{"id":486956,"date":"2023-08-09T14:47:38","date_gmt":"2023-08-09T17:47:38","guid":{"rendered":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/?p=486956"},"modified":"2023-08-09T14:47:38","modified_gmt":"2023-08-09T17:47:38","slug":"luiz-eugenio-mello-tiempos-intensos","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/luiz-eugenio-mello-tiempos-intensos\/","title":{"rendered":"Luiz Eug\u00eanio Mello: Tiempos intensos"},"content":{"rendered":"<p>Este mes, el neurocient\u00edfico Luiz Eug\u00eanio Ara\u00fajo de Moraes Mello estar\u00e1 presente nuevamente en los bancos de los laboratorios de la Universidad Federal de S\u00e3o Paulo (Unifesp) con m\u00e1s asiduidad que en los \u00faltimos a\u00f1os. Tambi\u00e9n se abocar\u00e1 a la realizaci\u00f3n de nuevos proyectos, uno de ellos relacionado con la divulgaci\u00f3n de la ciencia entre los j\u00f3venes. Director Cient\u00edfico de la FAPESP desde abril de 2020, Mello decidi\u00f3 no postularse a la reelecci\u00f3n para el cargo al final del a\u00f1o pasado y el 26 de abril dej\u00f3 la instituci\u00f3n. En su lugar asumir\u00e1 el genetista M\u00e1rcio de Castro Silva Filho, de la Escuela Superior de Agricultura Luiz de Queiroz, de la Universidad de S\u00e3o Paulo [Esalq-USP].<\/p>\n<p>Mello hab\u00eda asumido en la Direcci\u00f3n Cient\u00edfica (DC) en medio de la pandemia de covid-19. Todo el primer a\u00f1o en el cargo, y parte del segundo, se centr\u00f3 en buscar y gestionar acciones que pudieran ser \u00fatiles para combatir la enfermedad. Tambi\u00e9n tuvo que afrontar situaciones urgentes, como repatriar becarios que se hallaban en el exterior cuando las fronteras se cerraban. Sin p\u00e9rdida de tiempo, la Fundaci\u00f3n financi\u00f3 investigaciones y ensayos cl\u00ednicos, moviliz\u00f3 el flujo de recursos privados hacia el \u00e1rea de la salud y alent\u00f3 a los cient\u00edficos a esforzarse por entender el covid-19 y sugerir formas de tratarlo.<\/p>\n<div class=\"box-lateral\"><strong>Edad<\/strong> 65 a\u00f1os<br \/>\n<strong>Especialidad<br \/>\n<\/strong>Biolog\u00eda molecular, neurociencia y gesti\u00f3n de ciencia y tecnolog\u00eda<br \/>\n<strong>Instituci\u00f3n<br \/>\n<\/strong>Universidad Federal de S\u00e3o Paulo (Unifesp)<br \/>\n<strong>Estudios<br \/>\n<\/strong>T\u00edtulo de grado en medicina, maestr\u00eda y doctorado en biolog\u00eda molecular por la Unifesp<br \/>\n<strong>Producci\u00f3n<br \/>\n<\/strong>163 art\u00edculos y 2 patentes tri\u00e1dicas<\/div>\n<p>En las actividades internas de su direcci\u00f3n, Mello se dedic\u00f3 a mejorar los procesos en marcha. Con el apoyo del cuerpo colegiado de investigadores y empleados, se esforz\u00f3 por reducir la documentaci\u00f3n requerida para la presentaci\u00f3n de propuestas y por hacer m\u00e1s visible la b\u00fasqueda de informaci\u00f3n en el sitio web de la Fundaci\u00f3n. Tambi\u00e9n procur\u00f3 adecuar la informaci\u00f3n solicitada al respecto del perfil de los solicitantes que piden ayudas y becas. Cre\u00f3 y suprimi\u00f3 programas, adem\u00e1s de modificar algunos y fortalecer a otros. De los 30 Centros de Investigaciones en Ingenier\u00eda\/Centros de Investigaci\u00f3n Aplicada (CPE\/CPA, por sus siglas en portugu\u00e9s) creados desde 2013, por ejemplo, 14 se incorporaron en los \u00faltimos tres a\u00f1os.<\/p>\n<p>En el plano internacional, ampli\u00f3 la participaci\u00f3n de la FAPESP en el Global Research Council (GRC), organismo que re\u00fane a m\u00e1s de 60 agencias de fomento de la investigaci\u00f3n cient\u00edfica de todos los continentes, designando a uno de los miembros de la Coordinaci\u00f3n Adjunta de la DC, Euclides Mesquita Neto, al frente del secretariado ejecutivo de la entidad y proponiendo a la FAPESP como coanfitriona (junto con la NWO, la Organizaci\u00f3n <em>Neerlandesa<\/em> para la <em>Investigaci\u00f3n<\/em> Cient\u00edfica) del evento, celebrado en La Haya (Pa\u00edses Bajos) este a\u00f1o.<\/p>\n<p>En la entrevista que se transcribe a continuaci\u00f3n, Mello hace un balance de su gesti\u00f3n y habla de las investigaciones que desarrolla en el \u00e1mbito de la neurociencia y del escaso atractivo que la actividad cient\u00edfica parece tener hoy para los j\u00f3venes.<\/p>\n<p><strong>Al principio de su mandato, planeaba realizar cambios internos en la Direcci\u00f3n Cient\u00edfica apuntando a una mayor eficiencia de la Fundaci\u00f3n. Tres a\u00f1os despu\u00e9s, \u00bfqu\u00e9 ha podido hacer?