{"id":540885,"date":"2025-01-24T09:39:59","date_gmt":"2025-01-24T12:39:59","guid":{"rendered":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/?p=540885"},"modified":"2025-01-24T17:45:58","modified_gmt":"2025-01-24T20:45:58","slug":"eliza-freire-entre-lagartos-serpientes-y-prejuicios","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/eliza-freire-entre-lagartos-serpientes-y-prejuicios\/","title":{"rendered":"Eliza Freire: Entre lagartos, serpientes y prejuicios"},"content":{"rendered":"<p>A principios de la d\u00e9cada de 1980, la bi\u00f3loga Eliza Maria Xavier Freire sal\u00eda a capturar lagartos y serpientes en los bosques cercanos a la ciudad de Natal, capital del estado brasile\u00f1o de Rio Grande do Norte, cuando esta actividad a\u00fan era considerada una tarea exclusivamente masculina. Soport\u00f3 prejuicios, pero termin\u00f3 convirti\u00e9ndose en una de las referentes nacionales en herpetolog\u00eda \u2012 el estudio de los reptiles y anfibios \u2012, en particular, de las especies que habitan en los biomas conocidos como Caatinga y Bosque Atl\u00e1ntico del nordeste de Brasil.<\/p>\n<p>Desde la \u00e9poca en que cursaba su maestr\u00eda, a principios de la d\u00e9cada de 1980, identific\u00f3 ocho nuevas especies de anfibios, serpientes y lagartos \u2012 uno de ellos de 3 cent\u00edmetros (cm) de largo \u2012 y ayud\u00f3 a demostrar que la biodiversidad de lo que se conoce como la herpetofauna del nordeste brasile\u00f1o era mayor de lo que se supon\u00eda. Con su equipo, describi\u00f3 comportamientos desconocidos, como el de un lagarto que luego de aparearse permanece junto a la hembra para que otros machos no se le acerquen.<\/p>\n<div class=\"box-lateral\"><strong>Especialidad<br \/>\n<\/strong>Herpetolog\u00eda<br \/>\n<strong>Instituci\u00f3n<br \/>\n<\/strong>Universidad Federal de Rio Grande do Norte (UFRN)<br \/>\n<strong>Estudios<br \/>\n<\/strong>T\u00edtulo de grado en ciencias biol\u00f3gicas por la UFRN (1982), maestr\u00eda en zoolog\u00eda por la Universidad Federal de Para\u00edba (1988) y doctorado en zoolog\u00eda por el Museo Nacional de la Universidad Federal de R\u00edo de Janeiro (2001)<\/div>\n<p>La herpet\u00f3loga complement\u00f3 sus estudios, que iniciara en el nordeste, con estancias en S\u00e3o Paulo y R\u00edo de Janeiro en las que comparti\u00f3 tiempo con expertos destacados de su disciplina. Dio clases y form\u00f3 a j\u00f3venes investigadores en la Universidad Federal de Alagoas (Ufal) y en la Universidad Federal de Para\u00edba (UFPB), antes de regresar como docente, en 2001, a la UFRN, en donde sigue trabajando actualmente. La sala que alberga la colecci\u00f3n de anfibios y reptiles del museo de la Ufal lleva su nombre, en reconocimiento a lo que ella hizo all\u00ed.<\/p>\n<p>Entusiasta, locuaz y alegre, vive con sus dos hijos adultos y nos concedi\u00f3 la siguiente entrevista a trav\u00e9s de una plataforma de video a principios de junio.<\/p>\n<p><strong>Pasaron cuatro d\u00e9cadas desde que realiz\u00f3 su maestr\u00eda sobre lagartos. \u00bfQu\u00e9 cosas han cambiado en este tiempo en la herpetolog\u00eda?<br \/>\n<\/strong>Los estudios herpetol\u00f3gicos han avanzado mucho en el nordeste de Brasil y otras regiones. No exentos de problemas, pero han avanzado. Junto a Miguel Trefaut Urbano Rodrigues, de la USP [Universidad de S\u00e3o Paulo], y muchos otros investigadores, demostramos que la biodiversidad de los reptiles y anfibios del nordeste es mucho m\u00e1s amplia de lo que se pensaba. Con \u00e9l fuimos varias veces a las dunas del r\u00edo S\u00e3o Francisco, un enclave end\u00e9mico [lugar donde viven especies exclusivas] de reptiles, principalmente lagartos [<a href=\"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/en-el-torrente-seco\/\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\"><em>lea en <\/em>Pesquisa FAPESP <em>n\u00ba 169<\/em><\/a>]. El monte de Murici, en el estado de Alagoas, es otro centro de endemismo. Es un lugar maravilloso. De las ocho especies nuevas que he descrito, seis son de all\u00ed. Una de ellas, la yarar\u00e1 de Murici (<em>Bothrops muriciencis<\/em>), es