El tiempo no parece tener demasiada importancia para el f\u00edsico Roberto Salmeron, a juzgar por la manera en que lo ignora. Su rutina consiste en burlar cualquier agenda, ya sea que est\u00e9 en Brasil o en Francia. Sus actividades m\u00e1s comunes incluyen conferencias, charlas y cursos, participaci\u00f3n en comisiones oficiales, apoyo a f\u00edsicos brasile\u00f1os en colaboraciones internacionales, consejer\u00eda a estudiantes brasile\u00f1os en el exterior, interpretaciones de experiencias ajenas, an\u00e1lisis de la pol\u00edtica cient\u00edfica brasile\u00f1a, art\u00edculos y \u2013\u00a0m\u00e1s recientemente \u2013\u00a0planos para escribir libros. Cuando le sobra tiempo, tambi\u00e9n le gusta pintar. Quiz\u00e1s toda esa energ\u00eda causase menos sorpresa si la persona en cuesti\u00f3n no tuviese 82 a\u00f1os y no viviese del otro lado del Atl\u00e1ntico, en Par\u00eds.<\/p>\n
Salmeron es un paulistano [de la ciudad de S\u00e3o Paulo] hijo de obreros oriundos de Espa\u00f1a. Realiz\u00f3 el deseo de sus padres al recibirse de ingeniero en la Escuela Polit\u00e9cnica de la Universidad de S\u00e3o Paulo (USP) a finales de los a\u00f1os 1940, para luego abocarse a la f\u00edsica, tomado por una fascinaci\u00f3n que ya lo acompa\u00f1aba desde hac\u00eda a\u00f1os. Fue el \u00faltimo asistente brasile\u00f1o del m\u00edtico profesor italiano Gleb Wataghin, quien forj\u00f3 “y encant\u00f3” una espectacular generaci\u00f3n de f\u00edsicos brasile\u00f1os.<\/p>\n
Tras el regreso de Wataghin a Italia, Salmeron complet\u00f3 su formaci\u00f3n en f\u00edsica en la Universidad de Brasil (actual UFRJ) en R\u00edo de Janeiro, y luego trabaj\u00f3 en el Centro Brasile\u00f1o de Investigaciones F\u00edsicas (CBPF, sigla en portugu\u00e9s), en 1950. Posteriormente pas\u00f3 por la Universidad de Manchester, Inglaterra, el Centro Europeo de Investigaciones Nucleares (CERN), la Universidad de Brasilia (UnB) y la Escuela Polit\u00e9cnica de Par\u00eds. En \u00e9sta \u00faltima fue donde se jubil\u00f3.<\/p>\n
Durante su estada en la UnB, Salmeron vivi\u00f3 un per\u00edodo tan f\u00e9rtil de ideas e innovaciones como tambi\u00e9n frustrante. El golpe militar de 1964 interrumpi\u00f3 una experiencia importante en la ense\u00f1anza superior en Brasil y forz\u00f3 al f\u00edsico a irse al exterior, pues no consegu\u00eda trabajo en el pa\u00eds. “Fue el per\u00edodo m\u00e1s dif\u00edcil de mi vida”, record\u00f3.<\/p>\n
En ese periplo, Salmeron se transform\u00f3 en un raro caso en el que la referencia profesional de f\u00edsico respetado internacionalmente se uni\u00f3 a la referencia \u00e9tica y pol\u00edtica de un profesional interesado en contribuir a hacer investigaci\u00f3n y ense\u00f1anza mejores – lo que indefectiblemente ayudar\u00e1 a hacer un pa\u00eds mejor. Radicado en Par\u00eds desde hace m\u00e1s de 30 a\u00f1os, en la actualidad Salmeron lleva adelante un trabajo de aproximaci\u00f3n entre la Polit\u00e9cnica de Par\u00eds, la USP y la UFRJ, con el objetivo de colaborar con amigos y colegas que trabajan para mejorar la formaci\u00f3n de los ingenieros brasile\u00f1os.<\/p>\n
Durante la larga entrevista que concedi\u00f3, demostr\u00f3 preocupaci\u00f3n con la constante falta de estructura para el financiamiento y la planificaci\u00f3n de los proyectos cient\u00edficos llevados adelante en elmarco de colaboraciones internacionales. Revel\u00f3 que Brasil perdi\u00f3 proyectos dentro del CERN a manos de pa\u00edses como Paquist\u00e1n, por ejemplo. Y critic\u00f3 la falta de grandes programas cient\u00edficos que generen impacto en el exterior. Todo ello con un enorme entusiasmo.<\/p>\n
Usted ya se jubil\u00f3. Tiene 82 a\u00f1os; pero en este caso su venida a Brasil le implica una agenda repleta en varias ciudades del pa\u00eds. \u00bfCu\u00e1les son todas esas actividades?<\/strong><\/em> \u00bfEsto significa que contin\u00faa en plena actividad en Brasil y en Francia?<\/strong><\/em> \u00bfPor qu\u00e9?<\/strong><\/em> Pero, \u00bfpor qu\u00e9 precisamente no cree que su antiguo grupo haya descubierto la part\u00edcula quark-glu\u00f3n?<\/strong><\/em> Usted desenvuelve esa actividad de an\u00e1lisis de experimentos en Par\u00eds. Y cuando viene ac\u00e1, \u00bfQu\u00e9 hace?<\/strong><\/em> \u00bfDe qu\u00e9 otros proyectos participa en Brasil?<\/strong><\/em> \u00bfC\u00f3mo hizo para concretar esos convenios?<\/strong><\/em> \u00bfY como funciona el convenio?<\/strong><\/em> \u00bfQui\u00e9n solventa la estad\u00eda en Par\u00eds?<\/strong><\/em> \u00bfC\u00f3mo era su trabajo en la \u00c9cole Polytechnique de Par\u00eds?<\/strong><\/em> \u00bfEso no era algo tan com\u00fan hace 60 \u00f3 70 a\u00f1os, no es cierto? Alguien que viene de una familia humilde y logra frecuentar buenos colegios p\u00fablicos, llega a la universidad y tiene una proyecci\u00f3n como la que usted tuvo, tan fuerte dentro de la universidad<\/strong>.<\/em> Fue uno de los mejores profesores de f\u00edsica que vi en mi vida, en todos los pa\u00edses donde viv\u00ed. Yo ten\u00eda inter\u00e9s en esa carrera, me interesaba aquella l\u00f3gica de la f\u00edsica. Despu\u00e9s, cuando me recib\u00ed, el profesor Cintra do Prado me pidi\u00f3 que fuese su asistente. Eso fue lo que abri\u00f3 las puertas de mi carrera universitaria. Trabaj\u00e9 como su asistente y, al mismo tiempo, durante un a\u00f1o, por una \u00fanica vez en la vida trabaj\u00e9 como ingeniero luego de recibirme; eso en el Instituto de Electrot\u00e9cnica de la USP. Pero, como a m\u00ed me gustaba la f\u00edsica, cuando era alumno de la Polit\u00e9cnica de vez en cuando presenciaba los cursos del profesor Gleb Wataghin en la Facultad de Filosof\u00eda. Un d\u00eda fui a conversar con \u00e9l, y as\u00ed fue que empec\u00e9 a trabajar con rayos c\u00f3smicos.