<br \/>\n<\/strong>Muchos ajustes. Hubo una medida sencilla, por mencionar una que tuvo un buen efecto en t\u00e9rminos de tiempos. Nosotros conced\u00edamos a un asesor un plazo m\u00e1ximo 30 d\u00edas para emitir un dictamen sobre el m\u00e9rito de un proyecto de investigaci\u00f3n. La respuesta demoraba 25 d\u00edas, en promedio. Ajustamos el plazo a 21 d\u00edas y la demora promedio baj\u00f3 a 18 d\u00edas, con lo que ganamos una semana de eficiencia en este procedimiento solamente con la introducci\u00f3n de ese peque\u00f1o ajuste. Se hicieron varios m\u00e1s, en lo que respecta al SAGe [la plataforma de presentaci\u00f3n y gesti\u00f3n de proyectos de la Fundaci\u00f3n], en el que los formularios de presentaci\u00f3n de propuestas se abreviaron: en algunos casos, la cantidad de espacios se redujo a la mitad. Creamos en el SAGe un enlace con el Orcid [la serie num\u00e9rica que identifica al investigador y recopila su producci\u00f3n en forma autom\u00e1tica], que facilita el registro de investigadores y asesores. Esto es especialmente importante para los extranjeros, as\u00ed que, ahora, la inclusi\u00f3n en el sistema comienza en el Orcid, que recoge casi toda la informaci\u00f3n pertinente. A efectos pr\u00e1cticos, esto nos permiti\u00f3 expandir nuestros servicios de asesoramiento internacional. A menudo se trata de cambios sencillos y m\u00ednimos, pero de gran repercusi\u00f3n. Me complace haber podido ajustar y perfeccionar lo que ya era bueno, y me apena no haber podido hacer todo lo que creo que hubiera sido posible.<\/p>\n<p><strong>Algunos de los datos solicitados tambi\u00e9n son nuevos, como los relativos al g\u00e9nero.<br \/>\n<\/strong>Est\u00e1 en lo cierto, as\u00ed es. Antes, ese espacio solo admit\u00eda poner var\u00f3n o mujer. Ahora es el mismo que utiliza el IBGE, lo que ayuda a establecer pol\u00edticas basadas en datos. El espacio del color de la piel tampoco exist\u00eda. No sabr\u00eda decir cu\u00e1ntas personas de piel negra presentaron proyectos a la FAPESP, porque ese espacio no se inclu\u00eda. Ahora est\u00e1 presente. Tambi\u00e9n se introdujeron ajustes en el resumen curricular, tanto para quienes los presentan y redactan como para los que van a leerlos y evaluarlos. Otro ejemplo: la pandemia implic\u00f3 cuidados familiares importantes. A aquellas personas que tuvieron que cuidar a un familiar con intensidad, se les pidi\u00f3 que lo describan claramente, porque podr\u00eda tener un impacto en su rendimiento acad\u00e9mico, por ejemplo. Esta fue una de las medidas que tomamos porque no hay forma de establecer pol\u00edticas nuevas si estas no se basan en datos.<\/p>\n<p><strong>\u00bfCu\u00e1les han sido las nuevas pol\u00edticas establecidas como base para realizar este ajuste?<br \/>\n<\/strong>Se cre\u00f3 un programa transversal de Equidad, Diversidad e Inclusi\u00f3n, que se ven\u00eda discutiendo desde hac\u00eda bastante tiempo, y que es el resultado de la participaci\u00f3n activa de la profesora Ana Maria Fonseca de Almeida en el GRC, en el que lidera el grupo de trabajo que debate este tema. Una de las disputas que se han detectado en las agencias de todo el mundo es la falta de datos pormenorizados, es decir, m\u00e1s precisos. Esto puede ser m\u00e1s cierto en pa\u00edses donde las restricciones a los derechos de la mujer todav\u00eda son una realidad, como algunos de Medio Oriente. La iniciativa de la FAPESP se queda atr\u00e1s en cuesti\u00f3n de pol\u00edticas afirmativas, si lo comparamos con lo que ya hicieron las universidades. Estamos adoptando acciones en este campo 15 o 20 a\u00f1os m\u00e1s tarde, pero en el mismo momento hist\u00f3rico en el que otras agencias del pa\u00eds y del resto del mundo han comenzado a debatir m\u00e1s activamente este tema. Se puede analizar, por ejemplo, que la presentaci\u00f3n de propuestas de varones o mujeres para becas diferentes es parecida, var\u00eda seg\u00fan el \u00e1rea del conocimiento, pero en promedio es similar. En el \u00e1rea de las ciencias exactas hay menos mujeres que varones presentando solicitudes, lo que tambi\u00e9n se debe a la menor cantidad de alumnas de grado o egresadas. En cambio, la tasa de \u00e9xito es similar si consideramos las becas de nivel inicial, pero para las becas de nivel posdoctoral, la tasa de \u00e9xito femenino es menor. \u00bfPor qu\u00e9? Eso quiz\u00e1 refleja que se est\u00e1n ocupando de los hijos. Todav\u00eda no tenemos los resultados del ajuste que hemos dispuesto. Pero si ahora se da el caso de un var\u00f3n y una mujer solicitando una beca y solo hubiera una para conceder, y esa mujer tuviera uno o dos hijos o si estuviera cuidando a un pariente, y los curr\u00edculums fueran similares, la beca debe conced\u00e9rsele a la mujer. Porque ella tiene un aspecto adicional que debe considerarse en el proceso de evaluaci\u00f3n. No hemos dado mucha publicidad a esta modificaci\u00f3n.