end\u00e9mica. La primera especie que descubr\u00ed y describ\u00ed es la de uno de los lagartos m\u00e1s peque\u00f1os del mundo, el menor de Sudam\u00e9rica y end\u00e9mico aqu\u00ed en Rio Grande do Norte: <em>Coleodactylus natalensis<\/em>, que mide 3 cm de largo. Yo era muy joven cuando lo identifiqu\u00e9, estaba cursando la maestr\u00eda, pero no lo describ\u00ed sino hasta 1999. Lo divis\u00e9 por primera vez en Parque das Dunas, donde hay cordones de m\u00e9danos y bancos de arena o restingas intercalados con bosques. Forma parte del Bosque Atl\u00e1ntico, que se extiende hasta la playa de Touros, 80 kil\u00f3metros [km] al norte de Natal. Se plantea la hip\u00f3tesis de que el Bosque Atl\u00e1ntico ser\u00eda anterior a las dunas y este lugar qued\u00f3 expuesto cuando el nivel del mar era mucho m\u00e1s bajo que el actual. Los vientos que soplan sobre la playa y las olas que desplazan la arena del fondo marino a lo largo de miles de a\u00f1os formaron las dunas. Cuando uno deambula por all\u00ed, puede verse la arena cubriendo el bosque, como si realmente las dunas hubieran surgido despu\u00e9s.<\/p>\n<blockquote><p>Otros investigadores y yo demostramos que la biodiversidad de reptiles y anfibios del nordeste es mucho mayor de lo que se pensaba<\/p><\/blockquote>\n<p><strong>\u00bfC\u00f3mo fue hacer un trabajo que solamente hac\u00edan los hombres?<br \/>\n<\/strong>En la d\u00e9cada de 1980, cuando empec\u00e9, andar capturando lagartijas y serpientes en medio de la selva no era cosa de mujeres. Ahora hay muchas herpet\u00f3logas, pero en ese entonces no era as\u00ed. Y menos a\u00fan aqu\u00ed en el nordeste. Iba con el profesor Adalberto Varela-Freire, un m\u00e9dico apasionado de la biolog\u00eda que criaba serpientes. Aunque tenemos el mismo apellido no somos parientes. Como siempre and\u00e1bamos juntos y solos por las dunas, acabaron \u201cmurmurando\u201d sobre m\u00ed, por acompa\u00f1ar a un hombre en el monte. La antigua generaci\u00f3n de profesores era muy machista y cuando surg\u00eda alg\u00fan problema culpaban a las mujeres. Pero esto ha cambiado. Hoy en d\u00eda las mujeres se juntan y hacen ruido, pero volviendo atr\u00e1s: Adalberto era un hombre muy generoso y tambi\u00e9n muy t\u00edmido. En primer lugar, fuimos a Parque das Dunas, que a\u00fan hoy funciona como un laboratorio a cielo abierto frente a la universidad. Captur\u00e9 algunas lagartijas, luego fuimos a los montes de Santa Cruz [un municipio del estado de Rio Grande do Norte, a 116 km de la capital].<\/p>\n<p><strong>\u00bfEl machismo solo era algo patente en el campo?<br \/>\n<\/strong>No. Trabaj\u00e9 como docente en la Ufal y al mismo tiempo hac\u00eda el doctorado en el Museo Nacional de la UFRJ. Me recibieron muy bien, especialmente quien fue mi director, Ulisses Caramaschi, pero viv\u00ed situaciones discriminatorias, pese a que ya era docente en una universidad federal. Otra cosa que ha cambiado en estos 40 a\u00f1os es que el espacio que ocupan las mujeres se ha expandido mucho. En el mes de enero asum\u00ed como presidenta de la Sociedad Brasile\u00f1a de Herpetolog\u00eda (SBH). Soy la segunda mujer en presidirlo, sucesora de Denise Rossa-Feres, experta en anfibios. Ahora hay grupos de trabajo exclusivamente femeninos y todas se ayudan mutuamente. Juntas, en 2020 publicamos un art\u00edculo en <em>Herpetologia Brasileira<\/em>, una de las revistas de la SBH, respondi\u00e9ndole a un investigador extranjero que dijo que si las mujeres se desempe\u00f1an bien en esta \u00e1rea es porque fueron dirigidas por varones. Cuando vimos eso nos enfurecimos.<\/p>\n<p><strong>\u00bfQu\u00e9 se propone hacer en la SBH?