{"id":571424,"date":"2025-12-08T15:20:52","date_gmt":"2025-12-08T18:20:52","guid":{"rendered":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/?p=571424"},"modified":"2025-12-08T15:20:52","modified_gmt":"2025-12-08T18:20:52","slug":"suzana-pereira-nunes-una-ingeniera-quimica-brasilena-integra-a-las-mujeres-en-arabia-saudita","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/suzana-pereira-nunes-una-ingeniera-quimica-brasilena-integra-a-las-mujeres-en-arabia-saudita\/","title":{"rendered":"Suzana Pereira Nunes: Una ingeniera qu\u00edmica brasile\u00f1a integra a las mujeres en Arabia Saudita"},"content":{"rendered":"<p><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" width=\"800\" height=\"948\" class=\"size-full wp-image-571439 alignright\" src=\"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/wp-content\/uploads\/2025\/12\/RPF-entrevista-suzana-nunes-2025-04-800.jpg\" alt=\"\" srcset=\"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/wp-content\/uploads\/2025\/12\/RPF-entrevista-suzana-nunes-2025-04-800.jpg 800w, https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/wp-content\/uploads\/2025\/12\/RPF-entrevista-suzana-nunes-2025-04-800-250x296.jpg 250w, https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/wp-content\/uploads\/2025\/12\/RPF-entrevista-suzana-nunes-2025-04-800-700x830.jpg 700w, https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/wp-content\/uploads\/2025\/12\/RPF-entrevista-suzana-nunes-2025-04-800-120x142.jpg 120w\" sizes=\"auto, (max-width: 800px) 100vw, 800px\" \/><span class=\"media-credits-inline\">Jayson Ricamara\u2009\/\u2009Kaust<\/span>Suzana Pereira Nunes es una mujer inmersa en territorios de varones, tanto en su \u00e1rea de investigaci\u00f3n, la ingenier\u00eda qu\u00edmica, como en el pa\u00eds donde eligi\u00f3 trabajar durante los \u00faltimos 15 a\u00f1os: Arabia Saudita. Pero no percibe a la cuesti\u00f3n de g\u00e9nero como una limitaci\u00f3n personal en este contexto y asegura que lidia con las mismas dificultades que enfrenta toda mujer, en cualquier pa\u00eds o campo profesional. As\u00ed y todo, apost\u00f3 por trabajar para la inclusi\u00f3n de j\u00f3venes investigadoras en la King Abdullah University of Science and Technology (Kaust), lo que le ha valido el Premio Internacional L\u2019Or\u00e9al Unesco para Mujeres en la Ciencia 2023, un prestigioso galard\u00f3n.<\/p>\n<p>Pereira Nunes aplica la qu\u00edmica de punta para desarrollar membranas ultraespec\u00edficas, capaces de funcionar como filtros. En sinton\u00eda con la apremiante preocupaci\u00f3n por la sostenibilidad y la lucha contra el calentamiento global, desarrolla procesos que no comprenden la producci\u00f3n de di\u00f3xido de carbono (CO<sub>2<\/sub>).<\/p>\n<div class=\"box-lateral\"><strong>Especialidad<br \/>\n<\/strong>Qu\u00edmica de membranas<\/p>\n<p><strong>Instituci\u00f3n<br \/>\n<\/strong>Universidad de Ciencia y Tecnolog\u00eda Rey Abdal\u00e1 (Kaust), Arabia Saudita<\/p>\n<p><strong>Estudios<br \/>\n<\/strong>T\u00edtulo de grado (1980), maestr\u00eda (1983) y doctorado (1985) en qu\u00edmica en la Universidad de Campinas (Unicamp)<\/div>\n<p>La investigadora creci\u00f3 en Campinas, en el interior paulista, donde se gradu\u00f3 e inici\u00f3 su carrera cient\u00edfica. Realiz\u00f3 pasant\u00edas de investigaci\u00f3n en Alemania, donde conoci\u00f3 al alem\u00e1n Klaus Peinemann, con quien contrajo matrimonio, lo que la llev\u00f3 a dejar de lado su trabajo como docente en la Universidad de Campinas (Unicamp), para radicarse en ese pa\u00eds europeo. Sin embargo, las mayores oportunidades en su disciplina surgieron en la universidad fundada por el rey saudita Abdullah, o Abdal\u00e1, en 2009, con la perspectiva de forjar talentos en ciencia y tecnolog\u00eda y superar los l\u00edmites impuestos por las normas de la sociedad saudita, como la separaci\u00f3n entre varones y mujeres, por ejemplo. Pereira Nunes, Peinemann, quien tambi\u00e9n es profesor en el \u00e1rea de la qu\u00edmica de membranas, y su hijo, un incipiente adolescente, se trasladaron all\u00ed.<\/p>\n<p>Elegida para forma parte de la Academia Mundial de Ciencias (TWAS) en 2024, aparte de integrar tambi\u00e9n la Academia de Ciencias del Estado de S\u00e3o Paulo (Aciesp), esta qu\u00edmica de 66 a\u00f1os se ha propuesto ahora hacer su aporte para promover el reconocimiento y el intercambio internacional de la ciencia brasile\u00f1a.