soci\u00f3logo se sumen al debate sobre las perspectivas de las diferentes \u00e1reas de la ciencia. Querr\u00eda retomar un punto que me parece crucial: en Brasil todav\u00eda falta conciencia sobre el rol decisivo que cumple la ciencia en el desarrollo. Hoy en d\u00eda, ya no hay desarrollo econ\u00f3mico sin que la ciencia est\u00e9 embebida. Este es uno de los apartados en los que debe hacer hincapi\u00e9 la reuni\u00f3n anual. En cuanto a las reuniones virtuales, fueron improvisadas porque es lo que todo el mundo tuvo que hacer a causa de la pandemia. Las dos reuniones anuales virtuales que hicimos salieron bien. Esperamos que la reuni\u00f3n anual de 2022 sea presencial, pero incluiremos elementos virtuales. Toda y cualquier actividad de la reuni\u00f3n anual tambi\u00e9n se transmitir\u00e1 en tiempo real, de manera tal que quienes no puedan o no quieran asistir en persona, tambi\u00e9n puedan participar. Tambi\u00e9n hay que decir que las personas sienten la necesidad de estar cerca unas de otras. Por eso, tanto la reuni\u00f3n anual como nuestros congresos cient\u00edficos ser\u00e1n presenciales, de lo contrario, las personas ni siquiera se conocer\u00e1n.<\/p>\n

La SBPC ha promovido en el mes de septiembre la Jornada de la Independencia, mediante una serie de actividades virtuales \u00bfC\u00f3mo result\u00f3 esa experiencia?<\/strong>
\nPresent\u00e9 esa propuesta al directorio y en menos de 20 d\u00edas organizamos todo. Nos apresuramos a pedirles a las sociedades cient\u00edficas y a las secretar\u00edas regionales que participen, que env\u00eden contenidos. Y fue un \u00e9xito. La SBPC cuenta con un equipo t\u00e9cnico y administrativo de excelencia. Nuestro objetivo era enarbolar la bandera de que, sin educaci\u00f3n y ciencia, no hay independencia. Y entrar en el bicentenario de la Independencia haciendo hincapi\u00e9 en este protagonismo que la ciencia debe tener en la sociedad. De aqu\u00ed en m\u00e1s, todos los meses tendremos alguna actividad centrada en los preparativos para conmemorar los 200 a\u00f1os de la Independencia de Brasil y celebrar el centenario de la Semana de Arte Moderno, otro tema importante.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"El nuevo presidente de la Sociedad Brasile\u00f1a para el Progreso de la Ciencia dice que en Brasil no existe una conciencia acerca del influjo de la investigaci\u00f3n cient\u00edfica en la prosperidad econ\u00f3mica y social","protected":false},"author":11,"featured_media":419818,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_acf_changed":false,"_exactmetrics_skip_tracking":false,"_exactmetrics_sitenote_active":false,"_exactmetrics_sitenote_note":"","_exactmetrics_sitenote_category":0,"footnotes":""},"categories":[183,189],"tags":[294,303,330],"coauthors":[98],"class_list":["post-420308","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-entrevista-es","category-politica-ct","tag-economia-es","tag-financiacion","tag-sociologia-es"],"acf":[],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/420308","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/users\/11"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=420308"}],"version-history":[{"count":1,"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/420308\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":420309,"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/420308\/revisions\/420309"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/media\/419818"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=420308"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=420308"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=420308"},{"taxonomy":"author","embeddable":true,"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/coauthors?post=420308"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}