<br \/>\n<\/strong>Estamos planificando muchas actividades inclusivas, siempre en colaboraci\u00f3n con nuestras compa\u00f1eras de la direcci\u00f3n. Una de ellas es incentivar a alumnos y alumnas desde su iniciaci\u00f3n a la investigaci\u00f3n cient\u00edfica a asociarse, a seguir las investigaciones sobre herpetolog\u00eda en Brasil e incluso publicar en la revista principal de la Sociedad: <em>South American Journal of Herpetology<\/em>. Otra es consolidar los cursos breves sobre reptiles y anfibios destinados a los docentes de la ense\u00f1anza fundamental y media, que comenzamos a impartir a finales del a\u00f1o pasado, con la participaci\u00f3n de 42 municipios de todo el pa\u00eds. Son cursos presenciales, que incluyen tambi\u00e9n la exhibici\u00f3n de ejemplares. Los ayudantes son estudiantes que realizan la iniciaci\u00f3n a la investigaci\u00f3n cient\u00edfica, la maestr\u00eda, el doctorado y el posdoctorado con investigadores de las instituciones participantes. Esta experiencia forma parte de su formaci\u00f3n.<\/p>\n<p><strong>Tambi\u00e9n ha trabajado en el \u00e1rea conservaci\u00f3n ambiental.<br \/>\n<\/strong>Cuando dej\u00e9 la Ufal y vine a Natal desde Macei\u00f3, not\u00e9 que en aquella \u00e9poca solo hab\u00eda dos programas de posgrado en el Centro de Biociencias de la UFRN, uno de psicobiolog\u00eda y otro de bioqu\u00edmica. En Alagoas exist\u00eda la red Prodema [Programa Regional de Posgrado en Desarrollo Ambiental], del que la UFRN no formaba parte. Empec\u00e9 a darle difusi\u00f3n al Prodema y, con profesionales del \u00e1rea de las ciencias biol\u00f3gicas, humanas y sociales, elaboramos la propuesta del programa, que fue aprobado por la Capes [Coordinaci\u00f3n de Perfeccionamiento de Personal de Nivel Superior]. Fui su coordinadora durante 13 a\u00f1os, hasta 2018. Hab\u00eda dicho que dejar\u00eda la coordinaci\u00f3n solamente cuando el programa se hubiera consolidado. Mediante la labor combinada de gente del campo de la biolog\u00eda y de las ciencias humanas hemos estudiado problemas y transformaciones ambientales importantes. Uno de ellos: en Rio Grande do Norte hay una invasi\u00f3n de aerogeneradores para turbinas e\u00f3licas. Hablan de energ\u00eda limpia y preservaci\u00f3n, pero \u00bfsaben la devastaci\u00f3n que esto ha acarreado? Esto tiene un impacto en el medio ambiente. Les doy un ejemplo: resulta dif\u00edcil capturar anfisbenas en el campo. A las anfisbenas se las suele llamar serpientes de dos cabezas, pero la realidad es que ni son ofidios ni tienen dos cabezas. Son una especie intermedia entre un lagarto y una serpiente: viven bajo tierra, por lo que su recolecci\u00f3n en el campo es relativamente dif\u00edcil. Hace poco tiempo, un exalumno que trabaja para una consultora ambiental trajo 84 anfisbenas heridas o muertas, que recolect\u00f3 de una zona donde se estaba removiendo el suelo para nivelarlo y poder instalar m\u00e1s aerogeneradores. Y siguen pregonando que la energ\u00eda limpia no tiene ning\u00fan impacto en el medio ambiente.<\/p>\n<div id=\"attachment_540892\" style=\"max-width: 1210px\" class=\"wp-caption aligncenter\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\"wp-image-540892 size-full\" src=\"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/wp-content\/uploads\/2025\/01\/RPF-entrevista-eliza-freire-coleodactylus-natalensis-2024-07-1200.jpg\" alt=\"\" width=\"1200\" height=\"630\" srcset=\"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/wp-content\/uploads\/2025\/01\/RPF-entrevista-eliza-freire-coleodactylus-natalensis-2024-07-1200.jpg 1200w, https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/wp-content\/uploads\/2025\/01\/RPF-entrevista-eliza-freire-coleodactylus-natalensis-2024-07-1200-250x131.jpg 250w, https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/wp-content\/uploads\/2025\/01\/RPF-entrevista-eliza-freire-coleodactylus-natalensis-2024-07-1200-700x368.jpg 700w, https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/wp-content\/uploads\/2025\/01\/RPF-entrevista-eliza-freire-coleodactylus-natalensis-2024-07-1200-120x63.jpg 120w\" sizes=\"auto, (max-width: 1200px) 100vw, 1200px\" \/><p class=\"wp-caption-text\"><span class=\"media-credits-inline\">Raul Sales \/ UFRN | Marco Freitas \/ ICMBio<\/span>Especies descritas por Eliza Freire: el diminuto lagarto <em>Coleodactylus natalensis<\/em> y la yarar\u00e1 de Alagoas (<em>Bothrops muriciensis<\/em>)<span class=\"media-credits\">Raul Sales \/ UFRN | Marco Freitas \/ ICMBio<\/span><\/p><\/div>\n<p><strong>\u00bfQu\u00e9 aspectos puede destacar de las investigaciones de su grupo sobre el comportamiento de los reptiles?