<\/p>\n<p><strong>\u00bfNo ser\u00eda importante darle m\u00e1s visibilidad a estas acciones?<br \/>\n<\/strong>Por supuesto, para que la gente tome conciencia. De lo contrario, hay veces que las personas pueden llegar a autoexcluirse de un programa o proyecto que consideran que no es para ellas. Podemos mostrar varias campa\u00f1as que han sido exitosas, porque estuvieron bien enfocadas. Tomemos este ejemplo: la FAPESP tiene algunos programas que todos conocen, tales como el Biota, el Bioen y el de Cambios Clim\u00e1ticos Globales. En cambio, los investigadores no han o\u00eddo hablar tanto del programa eScience. Sin embargo, la ciencia de los datos es importante para todas las \u00e1reas de la investigaci\u00f3n cient\u00edfica. En vista de esto, en 2022 decidimos publicar un llamado a la presentaci\u00f3n de propuestas para el eScience, y decidimos hacer hincapi\u00e9 en las \u00e1reas de ciencias humanas y sociales. Cuando miramos las redes sociales, por ejemplo, podemos entender las interacciones humanas y un mont\u00f3n de otras cosas. Esto se puede ver en estudios del campo de la antropolog\u00eda, de la sociolog\u00eda, de la ciencia pol\u00edtica&#8230; Eso sin contar las cuestiones que afectan a las elecciones. Todo esto es parte de la ciencia de datos. Por eso abrimos una convocatoria solo para las ciencias humanas y sociales, y fue un \u00e9xito. Si la hubi\u00e9ramos hecho extensiva para todas las \u00e1reas, podr\u00edan haberse suscitado casos de autoexclusi\u00f3n.<\/p>\n<p><strong>Hablemos de la pandemia. \u00bfQu\u00e9 pudo hacer la FAPESP y cu\u00e1l fue su impacto?<br \/>\n<\/strong>Para m\u00ed, la pandemia represent\u00f3 todo un conjunto de desaf\u00edos: gestionar un equipo nuevo, trabajar con procesos de manera virtual en sistemas que no nos eran familiares, y todo ello desde un lugar que de por s\u00ed ya constituye todo un reto. Por otra parte, cuando comenz\u00f3 la pandemia, en marzo, hab\u00eda m\u00e1s de 400 becarios de la FAPESP en el exterior que necesitaban volver, pero no hab\u00eda vuelos disponibles y empezaban a cerrarse las fronteras. En primer lugar, tuvimos que trabajar para resolver ese tema, extender los plazos de las becas. Posteriormente, para asegurar las excepciones en la reserva de pasajes. Todo ello fue resuelto. El equipo de la Fundaci\u00f3n hizo un trabajo excepcional para rescatar a todas esas personas.<\/p>\n<p><strong>Por otra parte, estaba la preocupaci\u00f3n por los tratamientos y las vacunas.<br \/>\n<\/strong>Se emprendieron acciones relevantes en la b\u00fasqueda de una vacuna y en el trabajo para entender la infecci\u00f3n causada por el virus Sars-CoV-2. Solo por citar un ejemplo, recuerdo un trabajo con el medicamento anticoagulante heparina, que llev\u00f3 a cabo la neum\u00f3loga Elnara Negri, de la Facultad de Medicina de la USP y del Hospital S\u00edrio-Liban\u00eas. Las primeras variantes del virus provocaron fen\u00f3menos vasculares muy complejos, que contribuyeron severamente a la mortalidad. La FAPESP financi\u00f3 las investigaciones de Negri, como as\u00ed tambi\u00e9n las de Helena Nader, de la Unifesp, quien tambi\u00e9n trabaja con la heparina, su l\u00ednea central de investigaci\u00f3n desde hace mucho tiempo. Mantenemos 17 centros de excelencia \u2013con los nuevos, aprobados en abril, ahora son 22\u2013, los Cepid [Centros de Investigaci\u00f3n, Innovaci\u00f3n y Difusi\u00f3n], desde hace m\u00e1s de dos d\u00e9cadas. Organizamos una reuni\u00f3n con todos los colaboradores de los Cepid para informarles que tendr\u00edan m\u00e1s apoyo para investigar la enfermedad y sus tratamientos. No fue una tarea pasiva. No me qued\u00e9 sentado esperando a recibir y evaluar las propuestas que llegaron. La FAPESP moviliz\u00f3 a toda la comunidad cient\u00edfica de S\u00e3o Paulo y contribuy\u00f3 a la realizaci\u00f3n de los ensayos cl\u00ednicos de las vacunas. Realizamos pruebas con dos de ellas en Brasil: la de AstraZeneca\/Oxford, en la Escuela Paulista de Medicina; y la CoronaVac, del Instituto Butantan de S\u00e3o Paulo. Apoyamos ambos ensayos. En el caso del Butantan, contribuimos con 82,5 millones de reales. Solo que 50 millones de ese dinero no los aport\u00f3 FAPESP, sino el consorcio Todos pela Sa\u00fade [Todos por la Salud]. Y la gente del consorcio sostiene que el mismo solo aport\u00f3 50 millones porque la Fundaci\u00f3n desembols\u00f3 32,5 millones, fue el garante. Es como si hubi\u00e9ramos reforzado en 50 millones el presupuesto de la Fundaci\u00f3n, porque al fin de cuentas, es m\u00e1s dinero para las acciones que nos propon\u00edamos realizar: apoyar la investigaci\u00f3n contra la enfermedad.