<\/p>\n \u00bfGleb Wataghin lo admiti\u00f3 de inmediato?<\/strong><\/em> \u00bfY fue as\u00ed como usted ingres\u00f3 al mundo de la f\u00edsica de part\u00edculas?<\/strong><\/em> \u00bfY usted lo corrobor\u00f3?<\/strong><\/em> \u00bfUsted conoci\u00f3 a todas esas personas de las que Wataghin le habl\u00f3?<\/strong><\/em> \u00bfPor que decidi\u00f3 salir de la USP e irse a R\u00edo de Janeiro?<\/strong><\/em> \u00bfY por qu\u00e9 sali\u00f3 del CBPF?<\/strong><\/em> \u00bfLleg\u00f3 a postularse para alguna beca del CNPq?<\/strong><\/em> \u00bfEl almirante se enoj\u00f3 entonces por el solo hecho de haber sido fotografiado junto a usted?<\/strong><\/em> \u00bfEn rayos c\u00f3smicos?<\/strong><\/em> \u00bfY eso se plasm\u00f3?<\/strong><\/em> \u00bfBlackett fue quien lo postul\u00f3 para el CERN?<\/strong><\/em> \u00bfCu\u00e1nto tiempo usted permaneci\u00f3 all\u00e1?<\/strong><\/em> \u00bfEl primer acelerador estuvo listo despu\u00e9s de cu\u00e1nto tiempo?<\/strong><\/em> \u00bfEl LHC va a ocupar precisamente el lugar del Large Electron Position (LEP), el acelerador de electrones que fue desactivado?<\/strong><\/em> Usted volvi\u00f3 a Brasil, directamente del CERN a la UnB. \u00bfQui\u00e9n lo llam\u00f3?<\/strong><\/em> \u00bfAntes de la UnB no era as\u00ed?<\/strong><\/em> Otra novedad important\u00edsima de Brasilia consisti\u00f3 en que cambiamos la estructura de la carrera universitaria. Hasta aquella \u00e9poca exist\u00eda en cada c\u00e1tedra el catedr\u00e1tico y sus asistentes. Nosotros implantamos una carrera universitaria en la que el joven comenzaba con el t\u00edtulo de asistente despu\u00e9s de tener la tesis obligatoria para iniciar la carrera docente. Y el docente deb\u00eda pasar por los puestos de profesor asistente, profesor asociado y profesor titular; y en cada una de ellas hay varios grados: profesor asistente de nivel 1, 2, 3, titular 1, 2, 3 y as\u00ed sucesivamente. Fuimos nosotros los que acabamos con la carrera del catedr\u00e1tico y del asistente. \u00c9sa fue una gran innovaci\u00f3n. Y con la reforma universitaria, en 1970, esto fue implantado en todo Brasil.<\/p>\n Pero, \u00bfpor qu\u00e9 perdur\u00f3 la imagen de que Darcy Ribeiro fue el gran mentor de la UnB?<\/strong><\/em> Un d\u00eda me escribieron formalizando una invitaci\u00f3n para que yo participase en uno de los grupos como consejero. Vine varias veces desde Ginebra para esas discusiones. Al final, y luego de mucho trabajar como consejero, termin\u00e9 por decidirme e ir a Brasilia, como si fuera una consecuencia natural de mi trabajo, sin haber recibido una invitaci\u00f3n formal. Todo marchaba muy bien, pero entonces fue que sobrevinoel golpe militar. Fue dram\u00e1tico. Yo estaba en Brasilia desde hac\u00eda algunos meses, y no hab\u00eda pedido licencia en el CERN. Sencillamente renunci\u00e9, pues pens\u00e9 que nunca m\u00e1s saldr\u00eda de Brasil. Empec\u00e9 a trabajar en Brasilia el d\u00eda 2 de enero de 1964. Y el golpe fue el d\u00eda 31 de marzo, o mejor dicho, el d\u00eda 1\u00ba de abril. Entonces tuvo inicio un per\u00edodo muy duro; la universidad fue muy perseguida.<\/p>\n \u00bfCu\u00e1nto tiempo aguant\u00f3?<\/strong><\/em> \u00bfY por que todo ese entusiasmo no fue lo suficiente como para impedir que los 223 docentes renunciasen en 1965?<\/strong><\/em> Aun con el golpe.<\/strong><\/em> Y la soluci\u00f3n fue regresar a Ginebra.<\/strong><\/em> \u00bfPor qu\u00e9?<\/strong><\/em> \u00bfC\u00f3mo est\u00e1 la f\u00edsica en Brasil en los d\u00edas actuales?<\/strong><\/em> Tambi\u00e9n es peque\u00f1a la participaci\u00f3n de Brasil en proyectos internacionales importantes, aunque contemos con personas capacitadas para formar parte en tales proyectos. Hay ciertos ramas de la f\u00edsica que solamente pueden desarrollarse en el marco de la colaboraci\u00f3n internacional. Hasta en pa\u00edses ricos como Estados Unidos, Francia, Inglaterra, Alemania, Italia y Suecia existen ciertas ramas en las que no pueden trabajar solos. Y esto es por dos razones: la cuesti\u00f3n financiera y debido al tiempo de trabajo. Existen ciertas instalaciones que, con colaboraci\u00f3n internacional, demoran ocho o diez a\u00f1os para ser construidas, con la participaci\u00f3n de 10, 15 \u00f3 20 pa\u00edses.<\/p>\n Si un pa\u00eds pretendiera hacerlo solo, cuando terminase el tema ya ser\u00e1 obsoleto, o quiz\u00e1 ni siquiera se pudiera hacer. La colaboraci\u00f3n internacional es indispensable. Vea dos ejemplos: el Observatorio Pierre Auger, en Argentina, y el Southern Observatory for Astrophysical Research (Soar), en Chile. Esos dos proyectos importantes fueron aprobados porque contaron con la participaci\u00f3n decisiva de la FAPESP. Desafortunadamente, esto sucede raras veces en Brasil, porque las decisiones son tomadas por comit\u00e9s que tienden a distribuir escasos fondos entre varios grupos y no tienen la autoridad que tuvo la FAPESP para tomar una decisi\u00f3n, de asumir la responsabilidad ayudando fuertemente en la financiaci\u00f3n de un proyecto grande. Falta la infraestructura necesaria como para plasmar colaboraciones internacionalesen Brasil, empezando por una reestructuraci\u00f3n de las fuentes de financiamiento. Cuando existe colaboraci\u00f3n internacional, el pa\u00eds asume la responsabilidad de construir las instalaciones. Esta construcci\u00f3n demora a\u00f1os, y es necesario viajar siempre para mantener contactos con todos los laboratorios que participan. Y en Brasil no existe una estructura para ello.