<br \/>\n<\/strong>Tenemos estudios muy interesantes sobre su dieta, la b\u00fasqueda de alimentos, la regulaci\u00f3n de su temperatura corporal y su reproducci\u00f3n. Hemos logrado avances sustanciales, especialmente con el Peld [Programa de Investigaci\u00f3n Ecol\u00f3gica a Largo Plazo] de la Caatinga, financiado por el CNPq [Consejo Nacional de Desarrollo Cient\u00edfico y Tecnol\u00f3gico]. Quiero hacer hincapi\u00e9 en los trabajos con lagartos tropid\u00faridos [de la familia Tropiduridae] que viven sobre grandes rocas \u2012 raz\u00f3n por la cual se los llama sax\u00edcolas \u2012, que aplanan su cuerpo sobre las rocas cuando hace fr\u00edo, para capturar lo m\u00e1ximo posible el calor almacenado en ellas. Al llegar el mediod\u00eda desaparecen. Si queda alguno, apenas se aferran a las piedras con las puntas de sus dedos, manteniendo el cuerpo arqueado, lejos de la fuente de calor, porque no pueden regular la temperatura del cuerpo; este proceso form\u00f3 parte de las tesis doctorales de Leonardo Ribeiro y Miguel Kolodiuk. Otro ejemplo: Raul Sales, un estudiante que trabaja conmigo desde que era alumno de grado y recientemente concluy\u00f3 el posdoctorado, estudi\u00f3 la reproducci\u00f3n de un lagarto [ututu ocelado] y al que por aqu\u00ed lo llamamos <em>calanguinho<\/em> (<em>Ameivula ocellifera<\/em>). Pudo observar que cuando el macho sabe que la hembra est\u00e1 en la madriguera, frota la cloaca y la zona ventral de sus patas traseras, que poseen poros como abertura de gl\u00e1ndulas, hasta que la hembra sal\u00eda, probablemente atra\u00edda por el olor. Entonces comienza el ritual de apareamiento. El macho mordisquea la nuca de la hembra que levanta su cola y \u00e9l despliega su hemipene y se arquea para alcanzar su cloaca. Tras la c\u00f3pula, sigue a la hembra impidiendo que otro macho se le acerque.<\/p>\n<p><strong>Con su grupo tambi\u00e9n ha estudiado la ecolog\u00eda de la Caatinga, incluyendo el g\u00e9nero <\/strong><strong>bromelia. \u00bfQu\u00e9 ha sido lo m\u00e1s interesante?<br \/>\n<\/strong>Dirig\u00ed a Jaqueiuto Jorge en su doctorado, en el que estudi\u00f3 la herpetofauna de una especie de bromeli\u00e1ceas espinosas conocidas como <em>macambiras-de-flecha<\/em> o <em>macambira rup\u00edcola<\/em> [<em>Encholirium spectabile<\/em>], que no acumulan agua en su interior y crecen sobre las rocas expuestas en el semi\u00e1rido del nordeste brasile\u00f1o. Obtuvimos resultados extraordinarios, especialmente sobre anfibios que dependen de estas plantas para cobijarse y reproducirse. Tambi\u00e9n recolectamos datos sobre aves y artr\u00f3podos, sobre todo abejas, y vimos que estas bromeli\u00e1ceas promueven la biodiversidad y son verdaderas ingenieras de ecosistemas. Son muy utilizadas por las comunidades locales, tanto como alimento para el ganado durante los per\u00edodos de sequ\u00eda como para la fabricaci\u00f3n de artesan\u00edas, en este caso con las plantas secas.<\/p>\n<p><strong>\u00bfPor qu\u00e9 las especies de la herpetofauna suelen generar rechazo entre quienes no los estudian?<br \/>\n<\/strong>Es un problema cultural, que generalmente se debe al temor o el asco que provocan. Es una pena, porque ya ha desaparecido una parte importante de la diversidad de especies de anfibios y reptiles de todo el mundo a causa de la p\u00e9rdida de su h\u00e1bitat, las enfermedades o el cambio clim\u00e1tico. En mis clases monto todo un espect\u00e1culo para demostrar que hacen mucho m\u00e1s bien que mal, porque se alimentan de insectos y roedores. En otras palabras, promueven un control biol\u00f3gico natural de las plagas. Los alumnos salen de las clases con una mirada diferente.<\/p>\n<p><strong>\u00bfC\u00f3mo lleg\u00f3 al Instituto Butantan, en los comienzos de su carrera como investigadora?