<\/p>\n<blockquote><p>Durante la pandemia, la FAPESP moviliz\u00f3 a la comunidad cient\u00edfica de S\u00e3o Paulo y contribuy\u00f3 a la realizaci\u00f3n de los ensayos cl\u00ednicos de las vacunas<\/p><\/blockquote>\n<p><strong>Las acciones comenzaron durante la transici\u00f3n del mandato del director cient\u00edfico anterior, Carlos Henrique de Brito Cruz, a su gesti\u00f3n, \u00bfverdad?<br \/>\n<\/strong>As\u00ed es, esa acci\u00f3n fue debatida en el CTA [el Consejo T\u00e9cnico Administrativo de la FAPESP]. El primer proyecto apoyado por la Fundaci\u00f3n durante la pandemia, en esta \u00e1rea, fue aprobado cuatro d\u00edas despu\u00e9s de haber sido presentado. Ese plazo es sensacional, demuestra que tuvimos una respuesta muy r\u00e1pida a una cuesti\u00f3n extremadamente urgente. La Fundaci\u00f3n hizo todo lo que estaba a su alcance: busc\u00f3 otros recursos, estimul\u00f3 a grupos que tal vez no estaban trabajando en el \u00e1rea, estableci\u00f3 l\u00edneas de fomento m\u00e1s \u00e1giles y, finalmente, se puso al frente de una acci\u00f3n que era mucho m\u00e1s abarcadora. En la mayor\u00eda de los casos, la ciencia se hace con recursos p\u00fablicos. Si esto es as\u00ed, se entiende que los resultados que produzca esta ciencia tambi\u00e9n deben ser p\u00fablicos. Esta es la base de la Open Science: se trabaja con datos publicados de acceso libre. Pero otra de las cosas son los datos para producir esa ciencia, que tambi\u00e9n podr\u00edan ser abiertos. Es lo que se denomina Open Data, y es algo mucho m\u00e1s amplio que la Ciencia Abierta. Creamos una iniciativa de Open Data, para la que fue fundamental la colaboraci\u00f3n de Cl\u00e1udia Medeiros, del Instituto de Computaci\u00f3n de la Unicamp y de la Coordinaci\u00f3n del Programa FAPESP de Investigaciones en eScience y Data Science. Esta iniciativa fue bautizada <a href=\"https:\/\/repositoriodatasharingfapesp.uspdigital.usp.br\/\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">Covid-19 Data Sharing Brazil.<\/a><\/p>\n<p><strong>\u00bfSe refiere a la compartici\u00f3n de informaci\u00f3n sobre las investigaciones al respecto del covid-19?<br \/>\n<\/strong>S\u00ed, de eso se trata. Las primeras instituciones que compartieron los datos fueron el laboratorio Fleury y los hospitales S\u00edrio-Liban\u00eas y Albert Einstein, tres instituciones privadas de S\u00e3o Paulo. \u00bfCu\u00e1nto costar\u00eda comprar los resultados de todos los ex\u00e1menes de covid-19 realizados en el Fleury? \u00bfY los datos de internaci\u00f3n del Sirio-Liban\u00e9s y del Einstein? Mucho dinero. Estos datos son excepcionales y nosotros los pusimos a libre disposici\u00f3n para Brasil y el resto del mundo. Los datos abiertos son algo que tiene que ser un cambio cultural. No es algo banal, porque quien los produce se considera due\u00f1o de los datos. Los datos de origen del producto final del estudio, que es el <em>paper<\/em>, tambi\u00e9n deber\u00edan ser p\u00fablicos, es decir, de acceso libre.<\/p>\n<p><strong>\u00bfEs Brasil un lugar atractivo para los investigadores extranjeros?<br \/>\n<\/strong>Ya lo ha sido m\u00e1s. En los \u00faltimos a\u00f1os, diversos aspectos de la sociedad brasile\u00f1a, acaso de la pol\u00edtica, han hecho de Brasil un lugar progresivamente menos atractivo. Otro punto es que el grado de internacionalizaci\u00f3n de nuestra ciencia a\u00fan es bajo. Pocas personas hablan ingl\u00e9s aqu\u00ed. Independientemente de esto, creo que S\u00e3o Paulo puede ser tomado como una referencia. Si bien nuestros cient\u00edficos y estudiantes pueden aspirar al norte global, nosotros podemos ser el anhelo de varios otros del sur global. Incluso para el norte global, nosotros podemos ser atractivos si pensamos en las investigaciones sobre la Amazonia. El flujo de ideas y de gente es esencial y debemos seguir trabajando en pos de nuestra internacionalizaci\u00f3n, enviando a nuestros cient\u00edficos y estudiantes al exterior \u2013algo que ya hacemos exitosamente\u2013, pero debemos esforzarnos a\u00fan m\u00e1s para recibir a la gente que viene de afuera. No estoy hablando de \u201crobar cerebros\u201d, sino de flujo, de personas que van y vienen.