<\/p>\n Cite un ejemplo concreto de esa falta de estructura<\/strong>.<\/em> Un ejemplo: para uno de estos experimentos se necesitaba una pieza grande, de un electroim\u00e1n, que es una trivialidad, y que Brasil deb\u00eda hacer, con la calidad que tiene nuestra industria. Que podr\u00eda hacerse incluso en uno de los laboratorios de la Comisi\u00f3n Nacional de Energ\u00eda Nuclear. El grupo brasile\u00f1o lo propuso, el CERN lo acept\u00f3 y durante dos o tres a\u00f1os nada sucedi\u00f3. Como cada pieza debe terminarse en un lapso de tiempo determinado, el proyecto qued\u00f3 a cargo de Paquist\u00e1n. Brasil lo ha perdido. Y otros proyectos que los brasile\u00f1os quer\u00edan llevar adelante tambi\u00e9n est\u00e1n pasando a manos de otros pa\u00edses.<\/p>\n \u00bfCuando Brasil acuerda estos proyectos de colaboraci\u00f3n con el CERN, tiene que aportar tambi\u00e9n dinero?<\/strong><\/em> Si debemos elaborar un equipamiento con un grupo brasile\u00f1o de diez f\u00edsicos, eso puede costar, digamos que un mill\u00f3n de d\u00f3lares en varios a\u00f1os. Brasil paga por ello, pero casi todo se hace en las industrias del propio pa\u00eds. Se debe pagar una parte durante el primer a\u00f1o, una parte en el segundo, otra el tercero, etc. Ese equipamiento se usar\u00e1 durante ocho o diez a\u00f1os. Y cuando se ponen en la balanza los a\u00f1os que se lo usar\u00e1 y cu\u00e1ntas personas trabajar\u00e1n, por persona y por a\u00f1o, resulta que cuesta lo mismo que los otros proyectos. La dificultad radica en lo siguiente: \u00bfc\u00f3mo puede ser que un comit\u00e9 del CNPq, con fondos limitados, apruebe un proyecto de un mill\u00f3n de d\u00f3lares si no tiene ese dinero? Entonces lo sucede es que se requiere de una estructura especial de donde provenga ese monto. Y eso debe ser un proyecto nacional. Tambi\u00e9n faltan ac\u00e1 grandes proyectos nacionales movilizadores prioritarios. No existe una determinaci\u00f3n claraque estipule la l\u00ednea que ser\u00e1 prioritaria en el pa\u00eds yqu\u00e9 tendr\u00e1 prioridad en el presupuesto para tener impacto internacional. No existen ac\u00e1 l\u00edneas de investigaci\u00f3n creadas para tener impacto internacional.<\/p>\n Y eso no depende solamente de dinero.<\/strong><\/em> \u00bfUsted cree que no existe esa mentalidad?<\/strong><\/em> \u00bfY qu\u00e9 instancia debe ser responsable del financiamiento?<\/strong><\/em> \u00bfQu\u00e9 cree que va ser m\u00e1s importante en la f\u00edsica en un futuro?<\/strong><\/em> \u00bfUsted tiene fe en la ciencia, en la educaci\u00f3n, en Brasil… Tiene fe en Dios?<\/strong><\/em>
\nVengo m\u00e1s a menudo a S\u00e3o Paulo, S\u00e3o Carlos, R\u00edo y Brasilia, pero siempre hay otras cosas para hacer en otros estados. Estuve hace algunos meses en Fortaleza para un congreso, e ir\u00e9 a Bel\u00e9m a dar unas charlas.<\/p>\n
\nExactamente. Es cierto que en Francia no hago m\u00e1s experimentos. Par\u00e9 despu\u00e9s de que me jubil\u00e9, a los 70 a\u00f1os. En la parte de f\u00edsica sigo interesado en la interpretaci\u00f3n de los resultados de las experiencias llevadas a cabo relacionadas con un tema en el cual trabaj\u00e9 durante 15 a\u00f1os, buscando el plasma de quark-glu\u00f3n. Pese a que no hago experimentos, s\u00e9 acerca de los resultados de los trabajos realizados en Europa y Estados Unidos, y me intereso en las interpretaciones. El grupo que coordinaba antes de jubilarme contin\u00faa con el experimento que yo hab\u00eda empezado en el CERN, y cree que ha descubierto el plasma de quark-glu\u00f3n. Pero yo lo dudo.<\/p>\n
\nPorque el problema del plasma es complejo. Hay que efectuar la colisi\u00f3n de dos n\u00facleos de \u00e1tomos, de preferencia pesados. Plomo contra plomo por ejemplo, o uranio contra uranio. Hacemos eso para dejar a las part\u00edculas en un estado de energ\u00eda muy elevado. De esa colisi\u00f3n de n\u00facleos, si el fen\u00f3meno existe, los protones y los neutrones deben disociarse en quarks y gluones. \u00bfC\u00f3mo podemos saber si existe ese fen\u00f3meno? Pues analizando las part\u00edculas que salen de la colisi\u00f3n. Hay ciertas part\u00edculas que, si el plasma realmente existe, deben producirse con una cierta probabilidad y deben salir con ciertas propiedades de energ\u00eda. Ahora bien, \u00e9se es un proceso nuclear sumamente complejo. Supongamos entonces que estudiemos una cierta part\u00edcula denominada A. Existen otros procesos nucleares que tambi\u00e9n producen esa part\u00edcula A. No lo hace solamente el plasma. Esto quiere decir que, para saber si esta part\u00edcula fue producida por el plasma, debemos excluir todos los otros procesos posibles. Yo dise\u00f1\u00e9un modelo te\u00f3rico sencillo mediante el cual demuestro que ciertas part\u00edculas que son caracter\u00edsticas del plasma tambi\u00e9n son producidas con las mismas propiedades en procesos nucleares cl\u00e1sicos que no tienen nada que ver con el plasma. Esto quiere decir que no necesitamos del plasma para explicar su producci\u00f3n.<\/p>\n