<br \/>\n<\/strong>Varela-Freire no se mov\u00eda de Natal. Los alumnos se iban graduando y \u00e9l ni siquiera iba a hacer la maestr\u00eda en biolog\u00eda, aunque le gustaba mucho, debido a su timidez. Pero gozaba de credibilidad por lo que ya hab\u00eda hecho. Antes que \u00e9l, estudiando reptiles, principalmente serpientes en el nordeste, estuvo Jos\u00e9 Santiago Lima-Verde (1945-2019), de la UFC [Universidad Federal de Cear\u00e1]. En 1981, Adalberto recibi\u00f3 una invitaci\u00f3n para participar en el primer congreso internacional sobre serpientes y artr\u00f3podos venenosos en el Instituto Butantan. Yo cursaba mi carrera de grado en la universidad. Cuando vi el afiche y la invitaci\u00f3n, le pregunt\u00e9 si asistir\u00eda, pero a \u00e9l no le gustaba salir de Natal. Sugiri\u00f3 que fuera yo y acept\u00e9. El problema era c\u00f3mo. Yo no ten\u00eda una beca y no recuerdo c\u00f3mo pero me las arregl\u00e9 para comprar un pasaje en autob\u00fas. Tard\u00e9 tres d\u00edas en llegar a S\u00e3o Paulo. Una vez en el congreso, vi que hab\u00eda m\u00e1s investigadores que estudiantes. Me sent\u00e9 cerca de los m\u00e1s j\u00f3venes, y as\u00ed fue que conoc\u00ed a Pedro Federsoni J\u00fanior, quien m\u00e1s tarde fue director del museo del Instituto Butantan. Entabl\u00e9 una conversaci\u00f3n y le cont\u00e9 por qu\u00e9 estaba all\u00ed y me dijo: \u201cEres valiente, has venido sola\u201d. Aprovech\u00e9 para preguntarle qui\u00e9n era Alphonse Richard Hoge [1912-1982], un brasile\u00f1o hijo de franceses, el pope de la herpetolog\u00eda en aquel entonces, a quien quer\u00eda solicitarle una pasant\u00eda. \u00c9l me lo se\u00f1al\u00f3 y, en el receso, aprovech\u00e9 para presentarme y le dije que so\u00f1aba con hacer una pasant\u00eda en el Butantan. Se me qued\u00f3 mirando y accedi\u00f3 a ayudarme, por haber tenido el valor de ir hasta all\u00ed a hablar con \u00e9l. Consegu\u00ed la pasant\u00eda, pero no pude iniciarla porque al final de ese a\u00f1o me graduaba. Regres\u00e9 a Natal y me enter\u00e9 de que la universidad otorgaba un premio en efectivo al mejor alumno y al mejor trabajo final de grado. Quedaban seis meses y decid\u00ed ir en busca de esos premios. Lo consegu\u00ed: el d\u00eda de mi graduaci\u00f3n, recib\u00ed mi diploma de licenciada en biolog\u00eda, otro m\u00e1s como estudiante distinguida en el primer puesto con una monograf\u00eda sobre accidentes con animales ponzo\u00f1osos en la microrregi\u00f3n de Borborema Potiguar y alrededores, el premio en efectivo y la medalla estudiantil al m\u00e9rito, que a\u00fan hoy conservo. Con el dinero del premio pude comprar un pasaje a\u00e9reo. Pero todav\u00eda ten\u00eda que pensar c\u00f3mo iba a mantenerme durante los tres meses de la pasant\u00eda en S\u00e3o Paulo.<\/p>\n<blockquote><p>En la d\u00e9cada de 1980, cuando comenc\u00e9, capturar lagartijas y serpientes en medio del monte no era cosa de mujeres<\/p><\/blockquote>\n<p><strong>\u00bfC\u00f3mo se las arregl\u00f3?<br \/>\n<\/strong>Al d\u00eda siguiente de la colaci\u00f3n de grado me puse la monograf\u00eda y los diplomas bajo el brazo y fui a hablar con el prorrector de alumnado. Le dije que me hab\u00edan invitado a hacer una pasant\u00eda en el Instituto Butantan, pero no ten\u00eda c\u00f3mo solventar mi estad\u00eda en S\u00e3o Paulo durante ese tiempo. Me dijo: \u201cPuedo conseguirte una ayuda solo por tres meses\u201d. As\u00ed fue que me fui. En el Butantan hab\u00eda un t\u00e9cnico maravilloso, Joaquim Cavalheiro [1930-2020], el se\u00f1or Quim, quien nos ense\u00f1\u00f3 todo. Yo iba cada d\u00eda a las 7:30 para identificar serpientes, cuidarlas, lo que hiciera falta. Cuando la pasant\u00eda se acab\u00f3, fui al despacho del doctor Hoge a despedirme. Me sugiri\u00f3 que me quedara por m\u00e1s tiempo, pero ya no ten\u00eda beca. Como ya hab\u00eda o\u00eddo hablar de [Paulo Em\u00edlio] Vanzolini [1924-2013], del Museo de Zoolog\u00eda de la USP, decid\u00ed ir a verlo para ver si pod\u00eda hacer con \u00e9l una pasant\u00eda o que me dirigiera en la maestr\u00eda. Cuando llegu\u00e9 all\u00ed, me atendi\u00f3 una asistente de Vanzolini, Regina Spieker, y me dijo que no ten\u00eda sentido que esperara, porque no hab\u00eda pedido una cita y \u00e9l no tendr\u00eda tiempo libre ese d\u00eda. Pero me sugiri\u00f3: \u201cMira, tu eres del nordeste y su mejor alumno