<\/p>\n<p><strong>Usted estudia la composici\u00f3n y la producci\u00f3n de membranas que se utilizan como filtros superespec\u00edficos. \u00bfCu\u00e1l es el prop\u00f3sito de esta investigaci\u00f3n?<br \/>\n<\/strong>La motivaci\u00f3n tiene que ver principalmente con el \u00e1mbito industrial: el 50 % de la energ\u00eda en este contexto se consume en los procesos de separaci\u00f3n. En la industria farmac\u00e9utica, por ejemplo, es necesario atravesar toda una serie de etapas para purificar, separar los f\u00e1rmacos. Nunca se parte de sustancias puras. Estos procesos, como la destilaci\u00f3n, son dif\u00edciles de llevar a cabo, consumen energ\u00eda y producen CO<sub>2<\/sub>. La idea es obtener un producto puro y sin degradaci\u00f3n utilizando procesos m\u00e1s eficientes, con un menor costo energ\u00e9tico. Vale lo mismo para la industria qu\u00edmica y petroqu\u00edmica.<\/p>\n<p><strong>Aparte de la eficiencia, hay un reclamo de sostenibilidad, \u00bfverdad?<br \/>\n<\/strong>Hoy en d\u00eda, cuando en este campo se habla de sostenibilidad, significa seguir haciendo m\u00e1s o menos lo que se ha hecho durante d\u00e9cadas y d\u00e9cadas, a\u00f1adiendo un proceso de captura de CO<sub>2<\/sub> al final. En lugar de replantear el proceso, se le a\u00f1ade un paso. Con procesos de separaci\u00f3n m\u00e1s eficientes, es posible que al final siga habiendo alguna producci\u00f3n de CO<sub>2<\/sub>, pero mucho menor. En t\u00e9rminos econ\u00f3micos, esto aporta amplios beneficios. Un filtrado m\u00e1s eficiente tambi\u00e9n permite resultados inviables mediante procesos t\u00e9rmicos. Un ejemplo es la purificaci\u00f3n de vitaminas. Lo que vengo haciendo desde hace mucho tiempo es desarrollar membranas con una selectividad muy superior a la de las disponibles en el mercado. Y en cierta forma, trabajo para perfeccionar el proceso.<\/p>\n<blockquote><p>Con procesos de separaci\u00f3n m\u00e1s eficientes, que consumen menos energ\u00eda, puede que a\u00fan haya producci\u00f3n de CO<sub>2<\/sub>, pero mucho menos<\/p><\/blockquote>\n<p><strong>\u00bfLos filtros se fabrican con compuestos que ustedes elaboran?<br \/>\n<\/strong>\u00daltimamente hemos estado utilizando mon\u00f3meros c\u00edclicos, que son mol\u00e9culas con forma de poros. Estos poros se polimerizan y forman un filtro cuyos poros son de menos de 1 nan\u00f3metro, capaces de separar mol\u00e9culas peque\u00f1as, como las farmac\u00e9uticas. Nuestro trabajo abarca desde la preparaci\u00f3n del mon\u00f3mero en s\u00ed mismo, aunque muchos de ellos son productos comerciales, y hacer la polimerizaci\u00f3n y la deposici\u00f3n en un material poroso, para obtener as\u00ed una estructura muy selectiva.<\/p>\n<p><strong>Adem\u00e1s de los m\u00e9todos qu\u00edmicos, utilizan herramientas como la microscop\u00eda electr\u00f3nica y fuentes de radiaci\u00f3n sincrotr\u00f3n. \u00bfQu\u00e9 importancia tienen cada uno de estos recursos?<br \/>\n<\/strong>Una membrana est\u00e1 compuesta por varias capas: una tiene poros mayores, otra es la parte selectiva. Lo que hacemos es dise\u00f1ar estas capas. Hacemos la caracterizaci\u00f3n qu\u00edmica del material y de las fracciones que atravesar\u00e1n esta membrana. Utilizo mucho la microscop\u00eda electr\u00f3nica y aqu\u00ed contamos con un parque de microscop\u00eda fant\u00e1stico: de transmisi\u00f3n, de barrido, de lo que busques. Hacemos una caracterizaci\u00f3n microsc\u00f3pica minuciosa, mediante m\u00e9todos que se van desarrollando a medida que los vamos utilizando, para examinar las membranas. En la microscop\u00eda de transmisi\u00f3n tenemos una gran resoluci\u00f3n, casi at\u00f3mica, pero solo permite observar una superficie muy peque\u00f1a del material, de menos de 1 micr\u00f3n. En el microscopio electr\u00f3nico, normalmente es necesario trabajar en vac\u00edo, una situaci\u00f3n en la que la morfolog\u00eda de la membrana acaba sufriendo alteraciones. El sincrotr\u00f3n nos permite analizar la estructura de las membranas en agua o en otras condiciones en las que \u00e9stas funcionan. Para ello, hace bastante tiempo que mantengo una colaboraci\u00f3n con el LNLS [Laboratorio Nacional de Luz Sincrotr\u00f3n], de Campinas, al que pr\u00e1cticamente vi nacer. En el laboratorio Sirius [el acelerador de part\u00edculas del LNLS], ahora disponen de una l\u00ednea de luz que genera im\u00e1genes tridimensionales, que funciona con alta resoluci\u00f3n sin necesidad de vac\u00edo. Tambi\u00e9n podemos observar un volumen mucho mayor, de hasta 30 micr\u00f3metros. Con este volumen, puedo profundizar hasta ver los poros m\u00e1s peque\u00f1os y construir toda la imagen en 3D.