\nPorque hay m\u00e1s de una interpretaci\u00f3n para ese fen\u00f3meno. A un fen\u00f3meno solamente puede consider\u00e1rselo como nuevo si no existe ninguna otra interpretaci\u00f3n posible. Pero si se lo explica mediante un proceso cl\u00e1sico, conocido, no lo necesitamos.<\/p>\n
\nHago cosas muy diferentes. Tal como es el caso de este viaje. El Ministerio de Ciencia y Tecnolog\u00eda cre\u00f3 una comisi\u00f3n para elegir al nuevo director del CBPF. Forman parte de dicha comisi\u00f3n Carlos Henrique de Brito Cruz, rector de la Unicamp, Jos\u00e9 Roberto Leite, director de Desarrollo Cient\u00edfico y Tecnol\u00f3gico del CNPq, Fernando Zawislak, de la UFRGS, Marco Ant\u00f4nio Raupp, director del Laboratorio Nacional de Computaci\u00f3n Cient\u00edfica, y yo. Vine ac\u00e1 ahora porque tenemos cuatro candidatos y vamos a entrevistarnos con ellos.<\/p>\n
\nYo hago algo que me interesa sobremanera, que es trabajar en pro de la ense\u00f1anza. Soy un f\u00edsico jubilado de la Escuela Polit\u00e9cnica de Par\u00eds, la \u00c9cole Polytechnique, una de las m\u00e1s importantes del mundo y con seguridad la m\u00e1s importante de Francia, junto con la \u00c9cole Normal Sup\u00e9rieure. Logr\u00e9 concretar un convenio entre la \u00c9cole Polytechnique con la USP de los campi de S\u00e3o Paulo y S\u00e3o Carlos, y con la UFRJ. De acuerdo con dicho convenio, ambas universidades brasile\u00f1as tienen derecho a mandar a la Polytechnique a estudiantes de grado. \u00c9stos estudian dos a\u00f1os y medio en la Polytechnique y se reciben de ingenieros all\u00ed mismo tambi\u00e9n. Poseen as\u00ed dos diplomas: uno brasile\u00f1o y otro franc\u00e9s. Es algo excelente: del m\u00e1s alto nivel a nivel mundial en carreras de grado.<\/p>\n
\nLa Polit\u00e9cnica de Par\u00eds abri\u00f3 sus puertas a muchos pa\u00edses. En Latinoam\u00e9rica colabora ahora con Brasil, Chile y M\u00e9xico. En Europa con Alemania, Polonia, Suecia, Rusia y Rumania. En Asia con China, Corea del Sur, Vietnam… Como soy brasile\u00f1o, conversaron conmigo para saber si yo estaba interesado en ayudar en el contacto con universidades brasile\u00f1as. Como fui de la USP y mantengo contacto permanente tambi\u00e9n con la UFRJ, trat\u00e9 de hacer esa aproximaci\u00f3n.<\/p>\n
\nLos profesores brasile\u00f1os seleccionan a los alumnos de ingenier\u00eda, f\u00edsica, matem\u00e1tica y qu\u00edmica que se postulan. Eligen a unos 30 entre 70 u 80. El primer criterio selectivo es que se debe ser bueno en matem\u00e1tica. Luego de la selecci\u00f3n en Brasil, viene una comisi\u00f3n integrada por docentes de la Polytechnique a entrevistar a esos alumnos. Y una vez m\u00e1s selecciona a algunos postulantes. El d\u00eda 2 de abril de este a\u00f1o tuve un inmenso gusto porque se recibieron los alumnos de la primera promoci\u00f3n de la USP, que fueron all\u00e1 en 2002. Fueron 11 alumnos de la Escuela Polit\u00e9cnica de S\u00e3o Paulo, de la Escuela de Ingenier\u00eda de S\u00e3o Carlos y de los Institutos de F\u00edsica y de Matem\u00e1tica de ambos campi. Ahora hay otros dos grupos all\u00e1, de 14 estudiantes cada uno. Este a\u00f1o admitieron a 11 de la USP y a tres de la UFRJ porque en R\u00edo se presentaron pocos postulantes. Mi objetivo con ello es contribuir a elevar el nivel de la ense\u00f1anza en las escuelas de ingenier\u00eda de ac\u00e1 de Brasil.<\/p>\n
\nLa Polytechnique. Y lo lindo de Francia es que todos tienen lo mismos derechos: no hay discriminaci\u00f3n. Los estudiantes franceses tienen una beca de alrededor de 1.300 euros por mes (m\u00e1s o menos 5 mil reales). Y los extranjeros tambi\u00e9n. Con ese dinero pagan el alojamiento, la cantina y los estudios, y les quedan casi 400 euros por m\u00e1s para ir al cine, el metro, la ropa, etc.<\/p>\n
\nDe vez en cuando dictaba cursos sobre temas relacionados con mi trabajo, pero mi principal actividad consist\u00eda en investigar y dirigir grupos de investigaci\u00f3n. Adem\u00e1s de f\u00edsico yo soy ingeniero. Me recib\u00ed antes en la Polit\u00e9cnica de la USP y fue durante el curso de ingenier\u00eda que empec\u00e9 a interesarme en la f\u00edsica, pues yo daba clases de f\u00edsica en cursillos preparatorios para launiversidad y en colegios, tal como muchos j\u00f3venes lo hacen hoy en d\u00eda. Mi familia era pobre y yo ten\u00eda que trabajar para mantenerme, y tambi\u00e9n para ayudar a mi familia.<\/p>\n
\nTuve una suerte inmensa en mi vida. Mi familia era de obreros, pero, por incre\u00edble que parezca, todos ten\u00edan intereses culturales. Todos le\u00edan mucho, eran sumamente politizados. Yo era un pibe cuando estall\u00f3 la guerra en Espa\u00f1a. Le\u00edan los peri\u00f3dicos todos los d\u00edas, y yo o\u00eda tambi\u00e9n diariamente las discusiones sobre lo que estaba pasando. Tengo en mi memoria ese tiempo con mi padre y mis t\u00edos; eran opositores del general Franco y del fascismo, y solidarios con la Rep\u00fablica espa\u00f1ola. \u00bfC\u00f3mo fui a estudiar ingenier\u00eda? Es que desde chico escuchaba a mi padre, a mi abuelo ?el padre de mi madre? diciendo: “Roberto va a ser ingeniero, no va a ser obrero”. Estudiar ingenier\u00eda fue la opci\u00f3n obvia; nunca pens\u00e9 en hacer otra cosa. Pero durante la carrera de ingenier\u00eda tuve un excelente profesor de f\u00edsica en la Escuela Polit\u00e9cnica, que se llamaba Luiz Cintra do Prado.<\/p>\n