de doctorado, Miguel Trefaut Rodrigues, est\u00e1 por graduarse, va a pasar un tiempo como docente en la UFPB y a trabajar con los animales de all\u00ed. F\u00edjate si puedes hacer una maestr\u00eda con \u00e9l\u201d. Fui a Para\u00edba, me inscrib\u00ed en una especializaci\u00f3n en sistem\u00e1tica [clasificaci\u00f3n] zool\u00f3gica; era la \u00fanica forma de conocer realmente a Trefaut Rodrigues. Qued\u00e9 seleccionada, consegu\u00ed una beca del CNPq, me mud\u00e9 all\u00ed e hice el curso, durante tres meses. Cuando este estaba finalizando, convers\u00e9 con \u00e9l y me pregunt\u00f3 por qu\u00e9 no me presentaba a la selecci\u00f3n para hacer la maestr\u00eda, dos meses m\u00e1s tarde. Le propuse: \u201cSi quieres puedo empezar a trabajar ya mismo con alg\u00fan buen tema\u201d. Me respondi\u00f3: \u201cEntonces vete a casa y haz un proyecto\u201d. Pas\u00e9 la noche en vela y arm\u00e9 un proyecto de investigaci\u00f3n centrado en Parque das Dunas, le coment\u00e9 que ya hab\u00eda recolectado all\u00ed unos lagartos interesantes y se le iluminaron los ojos al leerlo, porque era lo que \u00e9l ten\u00eda en mente.<\/p>\n<p><strong>\u00bfC\u00f3mo hizo para cursar la maestr\u00eda si no ten\u00eda dinero?<br \/>\n<\/strong>Me present\u00e9 a la selecci\u00f3n para la maestr\u00eda en la UFPB, result\u00e9 aprobada y obtuve una beca del CNPq. Fui la primera alumna de maestr\u00eda de Trefaut Rodrigues. Una vez iniciado el proyecto, me dijo que ir\u00edamos a la restinga de Ponta de Campina [municipio de Cabedelo, en el Gran Jo\u00e3o Pessoa], una de mis \u00e1reas de trabajo. Al llegar all\u00ed, acomod\u00f3 una lata, sac\u00f3 una pistola garrucha, le carg\u00f3 una bala y me dijo: \u201cDisp\u00e1rale\u201d. Yo nunca hab\u00eda disparado, pero tuve que aprender porque as\u00ed era como caz\u00e1bamos algunos de los lagartos m\u00e1s grandes, siempre con un permiso ambiental, pero para los menores sol\u00edamos utilizar trampas. Acert\u00e9. Puso la lata m\u00e1s lejos y le expliqu\u00e9: \u201cNo s\u00e9 si podr\u00e9, \u00e9ste ha sido mi primer tiro\u201d. Me dijo: \u201c\u00bfY qu\u00e9? Si fallas, fallaste. \u00a1Dispara!\u201d. No s\u00e9 c\u00f3mo pero acert\u00e9. \u201cBien, a partir de la semana que viene un coche de la universidad te dejar\u00e1 aqu\u00ed por la ma\u00f1ana y te recoger\u00e1 a las cinco de la tarde\u201d. Unos seis meses despu\u00e9s \u00e9l volvi\u00f3 a la USP. Estaba algo desconcertada e insegura porque reci\u00e9n empezaba. As\u00ed que termin\u00e9 mis materias, me fui tambi\u00e9n all\u00e1 y me aloj\u00e9 en su despacho. Termin\u00e9 de redactar mi tesina y regres\u00e9 a defenderla en la UFPB. Me present\u00e9 a concurso docente en la Ufal y aprob\u00e9.<\/p>\n<p><strong>\u00bfQu\u00e9 hizo all\u00ed?<br \/>\n<\/strong>En Alagoas, mirara donde mirara hab\u00eda Bosque Atl\u00e1ntico, y yo quer\u00eda saber qu\u00e9 especies de lagartos eran end\u00e9micas de esa regi\u00f3n. Encontr\u00e9 a un estudiante que conoc\u00eda los montes y, despu\u00e9s de trabajar ah\u00ed durante unos cuatro a\u00f1os, describ\u00ed seis especies nuevas. Casi que me convert\u00ed en una experta en el Bosque Atl\u00e1ntico. Pero cuando volv\u00ed de hacer el doctorado, a principios de 2001, ped\u00ed el traslado a la UFRN. Antes de empezar el doctorado me separ\u00e9. Ten\u00eda entre 33 y 34 a\u00f1os y dos hijos, una ni\u00f1a de 4 a\u00f1os y un var\u00f3n de 2. Acababa de ingresar al doctorado y no pod\u00eda llevarlos conmigo. Quedaron al cuidado de mi madre. Me pregunt\u00f3 cu\u00e1nto tiempo necesitar\u00eda que los cuidara y le ped\u00ed un a\u00f1o para hacer los cr\u00e9ditos, en R\u00edo de Janeiro. Sufr\u00ed mucho, pero ellos sufrieron mucho m\u00e1s, porque mi madre era chapada a la antigua y su forma de criarlos era diferente, estricta. Antes de dejar la Ufal, cre\u00e9 la sala de la colecci\u00f3n de herpetolog\u00eda del Museo de Historia Natural de la universidad. Cuando el museo cumpli\u00f3 20 a\u00f1os, me rindieron homenaje nombr\u00e1ndola \u201cSala Profesora Eliza Freire \u00abJuju\u00bb\u201d. Todos me conocen como \u201cJuju\u201d, por un personaje de la telenovela brasile\u00f1a <em>O bem-amado <\/em>[El bienamado], de 1973.