{"id":564739,"date":"2025-10-23T09:43:08","date_gmt":"2025-10-23T12:43:08","guid":{"rendered":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/?p=564739"},"modified":"2025-10-23T09:43:08","modified_gmt":"2025-10-23T12:43:08","slug":"maria-amelia-veras-una-mirada-sensible-a-las-diferencias","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/maria-amelia-veras-una-mirada-sensible-a-las-diferencias\/","title":{"rendered":"Maria Am\u00e9lia Veras: Una mirada sensible a las diferencias"},"content":{"rendered":"<p><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" width=\"800\" height=\"1065\" class=\"size-full wp-image-564741 vertical\" src=\"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/wp-content\/uploads\/2025\/10\/RPF-entrevista-maria-amelia-veras-2025-02-800.jpg\" alt=\"\" srcset=\"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/wp-content\/uploads\/2025\/10\/RPF-entrevista-maria-amelia-veras-2025-02-800.jpg 800w, https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/wp-content\/uploads\/2025\/10\/RPF-entrevista-maria-amelia-veras-2025-02-800-250x333.jpg 250w, https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/wp-content\/uploads\/2025\/10\/RPF-entrevista-maria-amelia-veras-2025-02-800-700x932.jpg 700w, https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/wp-content\/uploads\/2025\/10\/RPF-entrevista-maria-amelia-veras-2025-02-800-120x160.jpg 120w\" sizes=\"auto, (max-width: 800px) 100vw, 800px\" \/><span class=\"media-credits-inline\">L\u00e9o Ramos Chaves \/ Revista Pesquisa FAPESP<\/span>Durante la pandemia de covid-19, la m\u00e9dica Maria Am\u00e9lia de Sousa Mascena Veras (Pernambuco, Brasil) y su grupo salieron en busca de recursos. No para sus investigaciones, sino para la compra y distribuci\u00f3n de alimentos b\u00e1sicos, agua y mascarillas faciales entre quienes participaban en las mismas: mujeres trans y trabajadoras sexuales de S\u00e3o Paulo y otras ciudades. Sab\u00eda que, sin ayuda, estas personas corr\u00edan mayor riesgo de contraer el coronavirus al salir a la calle para ganarse la vida.<\/p>\n<p>Desde que se traslad\u00f3 de Recife a S\u00e3o Paulo, en 1983, Maria Am\u00e9lia, como es m\u00e1s conocida, ha cultivado una amplia mirada sobre las conductas, las condiciones de vida y las vulnerabilidades de las personas trans: un grupo que comprende a unos 3 millones de personas, el 2 % de la poblaci\u00f3n adulta de Brasil (<a href=\"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/identidades-fluidas\/\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\"><em>lea en <\/em>Pesquisa FAPESP<em>, edici\u00f3n n\u00ba 312<\/em><\/a>). Docente de la Facultad de Ciencias M\u00e9dicas del Hospital Santa Casa de S\u00e3o Paulo (FCM-SCSP), ella coordina el N\u00facleo de Estudios en Derechos Humanos y Salud de la Poblaci\u00f3n LGBTQIA+ (Nudhes), creado hace 10 a\u00f1os. Entre sus miembros se cuentan antrop\u00f3logos, nutricionistas, trabajadores sociales, bi\u00f3logos y psic\u00f3logos, adem\u00e1s de m\u00e9dicos, que han documentado las consecuencias de los prejuicios y la discriminaci\u00f3n: los \u00edndices de ideaciones suicidas y de suicidios entre travestis y mujeres trans, en comparaci\u00f3n con los de la poblaci\u00f3n de S\u00e3o Paulo en general, son mucho m\u00e1s elevados.<\/p>\n<div class=\"box-lateral\"><strong>Especialidad<br \/>\n<\/strong>Epidemiolog\u00eda de las enfermedades de transmisi\u00f3n sexual<br \/>\n<strong>Instituci\u00f3n<br \/>\n<\/strong>Facultad de Ciencias M\u00e9dicas del Hospital Santa Casa de Misericordia de S\u00e3o Paulo<br \/>\n<strong>Estudios<br \/>\n<\/strong>T\u00edtulo de grado en medicina en la Universidad Federal de Pernambuco (UFPE, 1983), mag\u00edster en medicina preventiva por la Universidad de S\u00e3o Paulo (USP, 1996) y en salud p\u00fablica por la Universidad de California en Berkeley (UCB, EE.