\nS\u00ed, inmediatamente. Por eso renunci\u00e9 en el Instituto de Electrot\u00e9cnica y acept\u00e9 una beca de la Facultad de Filosof\u00eda, Ciencias y Letras, que era mucho menos que mi sueldo anterior. El profesor Wataghin era un hombre fant\u00e1stico, de un humanismo extraordinario \u00bfvio? Trataba a todos de usted. A cualquier estudiante que fuese a conversar con \u00e9l, por joven que fuera, \u00e9l lo trataba de usted. En nuestra primera charla me pregunt\u00f3: “Usted est\u00e1 consciente de que, como ingeniero, puede volverse un hombre muy rico en su pa\u00eds?”. Yo le respond\u00ed: “S\u00ed, profesor”. A lo que \u00e9l me contest\u00f3: “\u00bfY usted quiere ser f\u00edsico?”. Yo le dije: “Voy a intentarlo”. Se qued\u00f3 pensando unos minutos y dijo: “\u00bfUsted est\u00e1 casado?”. Y yo: “Estoy de novio”. \u00c9l: “\u00bfY ella sabe eso; est\u00e1 de acuerdo?”. Yo: “Ella lo sabe, profesor, y acuerda”. \u00c9l convers\u00f3 conmigo como si estuviera prepar\u00e1ndome para una cat\u00e1strofe. Fue muy c\u00f3mico. Al final, me dijo entusiasmado: “Entonces vamos a hablar de f\u00edsica”.<\/p>\n
\nExactamente. Los experimentos de laboratorio del profesor Wataghin eran todos hechos con contadores Geiger importados, que muchos de ellos ya llegaban rotos. Wataghin me sugiri\u00f3 que construyese esos contadores en gran n\u00famero ac\u00e1. \u00c9l se entusiasmaba mucho con los rayos c\u00f3smicos. Y me dec\u00eda que en algunos a\u00f1os m\u00e1s yo ir\u00eda a trabajar a Europa en rayos c\u00f3smicos, en los laboratorios de los Alpes, con un paisaje maravilloso de nieve que no existe ac\u00e1 en Brasil. Dec\u00eda que lapuestas del sol en los Alpes era un espect\u00e1culo y que de noche ver\u00eda la V\u00eda L\u00e1ctea, con millares de estrellas. Y no solamente eso: all\u00e1 en Europa, dec\u00eda Wataaghin, hab\u00eda muchas conferencias, e iba a conocer a (Albert) Einstein, a (Adrien) Dirac, a (Enrico) Fermi, a (Niels) Bohr, a (Wolfgang) Pauli… “Usted va a ver c\u00f3mo piensan esos hombres; c\u00f3mo se expresan, es algo maravilloso”, me dec\u00eda el profesor Wataghin. Pero, de repente, par\u00f3 y me dijo: “Como f\u00edsico uno no gana mucho dinero, pero se divierte mucho”.<\/p>\n
\nS\u00ed, lo corrobor\u00e9. Yo creo que durante toda mi vida me han pagado para divertirme. Desde aquella \u00e9poca hasta ahora hago f\u00edsica con el mismo placer, con la misma determinaci\u00f3n.<\/p>\n
\nNo, a todos ellos no. Einstein y Fermi murieron m\u00e1s o menos en aquel tiempo, entre 1954 y 1955. Pero a los otros los conoc\u00ed a todos.<\/p>\n
\nFui el \u00faltimo joven brasile\u00f1o dirigido por el profesor Wataghin. \u00c9l permaneci\u00f3 en la USP durante 16 a\u00f1os, y luego decidi\u00f3 regresar a Italia. Cuando parti\u00f3, qued\u00f3 un vac\u00edo en la Facultad de Filosof\u00eda. Es decir, hab\u00eda f\u00edsicos que eran ya eminentes en aquella \u00e9poca, como Mario Schenberg, Marcello Damy, Oscar Sala, Paulus Pomp\u00e9ia, Abr\u00e3o de Moraes, todos eran excelentes. Pero se echaba de menos la personalidad de Wataghin. Decid\u00ed irme al reci\u00e9n fundado CBPF debido a una invitaci\u00f3n de Cesar Lattes. Y all\u00ed permanec\u00ed durante tres a\u00f1os.<\/p>\n
\nYo era un joven de izquierda y todos lo sab\u00edan; no se lo ocultaba a nadie. Pero nunca me vincul\u00e9 a ning\u00fan partido pol\u00edtico y no ten\u00eda actividad pol\u00edtica. Ni siquiera ten\u00eda tiempo para eso. Pero entonces se produjo un incidente. Los f\u00edsicos del CBPF visitamos el Arsenal de la Marina en R\u00edo, donde hab\u00eda laboratorios de f\u00edsica muy bien estructurados. Pasamos all\u00ed muchas horas y almorzamos con los oficiales. El almirante \u00c1lvaro Alberto, por ese entonces presidente del CNPq, particip\u00f3 de la visita y, durante el almuerzo, por una de esas casualidades, me sent\u00e9 al lado suyo. Nos fotografiaron, y las fotos aparecieron en la revista de la Marina. Despu\u00e9s me enter\u00e9 de que el jefe de la Polic\u00eda de R\u00edo le telefone\u00f3 al almirante dici\u00e9ndole que yo era de izquierda. El almirante se puso furioso… conmigo. Tanto es as\u00ed que nunca consegu\u00ed una beca del CNPq.<\/p>\n
\nMe encontr\u00e9 por casualidad con el profesor Costa Ribeiro, de R\u00edo de Janeiro, que era del consejo del CNPq. Le coment\u00e9 que pretend\u00eda ir a Inglaterra con una beca y \u00e9l me aconsej\u00f3 que no solicitase nada en aquel momento. \u00bfEra una se\u00f1al, no es verdad? Incluso puedo decir que se comport\u00f3 como un amigo. Peor hubiera sido que me rechazasen una solicitud de beca.<\/p>\n
\n\u00bfVio? \u00bfNo es incre\u00edble? Poco despu\u00e9s tuve una prueba de la bronca que \u00e9l me ten\u00eda. Cesar Lattes pretend\u00eda obtener un sincrotr\u00f3n para R\u00edo de Janeiro, id\u00e9ntico a aqu\u00e9l con el cual hab\u00eda realizado un trabajo important\u00edsimo en Berkeley, cuando produjo el mes\u00f3n pi artificialmente. Para ello fueron a la CBPF ingenieros y f\u00edsicos de la Universidad de Chicago, que pasaron un tiempo en R\u00edo para proyectarel sincrotr\u00f3n. En cierto momento ellos estaban en uno de los edificios del CBPF. El almirante \u00c1lvaro Alberto dio orden de impedir mi ingreso en el edificio en donde los norteamericanos trabajaban. Para m\u00ed eso era rid\u00edculo e inaceptable, y entonces decid\u00ed irme. Ser\u00eda una inmoralidad conmigo mismo aceptar aquella condici\u00f3n. Decid\u00ed renunciar al CBPF. En la misma \u00e9poca supe que la Unesco estaba ofreciendo becas de estudios para ir al exterior. Solicit\u00e9 una y me la concedieron. Fui a hacer mi doctorado en la Universidad de Manchester, en 1953.<\/p>\n