<\/p>\n<p><strong>\u00bfPor qu\u00e9 hizo el doctorado en el Museo Nacional?<br \/>\n<\/strong>Ten\u00eda muchas ganas de seguir con Trefaut Rodrigues, pero el proceso de selecci\u00f3n del Museo Nacional era un semestre antes que el de la USP. Mi prioridad era lo que me hiciera avanzar m\u00e1s r\u00e1pido. Mi director fue Ulisses Caramaschi, quien hab\u00eda hecho el doctorado con Paulo Vanzolini al mismo tiempo que Trefaut Rodrigues. Me mantuve cerca de \u00e9l, fue miembro de mi tribunal examinador. Estoy muy agradecida a mis dos directores.<\/p>\n<blockquote><p>Todos se sentaban a una misma mesa, de 1\u00ba a 8\u00ba a\u00f1o, y la maestra ense\u00f1aba distintos temas a los diferentes alumnos<\/p><\/blockquote>\n<p><strong>\u00bfDesde cu\u00e1ndo empezaron a interesarle los reptiles y anfibios?<br \/>\n<\/strong>Empec\u00e9 a interesarme por los lagartos y serpientes cuando hac\u00eda las recolecciones con Varela-Freire en las dunas y en Santa Cruz. Pero en la actualidad, mi pasi\u00f3n son los lagartos. Nac\u00ed en la localidad de Pend\u00eancias, en el interior de Rio Grande do Norte. \u00c9ramos una familia t\u00edpica del nordeste, con siete hijos, muy pobre. Mi padre trabajaba en una salinera y mi madre era ama de casa. Viv\u00edamos en el monte, porque mi pap\u00e1 solo pudo alquilar un ranchito que era una despensa, una tiendita, en el distrito de Logradouro, municipio de Carnaubais, en Rio Grande do Norte. A un lado del mostrador de venta estaba la hamaca de uno, al otro lado la hamaca de otro, dos hijos en una cama en otro espacio, \u00e9l con mam\u00e1 en la cocina. Cuando amanec\u00eda, el sol entraba por un agujero en la pared. Mis padres murieron el a\u00f1o pasado, con seis meses de diferencia. Vivieron juntos 66 a\u00f1os. Siempre dec\u00edan: \u201cLa \u00fanica manera de que el hijo de un pobre pueda sentarse de igual a igual con el hijo de un rico es a trav\u00e9s de la educaci\u00f3n\u201d. Pasamos muchas estrecheces, incluso de alimentos, pero ellos nos animaban a estudiar. Cinco de los hermanos fuimos a la universidad. Solo las dos hermanas m\u00e1s j\u00f3venes dejaron los estudios para casarse.<\/p>\n<p><strong>\u00bfHab\u00eda d\u00f3nde estudiar en Pend\u00eancias?<br \/>\n<\/strong>Curs\u00e9 a la primaria [ense\u00f1anza fundamental I] all\u00ed en el pueblo, en Logradouro. La escuela era en realidad una casona perteneciente a una familia tradicional, cuya sobrina era maestra. Nos sent\u00e1bamos todos juntos en una gran mesa, de 1\u00ba a 8\u00ba a\u00f1o, y la profesora ense\u00f1aba temas diferentes a los distintos alumnos. Mi hermano mayor ya se hab\u00eda marchado a vivir con mi abuela a Pend\u00eancias para asistir a una primaria mejor. Cuando termin\u00e9 la primaria, le dije a mi madre que quer\u00eda presentarme a rendir el examen de ingreso al <em>gymnasium<\/em> [ense\u00f1anza fundamental II] en Pend\u00eancias. Fui sin temor y con desparpajo y aprob\u00e9. Como la escuela era nocturna, durante el d\u00eda ayudaba a mi t\u00eda, que era docente y tambi\u00e9n viv\u00eda all\u00ed, cuidando a mi abuela paterna, que era ciega y paral\u00edtica. Mi t\u00eda me ense\u00f1\u00f3 a escribir el plan de clases en el cuaderno y aprend\u00ed a dar clases con ella. Cuando mi abuela estaba enferma, yo la reemplazaba en la escuela. Como mis otros hermanos ya iban al <em>gymnasium<\/em>, mi madre se dio cuenta de que tendr\u00edamos que mudarnos para hacer el bachillerato [ense\u00f1anza media]. Nos fuimos a una ciudad cercana, Macau, que era la mayor productora de sal del estado. A mi padre lo trasladaron a una salinera que tambi\u00e9n era de all\u00ed, con un puesto mejor, y mi madre trabajaba como revendedora vendiendo perfumes, para ayudar a costear el alquiler. En Macau solo hab\u00eda un bachillerato contable para los varones, y pedag\u00f3gico para las mujeres, que se formaban como maestras. No s\u00e9 de d\u00f3nde saqu\u00e9 la idea, pero le dije a mi madre que no ser\u00eda ni lo uno ni lo otro. Quer\u00eda ser cient\u00edfica.