\u00a0UU., 2001), doctorado en medicina preventiva (USP, 2005)<\/div>\n<p>Maria Am\u00e9lia, de 66 a\u00f1os, ha puesto en pr\u00e1ctica nuevas metodolog\u00edas y procedimientos de investigaci\u00f3n: los investigadores del Nudhes dan a conocer sus resultados en primera instancia a las comunidades con las que trabajaron. Divorciada y con dos hijos, ha realizado investigaciones con los grupos m\u00e1s afectados por el VIH y no ha dejado de salir a hacer investigaci\u00f3n de campo para aprender m\u00e1s sobre los contextos de vida de las poblaciones con las que trabaja. En su \u00faltima salida visit\u00f3 Itaituba, un municipio del sudoeste del estado de Par\u00e1, en el norte de Brasil. Junto a otros investigadores, escuch\u00f3 muchas historias y extrajo muestras de sangre de casi 600 garimpeiros y prostitutas.<\/p>\n<p><strong>H\u00e1blenos de su viaje reciente a los territorios de acci\u00f3n de los garimpeiros del interior de Par\u00e1.<br \/>\n<\/strong>El trabajo realizado all\u00e1 forma parte de una investigaci\u00f3n que lleva adelante el infect\u00f3logo Paulo Abati, doctorando de la Facultad de Medicina de la USP [Universidad de S\u00e3o Paulo] y m\u00e9dico de la Unicamp [Universidad de Campinas], quien ha venido trabajando desde hace a\u00f1os en el interior de Par\u00e1 y siempre quiso estudiar las ITS [infecciones de transmisi\u00f3n sexual] en esas explotaciones mineras. Con conocimiento de mi experiencia en el dise\u00f1o de estudios para poblaciones de dif\u00edcil acceso, \u00e9l y su director de doctorado, Aluisio Segurado, me invitaron a unirme al equipo. El municipio en donde trabajan es Itaituba, en la cuenca del r\u00edo Tapaj\u00f3s. Es la regi\u00f3n aur\u00edfera m\u00e1s amplia de Brasil. Salimos desde S\u00e3o Paulo y tardamos tres d\u00edas en llegar. En agosto de 2024, me reun\u00ed all\u00ed con Abati, M\u00e1rcia Couto, antrop\u00f3loga m\u00e9dica de la USP, Mariana Aschar, posdoctorando del Instituto de Medicina Tropical, Renan Viana, estudiante de medicina y Criss de Paulo, arquitecta e ilustradora, quien se ofreci\u00f3 voluntariamente a documentar el estudio. Recibimos apoyo local de Cezar Castro, Jadielson Vilela y Adeuza Oliveira, agentes municipales de control de la malaria. Fue el lugar m\u00e1s desolador que he visto en toda mi vida.<\/p>\n<p><strong>\u00bfPor qu\u00e9?<br \/>\n<\/strong>En 2023, Abati, Couto, Vilmar Gomes, un antrop\u00f3logo de Santar\u00e9m, y yo, guiados por Cezar Castro, hab\u00edamos visitado seis <em>garimpos<\/em> [esas explotaciones mineras] de la zona. Conocimos a la gente, realizamos entrevistas, pensamos en la log\u00edstica y dise\u00f1amos una encuesta que luego implementamos en 2024. Desde esa primera vez ya nos preocupaba nuestra seguridad. En un momento dado, Couto me mir\u00f3 y me dijo: \u201cSi desaparecemos aqu\u00ed, nunca nadie encontrar\u00e1 nuestros cuerpos\u201d. En 2023 no hab\u00edamos visto la selva quem\u00e1ndose tan de cerca, pero en esta oportunidad no hubo d\u00eda en que no hubiera humo. Preguntamos: \u201cSe hace dif\u00edcil respirar aqu\u00ed, \u00bfno les molesta?\u201d. \u201cAs\u00ed es, pero no hay otra manera, hay que quemar\u201d, dec\u00edan. \u201cQuer\u00eda quemar solo una parte, pero est\u00e1 todo tan seco que ardi\u00f3 todo hasta el borde de mi casa, casi se quema todo\u201d, dijo una de las personas all\u00ed presentes. No se dan una idea cabal del alcance del problema ambiental, la informaci\u00f3n que les llega es parcial y con sesgos ideol\u00f3gicos. Nunca he visto una poblaci\u00f3n que consuma tantas bebidas alcoh\u00f3licas.<\/p>\n<p><strong>\u00bfQu\u00e9 hicieron all\u00ed?<br \/>\n<\/strong>Les hicimos entrevistas y extracciones de sangre a casi 600 personas, entre garimpeiros, prostitutas y algunos otros que prestan algunos tipos de servicios vinculados a la miner\u00eda. La idea original era trabajar solo con los mineros, pero en 2023 modificamos toda nuestra estrategia de muestreo y los incluimos a todos. Fue de lo m\u00e1s acertado. Las mujeres forman parte de ese sistema, son fundamentales para su existencia. En alrededor de un 90 % son trabajadoras sexuales. Algunas se integran y prestan otros servicios, como cocinar para los mineros en el baj\u00edo, la zona donde buscan oro. Una mujer que cocina para los garimpeiros puede haber sido una prostituta que se relacion\u00f3 con uno de ellos, se convirti\u00f3 en su <em>xod\u00f3<\/em> [o su amorcito], como le dicen, y entonces pasan a vivir juntos y en cierta forma ella pasa a ser exclusiva de ese hombre. Les aplicamos pruebas r\u00e1pidas de ITS a todo el mundo.<\/p>\n<p><strong>\u00bfDetectaron muchas ITS?