<\/p>\n<p><strong>Cabr\u00eda mencionar dentro de este tema la participaci\u00f3n de la FAPESP en el GRC, que avanz\u00f3 bastante durante su gesti\u00f3n. \u00bfQu\u00e9 importancia tuvo eso?<br \/>\n<\/strong>Ese fue un gran reto que tuve al asumir. Ya hab\u00edamos albergado un evento del GRC, en 2018\/2019, en forma conjunta con la National Science Foundation, de Estados Unidos. De Brito Cruz se convirti\u00f3 en el presidente del consejo ejecutivo. \u00bfA qu\u00e9 m\u00e1s podr\u00edamos aspirar? Durante mi mandato, trabajamos para ampliar nuestras actividades en el GRC, no solo con Ana Maria Fonseca al frente del grupo de trabajo sobre equidad, diversidad e inclusi\u00f3n, sino tambi\u00e9n con Alicia Kowaltowski incorpor\u00e1ndose al grupo sobre m\u00e9tricas responsables para evaluar la investigaci\u00f3n. Posteriormente, nos ofrecimos para hacernos cargo de la comunicaci\u00f3n institucional del GRC y del secretariado ejecutivo. Es un mandato de cinco a\u00f1os: el GRC es nuevo, tiene once a\u00f1os. En los primeros cinco, el secretariado ejecutivo estuvo a cargo de la DFG [Fundaci\u00f3n Alemana de Investigaci\u00f3n Cient\u00edfica]; el segundo quinquenio, de la Ukri [Agencia de Investigaci\u00f3n e Innovaci\u00f3n del Reino Unido].<\/p>\n<p><strong>Y el tercer per\u00edodo&#8230;<br \/>\n<\/strong>Es el turno de la FAPESP. Un gran logro. Se trata de una posici\u00f3n estrat\u00e9gica, como si fuera la secretar\u00eda ejecutiva de las Naciones Unidas para la ciencia. Lo hemos conseguido gracias a una labor que va m\u00e1s all\u00e1 de una \u00fanica gesti\u00f3n. Esto empez\u00f3 con De Brito Cruz y continu\u00f3 durante mi gesti\u00f3n, lo que le ha permitido a la FAPESP ocupar un puesto de gran prestigio. En el secretariado ejecutivo no imponemos nuestra agenda, sino que apuntamos a la conciliaci\u00f3n y a la confluencia. El titular es Euclides Mesquita Neto, docente de la Unicamp y coordinador adjunto de la FAPESP. \u00c9l est\u00e1 aqu\u00ed y, obviamente, ve y oye lo que sucede y, aun sin propon\u00e9rselo, acaba influyendo y llevando a la agenda temas que son importantes para nosotros.<\/p>\n<p><strong>Durante su gesti\u00f3n hubo progresos importantes en el programa de los Centros de Investigaciones en Ingenier\u00eda (CPE), que incluyeron nuevas asociaciones con empresas. \u00bfA qu\u00e9 responde este \u00e9nfasis?<br \/>\n<\/strong>En marzo de este a\u00f1o anunciamos otros dos CPE. Estamos multiplicando estos centros y ello se debe a diversos aspectos importantes. Uno de ellos es que eso multiplica nuestro presupuesto. Cuando la FAPESP invierte 10 reales en un centro, una empresa A, B o C pone otros 10 o m\u00e1s para expandir los resultados de la inversi\u00f3n. Y, para varias \u00e1reas en las que se incentivan los recursos de investigaci\u00f3n y desarrollo \u2013por ejemplo, en el sector del petr\u00f3leo y gas natural\u2013, no firmamos convenios de uno a uno, sino de dos a uno, tres a uno, o cuatro a uno. Por cada real que invierte la FAPESP, la empresa del sector del petr\u00f3leo y gas aporta 2, 3 o 4 reales. Y ese dinero siempre se destina a una instituci\u00f3n de ciencia y tecnolog\u00eda con sede en el estado de S\u00e3o Paulo; y sirve tanto para la compra de reactivos, aparatos o bien para becas. Dicho de otro modo, las empresas cubren las becas o complementan el monto. Tenemos un convenio con el Comit\u00e9 de Gesti\u00f3n de Internet, junto con el Ministerio de Ciencia, Tecnolog\u00eda e Innovaci\u00f3n, que se traduce en fondos acumulados del orden de unos 500 millones de reales. Este dinero rinde intereses que se incrementan todos los a\u00f1os y parte de esos recursos vienen a parar aqu\u00ed. Durante mi gesti\u00f3n hubo un proceso activo de b\u00fasqueda de oportunidades para utilizar, aplicar e invertir estos recursos en el desarrollo de ciencia y tecnolog\u00eda. Una de las formas es la construcci\u00f3n de los Centros de Investigaci\u00f3n Aplicada. La \u00faltima convocatoria a la presentaci\u00f3n de propuestas, en este caso, fue en el \u00e1rea de la computaci\u00f3n de alto rendimiento, en la que se invertir\u00e1n 100 millones de reales.