<\/p>\n<p><strong>Cu\u00e1ndo desarrollan una membrana, \u00bfson capaces de pasar a escala comercial?<br \/>\n<\/strong>En el laboratorio trabajamos a peque\u00f1a escala, es decir, a escala de investigaci\u00f3n; pero tambi\u00e9n tenemos m\u00e1quinas que pueden producir rollos de 40 cent\u00edmetros y hasta un rollo de varios metros. Esta es una escala t\u00e9cnica o semit\u00e9cnica, pero no industrial. Mi marido tambi\u00e9n es qu\u00edmico de membranas y fund\u00f3 una empresa en Alemania para fabricar productos que desarroll\u00e1bamos cuando est\u00e1bamos all\u00e1, as\u00ed que a futuro, contamos con esa posibilidad. Aqu\u00ed estamos en la fase intermedia y trabajamos con industrias interesadas. Ahora mismo tenemos un proyecto para la fabricaci\u00f3n de un filtro para desalinizaci\u00f3n, con firmas interesadas en adquirir nuestro producto y desarrollarlo.<\/p>\n<p><strong>La desalinizaci\u00f3n es una aplicaci\u00f3n especialmente importante en Medio Oriente, \u00bfcierto?<br \/>\n<\/strong>Muy importante. Creo que es la aplicaci\u00f3n en la que las membranas tienen m\u00e1s \u00e9xito y es dif\u00edcil competir con las existentes, fabricar algo mejor que lo que se vende en el mercado. Tenemos una membrana que esperamos sea competitiva: no solo en t\u00e9rminos de costo, sino tambi\u00e9n en algunas situaciones en las que la membrana comercial no funciona bien. Por ejemplo, cuando adem\u00e1s de sal, el agua contiene contaminantes que atraviesan el filtrado. Se trata de mol\u00e9culas muy peque\u00f1as, dif\u00edciles de retener cuando se somete el agua a tratamiento. Otro tipo de aplicaci\u00f3n en crecimiento es la separaci\u00f3n de iones con caracter\u00edsticas similares a las sales, para lo que se necesitan membranas m\u00e1s selectivas. Por ejemplo, separar el litio y el magnesio del sodio.<\/p>\n<p><strong>\u00bfUstedes ya han logrado hacerlo?<br \/>\n<\/strong>Si, en el laboratorio tenemos membranas que han logrado buenos resultados en cuanto a la separaci\u00f3n de iones. Est\u00e1n basadas en los mon\u00f3meros c\u00edclicos que ya he mencionado.<\/p>\n<p><strong>\u00bfEs verdad que su inter\u00e9s por la ciencia surgi\u00f3 a partir de un juego de qu\u00edmica infantil?<br \/>\n<\/strong>Es cierto. Cuando cumpl\u00ed 7 a\u00f1os me regalaron un juego de qu\u00edmica. Me encant\u00f3, me divert\u00ed mucho con eso e incit\u00f3 mi curiosidad. Luego asist\u00ed a la Escuela T\u00e9cnica de Qu\u00edmica en Campinas, el Coticap [Colegio T\u00e9cnico Industrial Conselheiro Antonio Prado, que m\u00e1s tarde se convirti\u00f3 en la Escuela T\u00e9cnica Estadual, la Etecap]. Era una escuela creada por la industria qu\u00edmica junto al consulado franc\u00e9s, con la intenci\u00f3n de formar t\u00e9cnicos que luego fueran a trabajar en empresas. Era muy buena, la mayor\u00eda de mis compa\u00f1eros acabaron labr\u00e1ndose una carrera. La qu\u00edmica me ha acompa\u00f1ado desde muy joven.<\/p>\n<div id=\"attachment_571443\" style=\"max-width: 1150px\" class=\"wp-caption aligncenter\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\"wp-image-571443 size-full\" src=\"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/wp-content\/uploads\/2025\/12\/RPF-entrevista-suzana-nunes-jeep-2025-04-1140.jpg\" alt=\"\" width=\"1140\" height=\"647\" srcset=\"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/wp-content\/uploads\/2025\/12\/RPF-entrevista-suzana-nunes-jeep-2025-04-1140.jpg 1140w, https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/wp-content\/uploads\/2025\/12\/RPF-entrevista-suzana-nunes-jeep-2025-04-1140-250x142.jpg 250w, https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/wp-content\/uploads\/2025\/12\/RPF-entrevista-suzana-nunes-jeep-2025-04-1140-700x397.jpg 700w, https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/wp-content\/uploads\/2025\/12\/RPF-entrevista-suzana-nunes-jeep-2025-04-1140-290x166.jpg 290w, https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/wp-content\/uploads\/2025\/12\/RPF-entrevista-suzana-nunes-jeep-2025-04-1140-120x68.jpg 120w\" sizes=\"auto, (max-width: 1140px) 100vw, 1140px\" \/><p class=\"wp-caption-text\"><span class=\"media-credits-inline\">Archivo personal<\/span>En su tiempo libre, la qu\u00edmica disfruta de viajar con su <em>jeep<\/em><span class=\"media-credits\">Archivo personal<\/span><\/p><\/div>\n<p><strong>\u00bfTen\u00eda alg\u00fan experimento favorito?