\nS\u00ed, en rayos c\u00f3smicos. Eleg\u00ed Manchester porque sab\u00eda que all\u00ed estaba el laboratorio de rayos c\u00f3smicos m\u00e1s importante del mundo. Y sab\u00eda que Patrick Blackett, docente y director del laboratorio, premio Nobel de F\u00edsica, era el papa del tema. Aprend\u00ed despu\u00e9s que Blackett era tambi\u00e9n un gran l\u00edder cient\u00edfico, el mejor administrador de ciencia que haya conocido en mi vida. Voy a darle un ejemplo de la enorme visi\u00f3n que Blackett ten\u00eda. Durante la Segunda Gran Guerra, los ingleses se alistaron en las fuerzas armadas para combatir. Eso inclu\u00eda a los universitarios y, naturalmente las universidades quedaron casi vac\u00edas. Blackett dijo: “No es posible continuar as\u00ed, porque la guerra un d\u00eda va a terminar, por eso nosotros tenemos que pensar en preparar a los j\u00f3venes para despu\u00e9s de la guerra”. Y recomend\u00f3 que un gran n\u00famero de docentes volviese a la universidad.<\/p>\n
\nS\u00ed. Muchos universitarios fueron convocados nuevamente, pero trabajaban en lo que se llamaba defensa civil. O sea: cuando hab\u00eda un bombardeo ellos trabajaban como bomberos, como asistentes de enfermeros, esas cosas. Pero las clases no pararon.<\/p>\n
\nExactamente. Cuando estaba escribiendo mi tesis y me aprestaba a regresar a Brasil, Blackett me llam\u00f3 y me pregunt\u00f3 si yo querr\u00eda quedarme m\u00e1s tiempo en Europa y trabajar en el CERN. Yo ni sab\u00eda qu\u00e9 era el CERN, que acababa de ser creado. Me dijo que me har\u00eda bien pasar un a\u00f1o o dos m\u00e1s en Europa. Fui a Ginebra, convers\u00e9 con el director del CERN y termin\u00e9 siendo contratado por un a\u00f1o. El CERN estaba reci\u00e9n empezando. A decir verdad, no exist\u00eda. Nosotros trabaj\u00e1bamos en barracones de madera cedidos por el aeropuerto de Ginebra. Cuando fui all\u00e1 \u00e9ramos menos de diez f\u00edsicos experimentales “yo fui uno de los diez primeros f\u00edsicos experimentales contratados por el CERN. No hab\u00eda nada”.<\/p>\n
\nEra para quedarme all\u00ed un a\u00f1o. Pero termin\u00e9 qued\u00e1ndome dos, despu\u00e9s tres, y al final me hicieron un contrato permanente. Yo podr\u00eda haberme jubilado all\u00e1 se quisiera. En la primera fase permanec\u00ed ocho a\u00f1os en Ginebra.<\/p>\n
\nEl menor en tres a\u00f1os y medio \u2014\u00a0fue un r\u00e9cord. El otro, ya mayor, con el cual yo trabaj\u00e9, demand\u00f3 cinco a\u00f1os. Era a la \u00e9poca el mayor acelerador del mundo. Hoy en d\u00eda est\u00e1 en construcci\u00f3n un gran acelerador de protones: el Large Hadron Collider (LHC). Sucede que los protones pasan por una asociaci\u00f3n de aceleradores “varios de ellos” antes de llegar al LHC.<\/p>\n
\nExactamente. Es el mismo t\u00fanel, de 27 kil\u00f3metros de circunferencia. Pero es otra m\u00e1quina, porque las condiciones para el acelerador de electrones son muy diferentes de las condiciones para el acelerador de protones.<\/p>\n
\nEn realidad no hubo una invitaci\u00f3n formal. Yo participaba de grupos de discusi\u00f3n sobre la creaci\u00f3n de la universidad con amigos interesados en mejorar la ense\u00f1anza superior. Ahora bien, el hombre que ide\u00f3 la estructura de la UnB fue An\u00edsio Teixeira, el mayor educador que Brasil haya tenido. Teixeira ya hab\u00eda pensado en esa nueva estructura para la antigua Universidad de Brasil, en R\u00edo, la actual UFRJ; mucho antes de que se pensara en la UnB. Pretend\u00eda introducir esa estructura de institutos y facultades, tal como existe actualmente en todas las universidades brasile\u00f1as, cuando la Universidad de Brasil se mudase a la ciudad universitaria de Ilha do Fund\u00e3o. Pero en Brasilia empezamos antes.<\/p>\n
\nNo, no lo era. La originalidad de la UnB fue precisamente \u00e9sa. La estructura que funciona actualmente en el USP, o en la UFRJ y en todas las universidades empez\u00f3 en Brasilia, en 1962. Pero \u00e9sa fue tan solo una de las innovaciones: la de hacer institutos centrales y facultades. De que hubiera un Instituto de F\u00edsica, por ejemplo, donde se dictan clases para estudiantes de ingenier\u00eda, para todas las \u00e1reas de la ingenier\u00eda, f\u00edsica, qu\u00edmica, matem\u00e1tica, medicina, biolog\u00eda, y as\u00ed sucesivamente. Eso no exist\u00eda antes de Brasilia. En 1970 se hizo la reforma universitaria y todo eso fue utilizado. Hasta 1970, la Escuela Polit\u00e9cnica de la USP ten\u00eda un departamento de matem\u00e1tica y la Facultad de Filosof\u00eda ten\u00eda otro.<\/p>\n
\nDarcy Ribeiro tuvo una influencia enorme para que la universidad existiera; pero no fue su mentor. \u00c9l trabajaba con An\u00edsio Teixeira, que dirig\u00eda el Instituto Nacional de Estudios Pedag\u00f3gicos (Inep) del Ministerio de Educaci\u00f3n. Con An\u00edsio, Darcy aprendi\u00f3 lo que era la universidad. An\u00edsio ide\u00f3 y lanz\u00f3 el proyecto en el tiempo de la construcci\u00f3n de Brasilia. Darcy se entusiasm\u00f3 y, eso s\u00ed, trabaj\u00f3 mucho. An\u00edsio se dio cuenta de que se necesitaban expertos para decir c\u00f3mo deb\u00eda ser la universidad dentro de cada \u00e1rea: en medicina, ingenier\u00eda, biolog\u00eda, qu\u00edmica, etc. Y cuando plante\u00f3 esta idea, Darcy se le junt\u00f3 y entonces empezaron a crear grupos de consejeros.<\/p>\n