<\/p>\n<p><strong>Las agencias de financiaci\u00f3n de varios pa\u00edses suelen destinar m\u00e1s fondos a la ciencia aplicada. \u00bfCu\u00e1l es la postura de la FAPESP?<br \/>\n<\/strong>Hay diferentes puntos de vista y, como suele decir un colega, todos son de buena fe y pertinentes. Los distintos directivos de la FAPESP tienen diferentes perspectivas sobre el tema. Queda margen para trabajar y hacer crecer otras l\u00edneas de fomento. La FAPESP no es la Finep [la Financiadora de Estudios y Proyectos], no es el BNDES [el Banco Nacional de Desarrollo Econ\u00f3mico y Social], no es la Embrapii [la Empresa Brasile\u00f1a de Investigaci\u00f3n e Innovaci\u00f3n Industrial]. No necesitamos emular a esos organismos. Hoy en d\u00eda, la FAPESP es una de las mejores agencias cient\u00edficas de fomento del mundo. \u00bfDeber\u00eda hacer m\u00e1s? Quiz\u00e1 s\u00ed. Empero, tenemos que discutir nuevas misiones e incumbencias con nuevos recursos. Hay que ver cu\u00e1l es el tama\u00f1o de la frazada. Si es lo suficientemente grande, est\u00e1 bien. Pero me temo que la frazada quedar\u00e1 corta pronto si pasamos a tener tantas otras incumbencias que tal vez no hayan sido contempladas en la misi\u00f3n definida en la Constituci\u00f3n de 1989 del estado de S\u00e3o Paulo.<\/p>\n<blockquote><p>En mi gesti\u00f3n hubo un proceso activo de b\u00fasqueda de oportunidades para utilizar, aplicar e invertir recursos en Ciencia y Tecnolog\u00eda de fuera de la Fundaci\u00f3n<\/p><\/blockquote>\n<p><strong>La concesi\u00f3n de becas registr\u00f3 una ca\u00edda en 2021 en comparaci\u00f3n con 2020, mientras que las ayudas de investigaci\u00f3n crecieron. \u00bfPor qu\u00e9?<br \/>\n<\/strong>En la pr\u00e1ctica, se produjo un descenso de nuestra demanda en su conjunto, un 34 % en 2020 en comparaci\u00f3n con la de 2019. Sigui\u00f3 cayendo un 14 % en 2021 respecto de 2020. En 2022 comenz\u00f3 nuevamente a crecer \u2013un 13 %\u2013 en relaci\u00f3n con 2021; y en 2023 sobre 2022, sigue aumentando, pero a\u00fan estamos por debajo de los niveles de 2019. Por eso es que, a lo largo de estos a\u00f1os, hemos puesto en marcha varios programas nuevos y aprobamos cinco Cepid en 2023. Por s\u00ed solos, los Cepid en su conjunto exigir\u00e1n la reasignaci\u00f3n de hasta 1.000 millones de reales. Es una inversi\u00f3n considerable.<\/p>\n<p><strong>\u00bfY en cuanto a otros programas?<br \/>\n<\/strong>Hay varios en los que la Fundaci\u00f3n ayud\u00f3 a inducir la aparici\u00f3n de una demanda calificada. Para la Iniciativa Generaci\u00f3n ser\u00e1n m\u00e1s de 30 proyectos, con algo m\u00e1s de 1 mill\u00f3n de reales de financiaci\u00f3n para cada uno. Este programa est\u00e1 destinado a profesionales que concluyeron su doctorado hace un m\u00e1ximo de seis a\u00f1os y, al momento de presentar su propuesta, no deben tener ning\u00fan v\u00ednculo laboral. Es para personas que no est\u00e1n dentro del sistema. Para la \u00faltima ronda del programa Joven Investigador 2 se distribuyeron 94 millones de reales. En el llamado a presentaci\u00f3n de propuestas del Pro-Educa, en colaboraci\u00f3n con la Secretar\u00eda de Educaci\u00f3n del Estado, asignamos 18 millones en la primera rueda del programa. Si sumamos todas las acciones promovidas durante este per\u00edodo, de abril de 2020 a abril de 2023, los fondos asignados superan los 2.000 millones de reales. Estamos estimulando, incentivando, impulsando el sistema. Pero la carrera cient\u00edfica acaso est\u00e9 perdiendo atractivo en todo el mundo.<\/p>\n<p><strong>\u00bfPor qu\u00e9 razones?<br \/>\n<\/strong>En mi opini\u00f3n, tal vez se deba a que las generaciones actuales se han acostumbrado eventualmente al \u00e9xito f\u00e1cil. Mi hijo, por ejemplo, estudia en una facultad y tiene un compa\u00f1ero que es influente, con 1 mill\u00f3n de seguidores. Debe tener unos 25 a\u00f1os. No digo que sea f\u00e1cil; hacer algo bien nunca es sencillo. Pero parece ser algo de acceso instant\u00e1neo: chasqueo los dedos y me convierto en Whindersson Nunes [comediante y <em>youtuber<\/em>].<\/p>\n<p><strong>Pero nunca es as\u00ed, \u00bfverdad?