<br \/>\n<\/strong>As\u00ed es, se llamaba \u201csangre del diablo\u201d. Todo lo que hab\u00eda que hacer era mezclar agua con fenolftale\u00edna y un poco de amon\u00edaco para que el l\u00edquido se volviera rojo. Cuando arrojas este l\u00edquido sobre una prenda blanca, tienes una hermosa mancha roja. Como el amon\u00edaco se evapora r\u00e1pidamente, pronto queda blanca nuevamente.<\/p>\n<p><strong>\u00bfSus padres trabajaban en el \u00e1mbito de la educaci\u00f3n?<br \/>\n<\/strong>No. Mi madre era ama de casa y mi padre economista.<\/p>\n<p><strong>\u00bfSuelen preocuparle las cuestiones de g\u00e9nero?<br \/>\n<\/strong>Por supuesto, al fin y al cabo, trabajo en Arabia Saudita. Me mud\u00e9 ac\u00e1 hace 15 a\u00f1os, cuando el pa\u00eds era completamente distinto a lo que es ahora. Era muy riguroso y ofrec\u00eda muchas menos opciones para las mujeres, fundamentalmente para estudiar ingenier\u00eda qu\u00edmica. Yo vine por otras razones, pero la posibilidad de influir en la educaci\u00f3n de las mujeres fue importante. Kaust era la \u00fanica universidad que ten\u00eda educaci\u00f3n mixta, con varones y mujeres en un mismo laboratorio. Cuando llegu\u00e9, me top\u00e9 con una limitaci\u00f3n muy importante: no hab\u00eda ingenier\u00eda qu\u00edmica para mujeres en otras universidades del pa\u00eds.<\/p>\n<p><strong>\u00bfUsted era la \u00fanica mujer en el \u00e1rea?<br \/>\n<\/strong>S\u00ed, la \u00fanica docente en el programa de ingenier\u00eda qu\u00edmica. En Kaust solamente hay programas de posgrado. Me contrataron para el programa de ingenier\u00eda qu\u00edmica y debido a las normas de la universidad, un estudiante de doctorado deb\u00eda tener alg\u00fan t\u00edtulo en ingenier\u00eda qu\u00edmica para poder hacer un doctorado en este campo. Me di cuenta de que era dif\u00edcil que tuviera a alguna mujer de Arabia Saudita como alumna, porque no hab\u00eda tal carrera. Solo pod\u00eda ser alguien que hubiera estudiado en el extranjero. Ahora hay carreras universitarias disponibles para las mujeres en casi todas las \u00e1reas, pero creo que en la mayor\u00eda de las universidades sigue existiendo alguna forma de separaci\u00f3n entre los varones y las mujeres en aulas o edificios diferentes. As\u00ed y todo, los cambios en Arabia Saudita marchan a paso firme y las oportunidades crecen d\u00eda a d\u00eda.<\/p>\n<p><strong>Con ese pionerismo, \u00bfc\u00f3mo fue darles clases a varones y el trato entre colegas? \u00bfTen\u00eda que usar velo?<br \/>\n<\/strong>En cuanto a las clases, no tuve ning\u00fan problema. El trato siempre fue de sumo respeto, los chicos me trataron muy bien. La universidad fue creada por el monarca de aquella \u00e9poca, el rey Abdullah, con reglas muy diferentes a las del resto de la sociedad. No hab\u00eda segregaci\u00f3n ni velo. Dentro de la universidad no era necesario, pero si iba a un centro comercial usaba lo que llamamos <em>abaya<\/em>, que es como una t\u00fanica larga. Ahora ya no existe este tipo de restricci\u00f3n. En t\u00e9rminos de g\u00e9nero, entre colegas, puede que haya tenido el mismo tipo de problema que en cualquier otro sitio: estar en una reuni\u00f3n y que no te escuchen tanto como a los varones, por ejemplo.<\/p>\n<p><strong>Antes de mudarse tambi\u00e9n ocupaba un puesto de coordinadora en Alemania. \u00bfC\u00f3mo fue que tom\u00f3 la decisi\u00f3n de trasladarse?