<br \/>\n<\/strong>Supon\u00edamos que las tasas ser\u00edan a\u00fan m\u00e1s altas. Alrededor de una cuarta parte de las personas ten\u00edan s\u00edfilis activa, una cifra no mucho mayor que la registrada entre profesionales del sexo o travestis y trans que hemos estudiado recientemente en cinco capitales brasile\u00f1as. El problema es que la mayor\u00eda de las <em>currutelas<\/em>, como llaman a los peque\u00f1os poblados que se forman, no cuentan con un centro de salud. En uno de ellos hay un edificio para funcionar como puesto sanitario, pero no consiguen profesionales de la salud que quieran ir a trabajar all\u00ed. Para acudir al centro m\u00e9dico m\u00e1s cercano a que les apliquen una inyecci\u00f3n deben costearse un mototaxi por 400 reales. Como las personas no tienen c\u00f3mo pagarlo, no se tratan. Detectamos una prevalencia promedio de VIH de un 2,5 %, muy superior a la de la poblaci\u00f3n nacional, que es del 0,5 %. Los \u00faltimos estudios nacionales registraron una prevalencia cercana al 5 % entre trabajadoras sexuales, pero all\u00ed solo encontramos ese valor en una localidad.<\/p>\n<blockquote><p>En las facultades de medicina, la transexualidad deber\u00eda abordarse en sus m\u00faltiples dimensiones en todas las especialidades<\/p><\/blockquote>\n<p><strong>\u00bfQui\u00e9nes est\u00e1n m\u00e1s infectados? \u00bfLos varones o las mujeres?<br \/>\n<\/strong>Los varones, lo que sugiere que no son ellas las que est\u00e1n propagando las ITS por all\u00ed. En los <em>garimpos<\/em> tambi\u00e9n encontramos mujeres trans, que all\u00ed no parecen ser v\u00edctimas de violencia. La l\u00edder de una de las <em>currutelas<\/em> es una mujer trans. Otro hecho interesante fue que constatamos muchas relaciones homosexuales entre mujeres, algo que no hubi\u00e9ramos imaginado. Como las relaciones con los varones son comerciales, probablemente hallan el placer en otro lugar, con otras personas. Todos tienen una gran necesidad de ser escuchados; o\u00edr sus historias y entender c\u00f3mo han llegado all\u00ed nos lleva a recuperar nuestro sentido de humanidad. Algunas trabajadoras sexuales fueron all\u00ed porque pueden hacer m\u00e1s dinero que en otros lugares, entonces pasan all\u00ed una temporada cada a\u00f1o y ahorran algo de dinero, mientras sus hijos quedan al cuidado de familiares o alguna otra persona en la ciudad. Ellas van por su propia voluntad, pero muchas caen en un esquema que las mantiene atrapadas, porque tienen que pagar para viajar, para utilizar los cuartos de los cabar\u00e9s, para mantenerse arregladas, lo que incluye la ropa, el cabello, las u\u00f1as. Enseguida acumulan deudas dif\u00edciles de saldar, entonces su sue\u00f1o pasa a ser que alg\u00fan garimpeiro les tome afecto o pague sus deudas.<\/p>\n<p><strong>\u00bfCu\u00e1nto hace que usted trabaja con las enfermedades de transmisi\u00f3n sexual?<br \/>\n<\/strong>Trabajo en ello desde que egres\u00e9 de la universidad, en 1983, con los primeros casos de VIH\/sida en la ciudad de Recife, haciendo vigilancia epidemiol\u00f3gica para la Secretar\u00eda de Salud del Estado. Constitu\u00edamos un equipo peque\u00f1o y, en cada caso, ten\u00edamos que lidiar con la persona infectada, con sus familiares y con los prejuicios, encontrar un hospital que los atendiera y llamar personalmente a un m\u00e9dico. Decid\u00ed venir a S\u00e3o Paulo a hacer un posgrado, ingres\u00e9 a un programa de maestr\u00eda en la USP, concurs\u00e9 por un cargo p\u00fablico en la Municipalidad y me nombraron para formar parte de un grupo que estudiar\u00eda la posibilidad de traer estudios de vacunas contra el VIH a Brasil. Era un proyecto coordinado por Jos\u00e9 da Rocha Carvalheiro, de la USP de Ribeir\u00e3o Preto, y Mary-Jane Spink, de la PUC-SP [Pontificia Universidad Cat\u00f3lica de S\u00e3o Paulo]. Termin\u00e9 siendo coordinadora del trabajo de campo del proyecto, denominado Bela Vista. Fue mi primer contacto real con el contexto de la llamada escena gay, porque en Pernambuco, mis contactos se daban con los pacientes que ya estaban infectados. Yo no sab\u00eda nada del mundo gay.<\/p>\n<p><strong>\u00bfC\u00f3mo fue ingresar a ese mundo?