\nDos a\u00f1os, hasta el final de 1965. Ahora bien, fue un per\u00edodo extraordinario porque en Brasilia hab\u00eda un gran entusiasmo. Darcy Ribeiro fue rector de la Universidad de Brasilia por pocos meses. La universidad fue creada por Juscelino Kubistchek, pero la ley fue promulgada por Jo\u00e3o Goulart. Como An\u00edsio organiz\u00f3 el sistema escolar de Brasilia y conoc\u00eda todo sobre la ense\u00f1anza de la ciudad, Juscelino quer\u00eda que \u00e9l fuese el rector. Pero An\u00edsio no quiso, porque su familia viv\u00eda en R\u00edo y no quer\u00eda mudarse. Por eso sugiri\u00f3 que Darcy fuera rector. An\u00edsio ocupar\u00eda el puesto de vice para as\u00ed prestigiar a Darcy. Y \u00e9ste, con su extraordinaria energ\u00eda, trabajaba como loco. Jo\u00e3o Goulart termin\u00f3 encant\u00e1ndose tanto con Darcy que convoc\u00f3 para ser su ministro de Educaci\u00f3n y luego jefe de Gabinete. An\u00edsio, que era vicerrector, ocup\u00f3 entonces el cargo de rector. Eso fue en 1963. Yo llegu\u00e9 a la UnB en ese momento.<\/p>\n
\nPorque se hab\u00eda tornado imposible permanecer all\u00ed. La idea de renunciar fue madurando en cada uno de nosotros, individualmente. Cualquier cosa que ocurriese en la universidad, el servicio secreto del Ej\u00e9rcito lo sab\u00eda un cuarto de hora despu\u00e9s. Si hubiera una discusi\u00f3n de estudiantes en los pasillos, la polic\u00eda sabia 15 minutos despu\u00e9s. La cosa hab\u00eda llegado a ese punto. Nuestras clases eran grabadas y se las llevaban a la polic\u00eda. Trabaj\u00e1bamos intensamente, era un entusiasmo como nunca antes se hab\u00eda visto en ning\u00fan otro lugar. Los docentes y los estudiantes trabajaban en condiciones tan dif\u00edciles y deficientes que a veces me daba pena. Pero los estudiantes no se quejaban, lo comprend\u00edan. Era una atm\u00f3sfera muy constructiva.<\/p>\n
\nSi, incluso despu\u00e9s del golpe. Los docentes y los estudiantes, todos ten\u00edan consciencia de que estaban haciendo algo nuevo. En esos momentos, en Brasilia, la cuesti\u00f3n de la persecuci\u00f3n militar era permanente. Si hubiera un seminario en el anfiteatro, hab\u00eda gente de la polic\u00eda all\u00ed. Hab\u00eda polic\u00edas inscritos como estudiantes. No es posible trabajar sabiendo que tu colega del departamento de al lado ha sido despedido o detenido, uno no puede permanecer tranquilo as\u00ed. Yo ten\u00eda contacto fluido con los militares, procuraba explicarles a ellos qu\u00e9 se estaba haciendo. A veces me invitaban a tomar un caf\u00e9 a la noche para quejarse de la universidad. \u00c9se era el ambiente. Como usted puede ver, la renuncia era inevitable.<\/p>\n
\nCuando yo renunci\u00e9 pas\u00e9 cinco o seis meses desocupado; entonces era mi mujer Sonia quien manten\u00eda a la familia como psicoanalista. El director general del CERN, Victor Weisskopf, se enter\u00f3 de lo que estaba sucediendo en la UnB. Un cierto d\u00eda apareci\u00f3 en casa un secretario de la embajada francesa diciendo que ten\u00eda una carta del profesor Weisskopf, que deb\u00eda entreg\u00e1rmela personalmente. Era un contrato firmado por el propio Weisskopf, para que yo regresase al CERN. Me qued\u00e9 con la carta tres meses hasta que me decidir a irme.<\/p>\n
\nPorque yo no quer\u00eda irme de Brasil. Antes incluso intent\u00e9 conseguir trabajo en las universidades de R\u00edo, de Minas Gerais y de Bah\u00eda, pero no hubo inter\u00e9s de parte de las rector\u00edas, seguramente debido al clima pol\u00edtico. Entonces termin\u00e9 regresando a Ginebra. Psicol\u00f3gicamente fue el per\u00edodo m\u00e1s dif\u00edcil de mi vida. Fue muy duro. En el CERN, Weisskopf me concedi\u00f3 el mismo puesto vitalicio que yo ten\u00eda antes, que era bastante alto. Y permanec\u00ed un a\u00f1o y medio m\u00e1s en el CERN. En esa \u00e9poca tambi\u00e9n recib\u00ed ofertas para ir a las universidades de Oxford, Inglaterra, de Columbia, Nueva York y de Trieste, Italia; y para ir a la Escuela Polit\u00e9cnica de Par\u00eds. Podr\u00edamos haber permanecido en Ginebra hasta que yo me jubilase. La vida all\u00e1 era muy buena; la educaci\u00f3n de nuestros hijos era de alto nivel; la universidad era excelente. Pero, despu\u00e9s de muchas discusiones con mi mujer, llegamos a una conclusi\u00f3n: “Si tenemos que educar a nuestros hijos fuera de Brasil, v\u00e1monos a Par\u00eds, pues all\u00e1 los chicos se desarrollar\u00e1n en un ambiente intelectual \u00fanico en el mundo”. M\u00e1s all\u00e1 de que la f\u00edsica en Par\u00eds es del m\u00e1s alto nivel internacional, fuimos a Par\u00eds por nuestros hijos, no por la f\u00edsica. F\u00edsica de alto nivel yo tambi\u00e9n la encontraba en el CERN.<\/p>\n
\nLa f\u00edsica, como todas las ciencias, ha progresado mucho en Brasil, especialmente en los \u00faltimos 30 a\u00f1os. Contamos con muchos f\u00edsicos muy capacitados, muy competentes. Pero son pocos los grupos que tienen impacto internacional. Esto se debe a la falta de una infraestructura que haga posible el sostenimiento de tres condiciones fundamentales para hacer investigaci\u00f3n cient\u00edfica: una autoridad que defina prioridades y que sea respetada, agilidad para que la decisi\u00f3n al respecto de un proyecto pueda tomarse en poco tiempo y continuidad en el financiamiento de los proyectos. Est\u00e1n faltando tambi\u00e9n m\u00e1s a\u00f1os de experiencia de la comunidad, con esp\u00edritu cr\u00edtico agudo, en el marco de un proceso de maduraci\u00f3n, para que la gente implicada en un cierto trabajo adquiera el h\u00e1bito de meterse de la manera m\u00e1s profunda posible en el problema espec\u00edfico que est\u00e1 estudiando, de ir hasta las \u00faltimas consecuencias y de poder imponerse.<\/p>\n