<br \/>\n<\/strong>Para m\u00ed tambi\u00e9n fue toda una sorpresa. En Alemania estaba en una posici\u00f3n realmente buena, en el famoso centro de investigaci\u00f3n Helmholtz, y trabajaba con c\u00e9lulas de combustible, una importante investigaci\u00f3n aplicada. Coordin\u00e9 proyectos europeos, me agradaba lo que hac\u00eda. Pero no ten\u00eda posibilidades de crecimiento en el instituto; tendr\u00eda que trabajar en una universidad al menos a tiempo parcial. Empec\u00e9 a barajar alternativas en Alemania o en otros lugares de Europa, pero dos colegas, uno de Europa y otro de Estados Unidos me dijeron: \u201cSi fuera t\u00fa no buscar\u00eda en Europa, sino en Arabia Saudita\u201d.<\/p>\n<blockquote><p>Hace 15 a\u00f1os, Arabia Saudita ofrec\u00eda muchas menos opciones a las mujeres, especialmente para estudiar ingenier\u00eda<\/p><\/blockquote>\n<p><strong>\u00bfNo le pareci\u00f3 una opci\u00f3n extra\u00f1a?<br \/>\n<\/strong>Obviamente. Mi primera reacci\u00f3n fue: \u201cDe ninguna manera\u201d. Pero eran dos colegas que respeto mucho. Y ambos me dijeron lo mismo. La universidad hab\u00eda sido fundada recientemente y empec\u00e9 por ver qu\u00e9 ofrec\u00eda, sobre todo en t\u00e9rminos de microscop\u00eda, algo que siempre me gust\u00f3 y que en Alemania era de acceso restringido. Me relacion\u00e9 con otras personas, principalmente cuando hice la entrevista de contrataci\u00f3n en el Imperial College de Londres. All\u00ed ten\u00eda muchos conocidos de mi \u00e1rea, y varios me dijeron que era un lugar interesante. Tambi\u00e9n fue importante no venir sola. Mi marido tambi\u00e9n fue profesor en Kaust, ahora ya se jubil\u00f3. Nos contrataron al mismo tiempo, en procesos de selecci\u00f3n diferentes.<\/p>\n<p><strong>Usted fue profesora en la Unicamp, investigadora en el centro Helmholtz y ahora es docente en Kaust. \u00bfC\u00f3mo compara estas tres experiencias profesionales en tres pa\u00edses e instituciones tan diferentes?<br \/>\n<\/strong>Todas tienen ventajas y desventajas. Me gust\u00f3 mucho trabajar en la Unicamp y creo que de haber continuado hubiera sido una buena carrera. Me fui por motivos familiares: hab\u00eda ido varias veces a Alemania, para realizar pasant\u00edas posdoctorales y per\u00edodos sab\u00e1ticos, y as\u00ed fue como conoc\u00ed a mi marido, que es alem\u00e1n. Cuando naci\u00f3 mi hijo, decid\u00ed que no pod\u00eda seguir manteniendo una relaci\u00f3n a distancia y me mud\u00e9. En Alemania ten\u00eda un laboratorio con alumnos de doctorado e investigadores posdoctorales, pero al no tratarse de una universidad, el contacto con los estudiantes era limitado. Tampoco daba clases, lo que tiene sus ventajas y desventajas. El centro Helmholtz se dedica a la investigaci\u00f3n aplicada y su estructura tiende a ser bastante jer\u00e1rquica. En Kaust tuve libertad para elegir y ampliar mis temas de investigaci\u00f3n. El acceso a equipos de \u00faltima generaci\u00f3n tambi\u00e9n es excepcional. He vuelto a tener un contacto cercano con los estudiantes, no solo con los de mi laboratorio, lo que me da una mayor posibilidad de influir en la formaci\u00f3n general.<\/p>\n<p><strong>\u00bfMantienes colaboraciones en la Unicamp y en Alemania?<br \/>\n<\/strong>En la Unicamp indirectamente, a trav\u00e9s del trabajo en Sirius. Y mantengo colaboraciones en Europa en general. Soy la presidenta del consejo de un gran proyecto en Inglaterra, que agrupa a varias universidades en el campo de las membranas, y he concretado publicaciones recientes junto a colegas de varios pa\u00edses.<\/p>\n<p><strong>\u00bfQu\u00e9 sinti\u00f3 al ganar el premio internacional L\u2019Or\u00e9al Unesco para Mujeres en la Ciencia, que coincide con su trabajo para insertar a las mujeres en la ingenier\u00eda qu\u00edmica all\u00ed en Arabia Saudita?<br \/>\n<\/strong>Fue algo muy bonito, tiene una buena carga emocional. Cada a\u00f1o lo reciben cinco mujeres de todo el mundo: una de cada continente, en distintos campos del conocimiento. Yo no esperaba ganarlo, porque crec\u00ed y trabaj\u00e9 en Brasil, luego en Alemania y despu\u00e9s ac\u00e1. Mi dedicaci\u00f3n se dividi\u00f3 por tres. La mayor\u00eda de las veces, el jurado favorece a alguien que naci\u00f3 en un lugar y contin\u00faa trabajando all\u00ed, pero yo lo gan\u00e9 en representaci\u00f3n de los pa\u00edses \u00e1rabes y africanos. Fue inesperado. Es un reconocimiento muy especial.<\/p>\n<p><strong>\u00bfQu\u00e9 cree que tiene de especial su trayectoria, a los ojos del jurado de este tipo de distinci\u00f3n?