<br \/>\n<\/strong>Tuve que desprenderme de los prejuicios y aprender a ver a las personas con empat\u00eda y respeto. La gente me puso a prueba. En una presentaci\u00f3n del proyecto Bela Vista para una organizaci\u00f3n no gubernamental, uno de los activistas quiso provocarme y me pregunt\u00f3 qu\u00e9 har\u00eda si mi hijo me dijera que es gay. Le dije que sab\u00eda que \u00e9l afrontar\u00eda dificultades en su vida, pero que se tratar\u00eda de mi hijo y tendr\u00eda todo mi apoyo, siempre. Llevaba a mis hijos peque\u00f1os a las actividades del proyecto y ellos crecieron llevando una relaci\u00f3n muy naturalizada con los grupos con los que trabajo hasta el d\u00eda de hoy. Es una gran experiencia de aprendizaje. Mis investigaciones me han llevado a frecuentar los ambientes gais y trans. Pese a ser una persona cisg\u00e9nero y heterosexual, creo que me aceptan porque de alguna manera perciben mi postura respetuosa y emp\u00e1tica y mi sentido de la justicia social, los mismos valores humanitarios que me llevaron a querer ser m\u00e9dica.<\/p>\n<p><strong>\u00bfC\u00f3mo puede fortalecerse la convivencia o, como usted dijo, una relaci\u00f3n naturalizada?<br \/>\n<\/strong>Para ello deben aceptarse las diferencias. Construimos una idea de que los diferentes representan una amenaza, pertenecen a otra categor\u00eda de personas, son inferiores. Las ra\u00edces de este prejuicio son profundas. En los \u00faltimos a\u00f1os, el trabajo de la antrop\u00f3loga Sonia Corr\u00eaa, del Observatorio de Sexualidad y Pol\u00edtica, junto al jurista Rog\u00e9rio Junqueira, muestra el rol de la iglesia cat\u00f3lica y de las iglesias evang\u00e9licas conservadoras en la gesti\u00f3n de lo que ahora se le llama ideolog\u00eda de g\u00e9nero. Desde Estados Unidos, la fil\u00f3sofa estadounidense Judith Butler nos muestra en su libro <em>\u00bfQui\u00e9n teme al g\u00e9nero?<\/em> [Paid\u00f3s, 2024], publicado recientemente, c\u00f3mo la cuesti\u00f3n de g\u00e9nero se ha convertido en una de las banderas de la extrema derecha. El propio sistema sanitario que debe brindar acogida, termina siendo un \u00e1mbito de discriminaci\u00f3n y sufrimiento.<\/p>\n<div id=\"attachment_564745\" style=\"max-width: 810px\" class=\"wp-caption alignright\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\"wp-image-564745 size-full\" src=\"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/wp-content\/uploads\/2025\/10\/RPF-entrevista-maria-amelia-veras-garimpo-2025-02.jpg\" alt=\"\" width=\"800\" height=\"878\" srcset=\"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/wp-content\/uploads\/2025\/10\/RPF-entrevista-maria-amelia-veras-garimpo-2025-02.jpg 800w, https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/wp-content\/uploads\/2025\/10\/RPF-entrevista-maria-amelia-veras-garimpo-2025-02-250x274.jpg 250w, https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/wp-content\/uploads\/2025\/10\/RPF-entrevista-maria-amelia-veras-garimpo-2025-02-700x768.jpg 700w, https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/wp-content\/uploads\/2025\/10\/RPF-entrevista-maria-amelia-veras-garimpo-2025-02-120x132.jpg 120w\" sizes=\"auto, (max-width: 800px) 100vw, 800px\" \/><p class=\"wp-caption-text\"><span class=\"media-credits-inline\">Criss de Paulo<\/span>Maria Am\u00e9lia, Paulo Abati (<em>de camiseta blanca<\/em>) y dos garimpeiros de la regi\u00f3n de Itaituba (Par\u00e1)<span class=\"media-credits\">Criss de Paulo<\/span><\/p><\/div>\n<p><strong>\u00bfPor qu\u00e9?<br \/>\n<\/strong>La formaci\u00f3n m\u00e9dica no nos prepara para lidiar con los cuerpos trans, con sus necesidades espec\u00edficas, y los profesionales de los servicios de salud se ven en dificultades cuando tienen que tratar con una persona transg\u00e9nero. Esto se refleja en la observancia de los cuidados y tratamientos. Si alguien que vive con VIH es discriminado en un servicio de salud, no regresa. En las facultades de medicina, la transexualidad deber\u00eda abordarse en sus m\u00faltiples dimensiones, en todas las especialidades: salud mental, endocrinolog\u00eda, ginecolog\u00eda, obstetricia, otorrinolaringolog\u00eda, cirug\u00eda, etc. En el Hospital Santa Casa de S\u00e3o Paulo tenemos algunas clases aisladas en primero, segundo y quinto a\u00f1o, pero no es suficiente. En 2024, una novedad prometedora fue la creaci\u00f3n \u2012por los propios alumnos\u2012 de la liga de la salud de la poblaci\u00f3n LGBT del Hospital Santa Casa, para ahondar en los temas que no tienen el espacio necesario en el programa curricular. Los estudiantes realizan reuniones quincenales o mensuales, en su tiempo libre, e invitan a hebiatras, psiquiatras, cirujanos, ginec\u00f3logos, gente especializada en la atenci\u00f3n de la poblaci\u00f3n trans para conversar con ellos.