<br \/>\n<\/strong>En efecto, nunca es as\u00ed. Solo hay un Whindersson Nunes, y debe haber trabajado mucho para ello, siempre se est\u00e1 reinventando, generando cosas nuevas. Este es un mundo en el que todo parece inmediato. Si tengo que elegir entre estudiar matem\u00e1tica o tornarme un influente, la segunda opci\u00f3n es m\u00e1s atractiva. Ahora bien, \u00bfcu\u00e1ntos van a convertirse en un Neymar o en un Whindersson Nunes? No es nada f\u00e1cil ser una superestrella del f\u00fatbol, ni un influente, ni una eminencia cient\u00edfica. Pero creo que hay muchas m\u00e1s posibilidades de convertirte en un cient\u00edfico de un buen nivel que en un futbolista o un influente de alto nivel.<\/p>\n<p><strong>Pero para eso hay que estudiar.<br \/>\n<\/strong>El estudio es agradable, aprender cosas es muy bueno. Es algo que produce placer. Cuando se aprende algo, uno siente cierta iluminaci\u00f3n que indica que el conocimiento ya se ha asimilada. San Agust\u00edn escribi\u00f3 sobre ello, aunque se lo atribuy\u00f3 a la presencia de Dios. Si logramos que las piezas se encastren, adquirimos esta iluminaci\u00f3n. Y esta sensaci\u00f3n del aprender es incre\u00edble.<\/p>\n<p><strong>\u00bfLa Iniciativa de Mentor\u00edas apunta a fortalecer la carrera de investigador?<br \/>\n<\/strong>Este programa pudimos crearlo gracias al liderazgo de Catarina Porto, con la intenci\u00f3n de que haya un profesional experimentado, el mentor, que gu\u00ede a los investigadores m\u00e1s j\u00f3venes con miras a poder superar los obst\u00e1culos y los retos que se les presentan en la carrera profesional. El programa arranc\u00f3 en 2022 y se compone de diversas actividades pertinentes para la consolidaci\u00f3n de la carrera de un investigador en el \u00e1mbito acad\u00e9mico, en el sector industrial y en el gobierno. Las actividades se desarrollan a trav\u00e9s de m\u00f3dulos: la FAPESP y el sistema de investigaci\u00f3n de S\u00e3o Paulo; la consolidaci\u00f3n de la carrera cient\u00edfica; la formaci\u00f3n en \u00e9tica e integridad de la investigaci\u00f3n cient\u00edfica; la capacitaci\u00f3n como asesor <em>ad hoc<\/em> en el fomento de la investigaci\u00f3n, y los temas espec\u00edficos de apoyo a las actividades relacionadas con la carrera de investigador en las \u00e1reas de ciencia, tecnolog\u00eda e innovaci\u00f3n.<\/p>\n<p><strong>En estos tres a\u00f1os a cargo de la Direcci\u00f3n Cient\u00edfica de la Fundaci\u00f3n, \u00bfpudo investigar?<br \/>\n<\/strong>S\u00ed, he podido. En 2009 me convert\u00ed en director de Investigaci\u00f3n, Desarrollo e Innovaci\u00f3n en la compa\u00f1\u00eda minera Vale. Cuando asum\u00ed ese puesto, modifiqu\u00e9 mi r\u00e9gimen de trabajo en la Unifesp y present\u00e9 un plan de acci\u00f3n a la Comisi\u00f3n Permanente de Personal Docente, que fue aprobado. Conserv\u00e9 mi v\u00ednculo acad\u00e9mico y, por lo tanto, mi actividad como investigador, como neurocient\u00edfico. Mi trabajo en Vale no ten\u00eda nada que ver con la neurociencia. Ingres\u00e9 a la empresa como investigador de nivel 1A del CNPq. Nueve a\u00f1os despu\u00e9s, me fui como investigador 1A del CNPq. Pues bien, mantuve una intensa actividad de investigaci\u00f3n. Esta es mi vida.<\/p>\n<p><strong>\u00bfSus estudios siguen estando enfocados en la epilepsia?<br \/>\n<\/strong>Est\u00e1n relacionados con la epilepsia. Cuando empec\u00e9 a estudiar la epilepsia, hab\u00eda una serie de textos importantes sobre el tema y mi director, Esper Abr\u00e3o Cavalheiro, siempre hac\u00eda hincapi\u00e9 en el concepto de \u201cepilepsia, una ventana al cerebro\u201d. La epilepsia permite entender fen\u00f3menos b\u00e1sicos del sistema nervioso que no tienen nada que ver con la enfermedad. En ella, lo que solemos tener son muchas neuronas disparando potenciales de acci\u00f3n, funcionando juntas y en sincron\u00eda. Uno de los problemas del sistema nervioso es que los fen\u00f3menos ocurren a peque\u00f1a escala y resulta dif\u00edcil detectarlos. Con el refinamiento de las t\u00e9cnicas, cada vez se ha vuelto m\u00e1s f\u00e1cil hacerlo, pero, aun as\u00ed, cuando observamos una manifestaci\u00f3n epil\u00e9ptica, el fen\u00f3meno se hace m\u00e1s evidente, m\u00e1s inequ\u00edvoco. A menudo, lo que tenemos que hacer es separar lo que es se\u00f1al de lo que es ruido.<\/p>\n<p><strong>\u00bfTodo para entender c\u00f3mo funciona el cerebro?