<\/p>\n<p><strong>\u00bfY qu\u00e9 hizo?<br \/>\n<\/strong>Tuve suerte. Un t\u00edo que era comerciante hab\u00eda invitado a mi hermano mayor para que fuera a trabajar y vivir con \u00e9l, en Natal, mientras estudiaba en otra modalidad de bachillerato, el cient\u00edfico, que era lo que a m\u00ed me interesaba. Pero mi hermano no quiso ir. Como yo hab\u00eda escuchado la conversaci\u00f3n, llam\u00e9 a mi madre a un rinc\u00f3n y le ped\u00ed: \u201cYa que \u00e9l no quiere ir, quiero ir yo. Preg\u00fantale al t\u00edo si me lleva\u201d. Mi t\u00edo acept\u00f3. En la d\u00e9cada de 1970, las escuelas p\u00fablicas eran maravillosas, pero hab\u00eda una competencia enorme para ingresar. Los padres hac\u00edan cola desde la madrugada. Mi madre vino, se uni\u00f3 a la cola y me consigui\u00f3 una plaza. Estudiaba de noche y trabajaba en una oficina de venta de az\u00facar. Cuando tuve que rendir el examen de ingreso, una prima me invit\u00f3 a quedarme en su casa y estudiar juntas. Conocimos a una amiga que hab\u00eda estudiado en el mismo colegio, un a\u00f1o antes que nosotras, y hab\u00eda aprobado la admisi\u00f3n en ciencias biol\u00f3gicas. Le pregunt\u00e9: \u201c\u00bfY t\u00fa que vas a hacer?\u201d, y respondi\u00f3: \u201c\u00a1Ah, ser\u00e9 cient\u00edfica!\u201d. No hizo falta m\u00e1s. Mi prima y yo entramos en ciencias biol\u00f3gicas, pero por separado: ella hizo el profesorado, que formaba docentes de ense\u00f1anza fundamental y media, y yo la licenciatura, m\u00e1s orientada a la investigaci\u00f3n. Viv\u00ed un a\u00f1o en la residencia universitaria, para estudiantes de escasos recursos. Despu\u00e9s de eso, mi padre se jubil\u00f3 y mi mam\u00e1 lo convenci\u00f3 de mudarse a Natal y volv\u00ed a vivir con ellos. Para poder dejar de alquilar, ella se inscribi\u00f3 en un cr\u00e9dito hipotecario de vivienda en un conjunto habitacional en Ponta Negra, que hoy en d\u00eda es una zona privilegiada de la ciudad. Mi padre despotric\u00f3: \u201c\u00a1Est\u00e1s loca!, ese es un lugar para gente rica\u201d. \u201c\u00bfQuieres ir a vivir a la zona norte? Nunca m\u00e1s. Quiero un buen ambiente para mis hijos\u201d, dijo mi madre. \u201c\u00bfC\u00f3mo lo vamos a pagar?, pregunt\u00f3 \u00e9l. \u201cTrabajando\u201d, fue su respuesta. El nivel de ingresos de mi padre no alcanzaba para poder firmar el contrato con el banco p\u00fablico, Caixa Econ\u00f4mica Federal, pero mi hermano ya trabajaba. Sumando todo, lo consiguieron.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"La bi\u00f3loga ocup\u00f3 espacios antes exclusivamente masculinos, identific\u00f3 nuevas especies y ampli\u00f3 el conocimiento sobre la diversidad de los reptiles del nordeste brasile\u00f1o","protected":false},"author":3,"featured_media":540887,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_acf_changed":false,"_exactmetrics_skip_tracking":false,"_exactmetrics_sitenote_active":false,"_exactmetrics_sitenote_note":"","_exactmetrics_sitenote_category":0,"footnotes":""},"categories":[181,183],"tags":[275,278],"coauthors":[1601,5968],"class_list":["post-540885","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-ciencia-es","category-entrevista-es","tag-biodiversidad","tag-biologia-es","position_at_home-sumario"],"acf":[],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/540885","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/users\/3"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=540885"}],"version-history":[{"count":3,"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/540885\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":540897,"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/540885\/revisions\/540897"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/media\/540887"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=540885"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=540885"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=540885"},{"taxonomy":"author","embeddable":true,"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/coauthors?post=540885"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}