<\/p>\n<p><strong>Si pudiera darle una o dos sugerencias a alguien que vaya a atender a esta poblaci\u00f3n, \u00bfqu\u00e9 le dir\u00eda?<br \/>\n<\/strong>En primer lugar, le dir\u00eda que se ponga en el lugar del otro, con empat\u00eda, que es una habilidad necesaria e importante que debe poseer cualquier m\u00e9dico. Si se tiene empat\u00eda y se formulan preguntas sobre c\u00f3mo proceder, inmediatamente se rompe una primera barrera. No es raro que a estas personas nunca se las examine con detenimiento en los consultorios. Los m\u00e9dicos no les piden que se saquen la ropa y solo les hacen preguntas, sin mirarlos demasiado a los ojos. Las personas trans ya llegan a los servicios de salud cargando todo un historial de discriminaci\u00f3n. Cabr\u00eda esperar que encuentren profesionales capaces de mirarlas a los ojos, respetarlas y preguntarles c\u00f3mo desean ser llamadas. A mis estudiantes y colegas m\u00e9dicos siempre les digo que existe algo que se llama profesionalismo, que es la manera en que se mantienen los valores y se puede cuidar a otras personas de acuerdo con la \u00e9tica que exige tu profesi\u00f3n. El segundo consejo que le dar\u00eda es que tenemos que prestar m\u00e1s atenci\u00f3n a la educaci\u00f3n en todos los niveles. Tendr\u00edamos que estar habl\u00e1ndoles de la salud sexual a los ni\u00f1os y los adolescentes de todas las escuelas, pero \u00e9ste se est\u00e1 convirtiendo en un tema tab\u00fa; casi siempre se habla solamente del sistema reproductivo. Los estudiantes quieren saber m\u00e1s sobre sexo y como en la escuela no encuentran informaci\u00f3n, se est\u00e1n formando a trav\u00e9s de lo que consumen en las redes sociales.<\/p>\n<p><strong>\u00bfCu\u00e1les son los principales problemas de salud de las personas trans que deber\u00eda atender el sistema p\u00fablico de salud?<br \/>\n<\/strong>Hay problemas generales, como los que afectan a cualquier persona, y otros m\u00e1s espec\u00edficos, relacionados con la afirmaci\u00f3n de g\u00e9nero. En el caso de los problemas generales, es necesario tratar a las personas en forma integral, desde la presi\u00f3n arterial hasta la dieta. Los problemas espec\u00edficos implican un ciclo complejo. Varios estudios, incluidos los de nuestro grupo, muestran que la mayor\u00eda de las personas trans, para consumar las transformaciones corporales que se adecuar\u00e1n mejor a sus necesidades de identidad de g\u00e9nero, recurren a la utilizaci\u00f3n de hormonas por cuenta propia, lo que puede revestir m\u00faltiples riesgos. Suelen pensar que una dosis m\u00e1s alta podr\u00eda acelerar el proceso de transici\u00f3n, pero en realidad esto puede elevar el riesgo de sufrir accidentes cerebrovasculares. Otro problema es el acceso limitado a los procedimientos quir\u00fargicos. Si se trata de una cirug\u00eda genital, la espera es de a\u00f1os, muchos a\u00f1os, y ello solo aumenta el sufrimiento mental. Ahora bien, si vemos el lado positivo, contamos cada vez con m\u00e1s voces en el Parlamento, personas trans bastante poderosas que est\u00e1n hablando de estos temas. Tenemos a \u00c9rica Malunguinho, la primera mujer transg\u00e9nero en la Legislatura de S\u00e3o Paulo [diputada estadual de 2019 a 2023], y en el Congreso Nacional, a Erika Hilton [diputada federal por S\u00e3o Paulo desde 2023] y Duda Salabert [diputada federal por Minas Gerais desde 2023]. Son parlamentarias trans con mucha fortaleza y que inspiran mucho a las poblaciones que representan.<\/p>\n<p><strong>Homosexuales y transexuales representan el 2 % de la poblaci\u00f3n brasile\u00f1a. \u00bfEs as\u00ed?