<br \/>\n<\/strong>Creo que el premio tiene dos aristas. Me eligieron por mi contribuci\u00f3n a la qu\u00edmica, pero lo que marc\u00f3 la diferencia fue que trabajo en algo que tiene su impacto en t\u00e9rminos de reducci\u00f3n de emisiones de CO<sub>2<\/sub>, para hacer m\u00e1s sostenible a la industria. Tambi\u00e9n parece haber sido importante, de cierto modo, que me haya dedicado a la educaci\u00f3n de las mujeres en un lugar donde exist\u00edan restricciones. La mayor\u00eda de las personas que trabajan conmigo son mujeres, de todo el mundo. Esto ha servido de inspiraci\u00f3n a muchas y he recibido m\u00e1s solicitudes femeninas, ahora tambi\u00e9n de Arabia Saudita. Una de ellas, excelente, hizo la defensa de su tesis en marzo \u00faltimo.<\/p>\n<p><strong>El a\u00f1o pasado fue elegida para integrar la TWAS. \u00bfQu\u00e9 significa formar parte de esta academia internacional?<br \/>\n<\/strong>Es algo muy especial. Es un reconocimiento, sobre todo en t\u00e9rminos cient\u00edficos, pero tambi\u00e9n educativos, por haber hecho contribuciones en distintos pa\u00edses. Acabo de ser elegida, as\u00ed que todav\u00eda no he participado en los debates. Lo veo como una oportunidad para seguir haciendo mi aporte a la educaci\u00f3n e inspirando en el campo de la ciencia, fundamentalmente entre las mujeres, en diferentes pa\u00edses. Tambi\u00e9n soy miembro de la Academia de Ciencias del Estado de S\u00e3o Paulo [Aciesp] desde hace mucho tiempo, y estoy muy orgullosa de ello. Y ahora tambi\u00e9n formo parte de la Academia Mundial.<\/p>\n<div id=\"attachment_571447\" style=\"max-width: 1150px\" class=\"wp-caption aligncenter\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\"wp-image-571447 size-full\" src=\"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/wp-content\/uploads\/2025\/12\/RPF-entrevista-suzana-nunes-premio-2025-04-1140.jpg\" alt=\"\" width=\"1140\" height=\"745\" srcset=\"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/wp-content\/uploads\/2025\/12\/RPF-entrevista-suzana-nunes-premio-2025-04-1140.jpg 1140w, https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/wp-content\/uploads\/2025\/12\/RPF-entrevista-suzana-nunes-premio-2025-04-1140-250x163.jpg 250w, https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/wp-content\/uploads\/2025\/12\/RPF-entrevista-suzana-nunes-premio-2025-04-1140-700x457.jpg 700w, https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/wp-content\/uploads\/2025\/12\/RPF-entrevista-suzana-nunes-premio-2025-04-1140-120x78.jpg 120w\" sizes=\"auto, (max-width: 1140px) 100vw, 1140px\" \/><p class=\"wp-caption-text\"><span class=\"media-credits-inline\">Archivo personal<\/span>En 2023, durante la ceremonia de entrega del premio L\u2019Or\u00e9al Unesco para Mujeres en la Ciencia<span class=\"media-credits\">Archivo personal<\/span><\/p><\/div>\n<p><strong>Y tambi\u00e9n est\u00e1 la vertiente de gesti\u00f3n. Hasta 2024 fue vicerrectora. \u00bfC\u00f3mo fue esa experiencia, y cu\u00e1les fueron los retos que enfrent\u00f3?<br \/>\n<\/strong>En cualquier pa\u00eds, en un cargo administrativo de este tipo hay que lidiar con situaciones que no est\u00e1n demasiado a la vista. Si una lo hace bien, la gente no se da cuenta. Si no es as\u00ed, las cr\u00edticas arrecian. Antes de eso hab\u00eda sido vicedecana durante cinco a\u00f1os, a cargo de la direcci\u00f3n de una de las tres divisiones de la universidad, una estructura administrativa habitual en muchas universidades de Estados Unidos. Es una labor interesante, pero consume mucha energ\u00eda, que yo prefiero dedicarle a la ciencia.<\/p>\n<p><strong>\u00bfTuvo que dejar a un lado la investigaci\u00f3n?<br \/>\n<\/strong>No lo hice, pero resulta imposible seguir el trabajo cotidiano del laboratorio, para contribuir m\u00e1s a mi grupo. Mi cargo era como <em>viceprovost<\/em>. La universidad es como si fuese una ciudad y el presidente vendr\u00eda a ser el alcalde y rector simult\u00e1neamente. El <em>provost<\/em> es la parte de la rector\u00eda m\u00e1s centrada en la educaci\u00f3n. Durante un a\u00f1o y medio estuvimos sin <em>provost<\/em>, as\u00ed que pr\u00e1cticamente asum\u00ed esa funci\u00f3n. En ese tiempo hubo muchos cambios en la universidad, decisiones estrat\u00e9gicas que deb\u00edan implementarse. En esta situaci\u00f3n, no siempre es factible hacerse de amigos\u2026<\/p>\n<p><strong>\u00bfCu\u00e1n grande es Kaust?