<br \/>\n<\/strong>Todo el tiempo, nuestras 80.000 millones de neuronas est\u00e1n funcionando y promoviendo potenciales de acci\u00f3n. Para quien solamente est\u00e1 observando estas acciones, es todo un l\u00edo. Este alboroto somos nosotros pensando, comiendo, sonriendo, recordando, durmiendo&#8230; Es muy dif\u00edcil llegar a comprender esta complejidad. Los estudios con la epilepsia nos permiten observar a las neuronas funcionando en forma sincr\u00f3nica, ordenada, y ah\u00ed hallamos algunas respuestas: las prote\u00ednas y los genes que est\u00e1n detr\u00e1s de las acciones, los canales i\u00f3nicos que se abrieron o se cerraron. Extrapolados por esta situaci\u00f3n at\u00edpica que es la epilepsia, pueden estudiarse fen\u00f3menos sutiles.<\/p>\n<p><strong>\u00bfAhora se reintegrar\u00e1 a la Unifesp?<br \/>\n<\/strong>Nunca me fui. Voy a continuar investigando a la par de mis nuevas funciones. Una de ellas es un puesto como director de un nuevo museo de ciencias para ni\u00f1os. Es un proyecto que empieza con la perspectiva de dejar un legado, auspiciado por Patrice de Camaret, un empresario y fil\u00e1ntropo francobrasile\u00f1o.<\/p>\n<p><strong>Despu\u00e9s de estos tres a\u00f1os, \u00bfqu\u00e9 le dir\u00eda al futuro director cient\u00edfico?<br \/>\n<\/strong>En primer lugar, que se trata de un cargo notable porque brinda la posibilidad de actuar sobre el ambiente de la investigaci\u00f3n cient\u00edfica en el estado de S\u00e3o Paulo, moldear e influenciar, encauzar en distintos aspectos, y eso es muy gratificante. Que es muy importante guiarse por principios superiores y generales, tratando de no hacer excepciones. Que siempre habr\u00e1 presiones, de m\u00faltiples naturalezas, para cualquier persona, todo el tiempo y en cualquier cargo. En la FAPESP, estas presiones quiz\u00e1 sean a\u00fan mayores y le cabe a quien ocupa el esca\u00f1o de director cient\u00edfico discernir lo que tiene sentido, en el marco de los principios generales, idealmente debatidos en forma colegiada y compartidos con otras instancias de direcci\u00f3n de la instituci\u00f3n. Pero nunca como decisiones unilaterales.<\/p>\n<p><strong>\u00bfPor qu\u00e9 decidi\u00f3 no presentarse para un nuevo mandato como director cient\u00edfico?<br \/>\n<\/strong>Entiendo que ciertas coyunturas de fuerzas facilitan o dificultan la ejecuci\u00f3n del trabajo. En un momento dado, ya en 2022, tuve claro que la coyuntura existente en la FAPESP no facilitaba que yo pudiera contribuir de una manera relevante. Tal vez otras personas, con otros perfiles, con otras cualidades personales, puedan hacerlo mejor. Cuando esto me qued\u00f3 claro, me dediqu\u00e9 a trabajar para preservar lo que yo entiendo que tiene que ser la visi\u00f3n de la Direcci\u00f3n Cient\u00edfica. En mi opini\u00f3n, la FAPESP es lo que es, no a pesar de sus directores cient\u00edficos, sino gracias a ellos. Estoy muy orgulloso de haber sido el sucesor de De Brito Cruz, de [Jos\u00e9 Fernando] Perez, de Fl\u00e1vio Fava, de William Saad Hossne [1927-2016] y tantos otros que estuvieron al frente de la Direcci\u00f3n Cient\u00edfica. Espero haber contribuido al perfeccionamiento de la instituci\u00f3n y haber obstaculizado poco su funcionamiento.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"El neurocient\u00edfico hace un balance de sus tres a\u00f1os como Director Cient\u00edfico de la FAPESP","protected":false},"author":11,"featured_media":486957,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_acf_changed":false,"_exactmetrics_skip_tracking":false,"_exactmetrics_sitenote_active":false,"_exactmetrics_sitenote_note":"","_exactmetrics_sitenote_category":0,"footnotes":""},"categories":[183],"tags":[278,303,319],"coauthors":[98,465,2526],"class_list":["post-486956","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-entrevista-es","tag-biologia-es","tag-financiacion","tag-neurociencia-es"],"acf":[],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/486956","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/users\/11"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=486956"}],"version-history":[{"count":1,"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/486956\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":486961,"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/486956\/revisions\/486961"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/media\/486957"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=486956"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=486956"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=486956"},{"taxonomy":"author","embeddable":true,"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/coauthors?post=486956"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}