<br \/>\n<\/strong>Es una estimaci\u00f3n que sirve para mostrar la necesidad de incluir en el censo preguntas capaces de identificar con precisi\u00f3n la cantidad de personas transexuales. Las necesidades de una persona trans o de una persona no binaria son espec\u00edficas y deben tenerse en cuenta a la hora de dise\u00f1ar pol\u00edticas p\u00fablicas. Hay estudios, entre ellos el de un exalumno m\u00edo de doctorado, Jos\u00e9 Luis Gomez, sobre la experiencia de estas personas en la escuela durante su adolescencia. El t\u00e9rmino m\u00e1s apropiado ni siquiera ser\u00eda deserci\u00f3n escolar, sino expulsi\u00f3n. Son expulsados de las escuelas al ser v\u00edctimas de intimidaci\u00f3n y acoso por parte de sus compa\u00f1eros. A menudo, son las propias instituciones las que no quieren a estos ni\u00f1os all\u00ed. La segregaci\u00f3n se traduce en menos oportunidades de ocupar espacios laborales m\u00e1s calificados. El municipio de S\u00e3o Paulo tiene desde hace algunos a\u00f1os lo que considero la pol\u00edtica p\u00fablica m\u00e1s interesante desde este punto de vista, un programa llamado Transciudadan\u00eda. El programa otorga becas de estudio por dos a\u00f1os para que las personas trans puedan completar su educaci\u00f3n y las prepara para el mercado laboral. Hay grandes empresas que han abierto oportunidades para la contrataci\u00f3n de personas trans. El debate que se abre es hasta qu\u00e9 punto estas empresas en realidad est\u00e1n comprometidas con la permanencia de estas personas, porque en parte las contratan, se presentan como ampliadoras la diversidad y ganan cr\u00e9dito en el mundo corporativo, pero luego no generan las condiciones para su permanencia. Hemos registrado varios testimonios de personas trans contratadas por corporaciones que, a la hora de empezar a trabajar, no les proveen uniformes de sus tallas ni soluciones a la vista.<\/p>\n<blockquote><p>En todas las escuelas deber\u00edamos hablar con ni\u00f1os y adolescentes de salud sexual, no solamente del sistema reproductor<\/p><\/blockquote>\n<p><strong>\u00bfCu\u00e1l fuer la motivaci\u00f3n que en 2014 la llev\u00f3 a crear el Nudhes?<br \/>\n<\/strong>La de poder trabajar de una manera org\u00e1nica con el VIH y los grupos de la poblaci\u00f3n m\u00e1s afectados. Es un problema complejo, no solamente por las cuestiones biol\u00f3gicas asociadas a esta infecci\u00f3n, sino tambi\u00e9n por la problem\u00e1tica social. El VIH\/sida est\u00e1 asociado a la estigmatizaci\u00f3n de las poblaciones m\u00e1s afectadas. La epidemiolog\u00eda trata de identificar las causas de los problemas, los llamados determinantes y, en el caso del VIH, los determinantes sociales cumplen un papel importante. Es un problema que requiere la mirada de muchas disciplinas cient\u00edficas y enfoques multi e interdisciplinarios. Fuimos conformando un grupo de personas con diferentes formaciones: antrop\u00f3logos, psic\u00f3logos sociales y otros profesionales de la salud. Hemos estado trabajando juntos al menos desde 2012. Existen otros grupos multidisciplinarios en Brasil, pero en general, se basan en la trayectoria acad\u00e9mica. Una de las caracter\u00edsticas del Nudhes, desde el principio, ha sido su diversidad, representada por la participaci\u00f3n de personas pertenecientes a las poblaciones que estudiamos. Se trata de un grupo formado mayoritariamente por j\u00f3venes gais, lesbianas, transexuales y mujeres negras. No todos poseen o aspiran a un t\u00edtulo acad\u00e9mico, pero son investigadores y aportan saberes inestimables a los estudios. En diversos \u00e1mbitos de la ciencia se debate sobre las cuestiones de identidad, se plantea si las personas pertenecientes a los grupos estudiados gozar\u00edan de la distancia necesaria como para involucrarse en los estudios. Es una perspectiva que indica una comprensi\u00f3n de la ciencia como algo neutro, y todos sabemos que no es as\u00ed. Creo que deber\u00edamos estar pregunt\u00e1ndonos c\u00f3mo incorporar los saberes que poseen esas comunidades en los estudios que se llevan a cabo sobre ellas mismas.<\/p>\n<p><strong>\u00bfC\u00f3mo afrontar esta situaci\u00f3n?