<br \/>\n<\/strong>Es una universidad \u00fanicamente de posgrado. Hay alrededor de 200 docentes, unos 1.700 estudiantes maestr\u00eda y doctorado y aproximadamente la misma cantidad de investigadores posdoctorales, adem\u00e1s del equipo administrativo. Son extranjeros m\u00e1s del 90 % de los docentes. Hay otros profesores de Brasil. Alrededor de un 60 % de los estudiantes corresponde a extranjeros, y un 40\u00a0% a alumnos de Arabia Saudita. Este fue el plan desde el principio. En Alemania tuve varios alumnos e investigadores de posdoctorado brasile\u00f1os. Aqu\u00ed, mi primera alumna de doctorado era brasile\u00f1a, ya hab\u00eda sido reclutada y acab\u00f3 trabajando conmigo.<\/p>\n<p><strong>\u00bfC\u00f3mo funciona la financiaci\u00f3n?<br \/>\n<\/strong>En la universidad, cada docente cuenta con un presupuesto b\u00e1sico suficiente como para mantener un grupo de 8 a 10 personas, incluyendo los viajes para asistir a conferencias y todo lo dem\u00e1s. Adem\u00e1s, podemos conseguir financiaci\u00f3n para proyectos adicionales. El pa\u00eds est\u00e1 implementando un nuevo sistema de ayudas como los de la FAPESP, pero la mayor parte de nuestra financiaci\u00f3n proviene directamente de la universidad. Kaust es especial en este sentido. Fue un proyecto visionario del rey Abdulla y creo que estuvo muy bien pensado. \u00c9l quer\u00eda dejar un legado y busc\u00f3 universidades de fama mundial para crear las diversas \u00e1reas. El Imperial College de Londres fue responsable del \u00e1rea de ingenier\u00eda qu\u00edmica, otras \u00e1reas fueron desarrolladas, entre otras, por universidades como las de Chicago y California en Berkeley [EE. UU.], y Oxford [Reino Unido]. Aunque no hay carreras de grado, la universidad tambi\u00e9n cre\u00f3 un programa para la identificaci\u00f3n de estudiantes con talento en otras instituciones, incluso en escuelas, e invertir en ellos. Esto puede incluir la elecci\u00f3n de una universidad adecuada para que una persona desarrolle sus capacidades. Deber\u00eda hacerse lo mismo en otros lugares para estimular a los j\u00f3venes a seguir carreras cient\u00edficas.<\/p>\n<p><strong>\u00bfAhora ha vuelto al laboratorio?<br \/>\n<\/strong>As\u00ed es. El per\u00edodo que pas\u00e9 en la administraci\u00f3n fue muy intenso y desde octubre, pr\u00e1cticamente me he dedicado a la investigaci\u00f3n en exclusividad. Mi grupo tiene actualmente 12 integrantes, entre estudiantes e investigadores posdoctorales. No es muy grande, pero mantenemos una buena productividad. En mis primeros dos a\u00f1os despu\u00e9s de que me contrataron, pas\u00e9 gran parte del tiempo dedicada a la microscop\u00eda, Pero despu\u00e9s, con las clases y el trabajo administrativo, no he tenido mucho tiempo para trabajar en el laboratorio.<\/p>\n<p><strong>\u00bfQu\u00e9 es lo que m\u00e1s le alegra de su labor actual?<br \/>\n<\/strong>Me pone muy contenta ver crecer a los estudiantes, no solo en conocimientos, sino tambi\u00e9n en lo que se refiere a su manera de ser y de trabajar. Me da mucha satisfacci\u00f3n verlos defender sus doctorados y pasar a una nueva etapa. Tres de mis alumnos de doctorado actualmente son docentes universitarios en Brasil.<\/p>\n<blockquote><p>Me da mucha alegr\u00eda ver el crecimiento de los estudiantes, no solamente en cuanto al conocimiento en s\u00ed mismo, sino tambi\u00e9n en su manera de ser y de trabajar<\/p><\/blockquote>\n<p><strong>\u00bfA\u00fan queda algo de aquella ni\u00f1a fascinada con el juego de qu\u00edmica?<br \/>\n<\/strong>Claro que s\u00ed. Cada vez que un estudiante viene con un tema para discutir, cuando se encuentran resultados sorprendentes, es algo muy bueno. En el campo de la fisicoqu\u00edmica, que es el que m\u00e1s me atrae, o en microscop\u00eda, sigo conservando el mismo entusiasmo.<\/p>\n<p><strong>\u00bfC\u00f3mo es la vida en Arabia Saudita? \u00bfVive en la ciudad universitaria?<br \/>\n<\/strong>S\u00ed. La universidad es algo as\u00ed como una ciudad peque\u00f1a, con supermercado, hospital, escuela y restaurante. Se encuentra a unos 80 kil\u00f3metros de Yeda, la segunda ciudad saudita en cuanto a tama\u00f1o e importancia. La ventaja es que se trata de una ciudad muy internacional y segura. Los ni\u00f1os crecen en contacto con gente de todo el mundo, como ha sido el caso de mi hijo. La universidad tiene 16 programas de investigaci\u00f3n en ciencias exactas, biol\u00f3gicas e ingenier\u00eda, por lo que la gente vive en una ciudad peque\u00f1a habitada solamente por personas interesadas en estas \u00e1reas.