\nMe referir\u00e9 entonces al caso espec\u00edfico de la f\u00edsica de part\u00edculas: si un grupo brasile\u00f1o pretendiera trabajar en el CERN, no existe una estructura en Brasil que pueda financiar la construcci\u00f3n de las instalaciones y los viajes. Para cada cosa surge una puja para conseguir fondos. Vea un caso dram\u00e1tico: hay casi una centena de f\u00edsicos brasile\u00f1os que presentaron proyectos para trabajar en los cuatro experimentos que deben efectuarse en el acelerador de part\u00edculas LHC del CERN. Estos proyectos brasile\u00f1os fueron presentados hace a\u00f1os, y fueron aprobados en el CERN, pero a\u00fan no lo han sido en Brasil. Lo que ocurre es que, como para cada parte del proyecto existen un tiempo limitado y Brasil no se despabila, los experimentos van quedando a cargo de otros pa\u00edses.<\/p>\n
\nTiene que aportar los equipamientos, cosa que para nosotros es excelente: son todos equipamientos de vanguardia. El CERN es grande, cuesta caro, y es financiado por 20 pa\u00edses (los propietarios del CERN). Pero los pa\u00edses que toman parte en los experimentos, como es el caso Brasil, no financian al CERN, sino que participan en el financiamiento de los experimentos en los cuales intervienen. Es una partida de fondos aparte, que no tienen nada que ver con el financiamiento del CERN. Para evaluar el costo de participaci\u00f3n en esos experimentos, se debe evaluar el gasto por f\u00edsico y por a\u00f1o. Cuando se efect\u00faa este c\u00e1lculo, se advierte que el gasto de un experimento hecho por los brasile\u00f1os en Ginebra cuesta lo mismo que hacer f\u00edsica de s\u00f3lidos ac\u00e1 en S\u00e3o Paulo o en R\u00edo. Hay una carencia de informaci\u00f3n muy seria: esa f\u00edsica de part\u00edculas no es m\u00e1s cara que las otras f\u00edsicas.<\/p>\n
\nNo. Depende de dinero, pero tambi\u00e9n de estructura. Tambi\u00e9n hay una parte cultural: los cient\u00edficos deben aceptar que eso debe hacerse.<\/p>\n
\nExiste en escasa medida. No es ni siquiera de lejos como se hace en Europa y Estados Unidos. En Francia, cuando el gobierno define una prioridad; por supuesto, eso no cae del cielo ni se hace \u00fanicamente con autoridad. Pero la cuesti\u00f3n es estudiada por gente competente durante mucho tiempo, por consultores extranjeros; es madurado y entonces s\u00ed, se convierte en prioridad. Luego, una vez planteada como tal, esa prioridad es aceptada por todos, nadie protesta. No existe la preocupaci\u00f3n de “tenemos tantos cient\u00edficos y tenemos tanto dinero, vamos a dividir el dinero por tanto”.<\/p>\n
\nCreo que el gobierno nacional, junto a las diversas fundaciones de apoyo a la investigaci\u00f3n existentes en el pa\u00eds. Contamos con personas como S\u00e9rgio Rezende, por ejemplo, que es el presidente de la Finep, y Jos\u00e9 Roberto Leite, del CNPq, que saben que debe haber una infraestructura y est\u00e1n trabajando para hallar una soluci\u00f3n. Una idea que se desarroll\u00f3 consiste en que, a trav\u00e9s de los fondos sectoriales, se cree una infraestructura para entablar colaboraciones internacionales, no solamente en f\u00edsica, por supuesto.<\/p>\n
\nHace unos dos a\u00f1os un comit\u00e9 estadounidense difundi\u00f3 un informe sobre eso. Su conclusi\u00f3n apunta que en f\u00edsica habr\u00e1 cinco campos importantes: la f\u00edsica de part\u00edculas, la cosmolog\u00eda y la astrof\u00edsica, la f\u00edsica at\u00f3mica, la f\u00edsica en medicina y biolog\u00eda y la f\u00edsica de materiales.<\/p>\n
\nNo, no tengo fe. Ni siquiera la tuve cuando era chico. Mi madre era muy cat\u00f3lica. Tanto es as\u00ed que yo me llamo Roberto Aureliano Salmeron porque nac\u00ed el d\u00eda de San Aureliano, y mi madre y mi abuela me pusieron el nombre para honrar al santo. Mi padre no ten\u00eda religi\u00f3n y yo asimil\u00e9 eso sin adoctrinamiento. Mi mam\u00e1 quer\u00eda que hiciera el catecismo. Recuerdo que yo iba al colegio Coraz\u00f3n de Jes\u00fas de los Campos El\u00edseos, en S\u00e3o Paulo, los domingos para ir al catecismo. Pero lo que a mi me interesaba realmente era jugar al f\u00fatbol, porque hab\u00eda un patio maravilloso… Por eso \u00edbamos a jugar a la pelota en el colegio de los padres.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"Un f\u00edsico de gran energ\u00eda","protected":false},"author":15,"featured_media":0,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_acf_changed":false,"_exactmetrics_skip_tracking":false,"_exactmetrics_sitenote_active":false,"_exactmetrics_sitenote_note":"","_exactmetrics_sitenote_category":0,"footnotes":""},"categories":[183],"tags":[],"coauthors":[104],"class_list":["post-78035","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-entrevista-es"],"acf":[],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/78035","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/users\/15"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=78035"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/78035\/revisions"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=78035"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=78035"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=78035"},{"taxonomy":"author","embeddable":true,"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/coauthors?post=78035"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}