<br \/>\n<\/strong>Nosotros nos hemos enfocado en seguir produciendo conocimientos que puedan legitimarse dentro de los moldes que exige la ciencia. Pero la perspectiva de las personas implicadas constituye uno de los componentes m\u00e1s importantes en esta producci\u00f3n de conocimientos. Como mujer, heterosexual, cisg\u00e9nero y blanca, no tengo c\u00f3mo traducir la experiencia subjetiva de las personas homosexuales o transexuales. Puedo describirla y documentarla, empleando cualquier enfoque cient\u00edfico admisible, pero no tengo forma de sentirla. No puedo decir \u201cs\u00e9 lo que se siente\u201d. De hecho, no s\u00e9 c\u00f3mo es. Es dif\u00edcil esa separaci\u00f3n completa entre las personas, individuos e investigadores en cualquier \u00e1rea. Lo que nos avala es que contamos con estudios, que remitimos a las agencias y sometemos a la revisi\u00f3n por pares, como cualquier cient\u00edfico. Pero procuramos incluir la perspectiva de las poblaciones estudiadas y tenemos el cuidado de no hacer ni decir nada que pueda violentar los cuerpos, a las personas y sus identidades.<\/p>\n<p><strong>Entre las investigaciones, \u00bfqu\u00e9 pondr\u00eda de relieve?<br \/>\n<\/strong>El primer gran proyecto del Nudhes que, a prop\u00f3sito, fue financiado por la FAPESP en 2012, fue el SampaCentro. Hasta entonces no cont\u00e1bamos con datos actualizados del alcance de la epidemia de VIH entre la poblaci\u00f3n gay y otros varones que mantienen relaciones sexuales con varones. Utilizamos una metodolog\u00eda bastante innovadora para aquella \u00e9poca, llamada TLS, siglas en ingl\u00e9s de <em>Time Location Sampling <\/em>[muestreo de tiempo y lugar], para estudiar los espacios de sociabilidad, la llamada escena gay, en los distritos de Rep\u00fablica y Consola\u00e7\u00e3o, del centro de S\u00e3o Paulo. Realizamos un relevamiento f\u00edsico de todas las calles y observamos cu\u00e1les eran los espacios de sociabilidad gay y las barreras a su circulaci\u00f3n. Adem\u00e1s de este mapeo, realizado con la colaboraci\u00f3n de las antrop\u00f3logas Regina Fachini e Isadora Lins, de la Unicamp, llevamos a cabo un muestreo aleatorio de las personas que frecuentan estos espacios, quienes respondieron un cuestionario y se sometieron a test de VIH. Una de las mayores contribuciones del Nudhes consisti\u00f3 en dar a conocer la prevalencia del VIH en el grupo denominado varones que tienen sexo con varones. En los \u00faltimos a\u00f1os hemos realizado diversos estudios con la poblaci\u00f3n trans. Hemos documentado la dimensi\u00f3n, las formas y las consecuencias de la violencia y la discriminaci\u00f3n de la que estas personas son v\u00edctimas. Uno de nuestros estudios revel\u00f3 que los \u00edndices de ideaciones suicidas y de suicidio entre travestis y mujeres trans son alarmantemente m\u00e1s altos que los de la poblaci\u00f3n de S\u00e3o Paulo en general. Inauguramos la pr\u00e1ctica de presentarles los resultados de las investigaciones a las propias comunidades que estudiamos en primer lugar. Tambi\u00e9n hemos incorporado algunos conceptos innovadores, por ejemplo, la navegaci\u00f3n de pares, un t\u00e9rmino muy utilizado en Estados Unidos.<\/p>\n<blockquote><p>Si miramos el lado positivo, tenemos cada vez m\u00e1s representantes en el Parlamento, personas trans bastante poderosas hablando sobre estos temas<\/p><\/blockquote>\n<p><strong>\u00bfQu\u00e9 es la navegaci\u00f3n de pares?<br \/>\n<\/strong>Se trata miembros de la comunidad que ayudan a otras personas de su misma comunidad a desenvolverse dentro del sistema sanitario. Acompa\u00f1an desde la recepci\u00f3n hasta la consulta con el m\u00e9dico. Probamos primero este concepto con mujeres portadoras de VIH, para evaluar si la navegaci\u00f3n de pares ayudaba a la adhesi\u00f3n al tratamiento, en el marco de un proyecto denominado Transamigas, financiado por los NIH [Institutos Nacionales de Salud de Estados Unidos]. Hicimos un ensayo riguroso. Se seleccionaron mujeres en forma aleatoria para recibir o no la compa\u00f1\u00eda de navegadoras de pares. Las Navegadoras de Pares (NP) pod\u00edan, por ejemplo, acompa\u00f1ar a una persona que incumpl\u00eda con el tratamiento y se resist\u00eda a volver a la consulta. \u201cVas a volver all\u00ed, yo ir\u00e9 contigo y enfrentaremos al m\u00e9dico que te ech\u00f3\u201d. Las NP contaban con el apoyo de un equipo para brindar ayuda a las participantes bajo su responsabilidad. Realizamos toda una labor formativa, no solo al respecto de la salud y la importancia de seguir el tratamiento, sino tambi\u00e9n sobre las cuestiones que tienen que ver con los derechos y la comunicaci\u00f3n, entre otras. Demostramos que esta estrategia ayudaba a las personas que viv\u00edan con VIH y ahora estamos prob\u00e1ndola con otro grupo de personas sin VIH para comprobar si mejora la adhesi\u00f3n a la prevenci\u00f3n. Al documentar estas posibilidades de acci\u00f3n, vamos revelando estos mecanismos y llamando la atenci\u00f3n de los responsables de las pol\u00edticas p\u00fablicas para intentar que en una de \u00e9sas incorporen lo que funciona y corrijan aquello que se erige como una barrera para el acceso.