<\/p>\n<p><strong>\u00bfQu\u00e9 edad ten\u00eda su hijo cuando ustedes llegaron?<br \/>\n<\/strong>Ten\u00eda 13 a\u00f1os reci\u00e9n cumplidos. Estudi\u00f3 aqu\u00ed y despu\u00e9s se fue a la Ucla [Universidad de California en Los \u00c1ngeles], Estados Unidos, para seguir la carrera de biolog\u00eda. Ahora ha vuelto para hacer el doctorado en biolog\u00eda marina aqu\u00ed en Kaust. Le fue muy bien en Los \u00c1ngeles, podr\u00eda haber ido donde hubiese querido, pero decidi\u00f3 volver. La universidad se encuentra a orillas del Mar Rojo, la oceanograf\u00eda es una disciplina muy fuerte. Aqu\u00ed hay mucho por explorar.<\/p>\n<p><strong>\u00bfUsted participa de alguna manera en la sociedad \u00e1rabe?<br \/>\n<\/strong>Muy poco, tan solo en el contacto con estudiantes o colegas. Mi vida es en ingl\u00e9s, no hablo \u00e1rabe. Salgo y converso, he viajado por varias regiones de Arabia en estos a\u00f1os. Me gusta mucho conducir, as\u00ed que cuando dispongo de tiempo salgo en mi <em>jeep<\/em>.<\/p>\n<p><strong>\u00bfNo hay restricciones para conducir, siendo mujer?<br \/>\n<\/strong>No, ninguna, pero cuando llegu\u00e9 era diferente. Hasta 2018 no pod\u00eda conducir un veh\u00edculo fuera de la universidad. Pod\u00eda ir en taxi, en \u00f3mnibus, pero no conducir por mi cuenta.<\/p>\n<p><strong>\u00bfCu\u00e1l es su plan? \u00bfPiensa quedarse una vez que se jubile?<br \/>\n<\/strong>Me gustar\u00eda mucho vivir en Brasil, pero cuando me jubile, lo m\u00e1s probable es que vuelva a Europa, por el contexto familiar.<\/p>\n<p><strong>\u00bfVisita Brasil?<\/strong>En los \u00faltimos a\u00f1os no he ido. Estar\u00e9 all\u00ed para la conferencia de la TWAS, que se celebrar\u00e1 en septiembre en R\u00edo de Janeiro. Tengo buenos amigos en Brasil, continu\u00e9 con las colaboraciones cuando trabajaba en Alemania y me mantengo en contacto con colegas, por ejemplo, a trav\u00e9s de Sirius. Me da mucho placer y me gustar\u00eda que este contacto fuese m\u00e1s fluido. Espero que Brasil profundice su internacionalizaci\u00f3n, que haya m\u00e1s oportunidades para el intercambio de estudiantes. La FAPESP siempre ha cumplido un rol preponderante en ese sentido: de poder contribuir de alguna forma, ser\u00e1 un placer.<\/p>\n<p class=\"bibliografia separador-bibliografia\">Este art\u00edculo sali\u00f3 publicado con el t\u00edtulo \u201c<strong>Suzana Pereira Nunes: <\/strong><strong>Qu\u00edmica sin fronteras<\/strong>\u201d en la edici\u00f3n impresa n\u00b0 350 de abril de 2025. <\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"La cient\u00edfica desarrolla membranas que operan como sofisticados filtros, pero tambi\u00e9n trabaja en pro de la permeabilidad de la ciencia entre g\u00e9neros y pa\u00edses","protected":false},"author":3,"featured_media":0,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_acf_changed":false,"_exactmetrics_skip_tracking":false,"_exactmetrics_sitenote_active":false,"_exactmetrics_sitenote_note":"","_exactmetrics_sitenote_category":0,"footnotes":""},"categories":[181,183],"tags":[297,328],"coauthors":[1601],"class_list":["post-571424","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-ciencia-es","category-entrevista-es","tag-ingenieria","tag-quimica-es"],"acf":[],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/571424","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/users\/3"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=571424"}],"version-history":[{"count":1,"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/571424\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":571451,"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/571424\/revisions\/571451"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=571424"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=571424"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=571424"},{"taxonomy":"author","embeddable":true,"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/coauthors?post=571424"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}