<\/p>\n<p><strong>\u00bfHa conseguido que algo cambie?<br \/>\n<\/strong>Hemos documentado muchas situaciones complicadas, pero tambi\u00e9n hemos observado cambios progresivos. Algunos servicios p\u00fablicos incorporaron personas trans en la recepci\u00f3n, como profesionales de la salud. Ya tenemos m\u00e9dicas, m\u00e9dicos y enfermeras trans trabajando en el sistema de salud. Este cambio no es fruto solamente del trabajo del Nudhes, por supuesto, es el resultado de muchas luchas, de un cambio a nivel social. Desde 2018, Brasil cuenta con profilaxis preexposici\u00f3n para el VIH, con un protocolo que incluye pruebas de otras ITS, tales como clamidia, gonorrea y s\u00edfilis, cada tres o cuatro meses. Esto es algo bueno, porque mejora el diagn\u00f3stico de las otras, que est\u00e1n m\u00e1s desatendidas.<\/p>\n<p><strong>\u00bfCu\u00e1les son sus planes?<br \/>\n<\/strong>En 2023 fundamos el Nudhes como una organizaci\u00f3n de la sociedad civil (OSC), para allanar el camino no solamente a otras posibilidades de financiaci\u00f3n, sino fundamentalmente de actuaci\u00f3n. No dejaremos de ser un grupo acad\u00e9mico, pero la naturaleza de lo que ha venido haciendo el Nudhes dialoga bastante con la de una organizaci\u00f3n social. Durante la pandemia, recaudamos dinero y distribuimos alimentos b\u00e1sicos, agua, ropa y mascarillas entre unas mil personas con las que trabaj\u00e1bamos. Entre las trabajadoras sexuales, aquellas que contaban con alg\u00fan apoyo no salieron a la calle durante la pandemia para mantener relaciones sexuales sin mascarillas. Quienes no ten\u00edan c\u00f3mo sobrevivir lo hicieron. No podemos llevar a cabo este tipo de intervenciones solamente con los fondos de los proyectos: necesitamos buscar otras fuentes de financiaci\u00f3n. En esta nueva configuraci\u00f3n, somos 12 personas. Mi prioridad personal ahora es viajar a Barcelona (Espa\u00f1a), para acompa\u00f1ar a mi hija en el parto de mi segunda nieta que se llamar\u00e1 Eva y nacer\u00e1 en enero. La primera, hija de mi hijo, se llama Ol\u00edvia y tiene 2 a\u00f1os.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"La m\u00e9dica investiga las condiciones de vida de las personas trans y homosexuales, adem\u00e1s de los virus, para contener la propagaci\u00f3n de las infecciones de transmisi\u00f3n sexual","protected":false},"author":17,"featured_media":0,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_acf_changed":false,"_exactmetrics_skip_tracking":false,"_exactmetrics_sitenote_active":false,"_exactmetrics_sitenote_note":"","_exactmetrics_sitenote_category":0,"footnotes":""},"categories":[181,183],"tags":[298,316,329],"coauthors":[5968,105],"class_list":["post-564739","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-ciencia-es","category-entrevista-es","tag-epidemiologia-es","tag-medicina-es","tag-salud-publica"],"acf":[],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/564739","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/users\/17"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=564739"}],"version-history":[{"count":1,"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/564739\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":564749,"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/564739\/revisions\/564749"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=564739"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=564739"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=564739"},{"taxonomy":"author","embeddable":true,"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/coauthors?post=564739"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}