Con sus 65 a\u00f1os, Jos\u00e9 Ellis Ripper Filho es poseedor de una de las biograf\u00edas m\u00e1s singulares en el mundo brasile\u00f1o de la ciencia y la tecnolog\u00eda. Es un empresario del \u00e1rea de telecomunicaciones. Preside la firma AsGa, que produce equipos para transmisiones v\u00eda fibra \u00f3ptica. Y es tambi\u00e9n un exitoso ejemplo de migraci\u00f3n de las aulas a la iniciativa privada. Ingeniero electr\u00f3nico de formaci\u00f3n, antes de aventurarse en el arriesgado mundo de los negocios Ripper se convirti\u00f3 en docente del Instituto de F\u00edsica de la Universidad Estadual de Campinas (Unicamp), a la \u00e9poca de su regreso a Brasil, tras pasar algunos a\u00f1os en el Instituto de Tecnolog\u00eda de Massachusetts (MIT) y como investigador de Laboratorios Bell (Bell Labs) de la estadounidense AT&T (actualmente Lucent), en Estados Unidos.<\/p>\n
Esta experiencia como investigador, docente, director de desarrollo de una compa\u00f1\u00eda electr\u00f3nica y, finalmente, como empresario exitoso, llev\u00f3 a Ripper al encuentro con una invitaci\u00f3n a integrar los consejos de diversas entidades vinculadas al sector, incluso en la Unicamp. Due\u00f1o de una visi\u00f3n amplia sobre algunos de los principales temas brasile\u00f1os ligados a la universidad y sobre todo a la producci\u00f3n de innovaci\u00f3n e investigaci\u00f3n y desarrollo en las empresas, este empresario tiene opiniones que se ubican lejos del sentido com\u00fan, tanto al respecto de la universidad brasile\u00f1a como sobre la innovaci\u00f3n. En la siguiente entrevista, Ripper comenta un poco de sus ideas y se refiere a su formaci\u00f3n en el Instituto Tecnol\u00f3gico de la Aeron\u00e1utica (ITA), donde su grupo de estudios construy\u00f3 los cimientos de la primera computadora brasile\u00f1a con un trabajo de fin de curso.<\/p>\n
Querr\u00edamos saber su opini\u00f3n sobre la propuesta de los profesores Jos\u00e9 Fernando Perez y Fernando Reinach, presentada ante el Consejo Nacional de Ciencia y Tecnolog\u00eda (CNTC), del cual usted forma parte, al respecto de beneficiar a las empresas que contraten doctores, como una manera de fomentar la innovaci\u00f3n empresarial.<\/strong><\/em> Y en AsGa, \u00bfusted tiene doctores trabajando? \u00bfCu\u00e1ntos son ellos?<\/strong><\/em> \u00bfY por que no hacen investigaci\u00f3n entonces?<\/strong><\/em> \u00bfEs una forma distinta de contabilizar?<\/strong><\/em> \u00bfPero qu\u00e9 es lo que hacen? \u00bfDesarrollo? \u00bfNuevos productos?<\/strong><\/em> \u00bfEl hacer innovaci\u00f3n en las empresas no es una de las salidas econ\u00f3micas par el pa\u00eds?<\/strong><\/em> \u00bfEn el \u00e1rea tecnol\u00f3gica solamente?<\/strong><\/em> \u00bfEs un aprendizaje del m\u00e9todo de aprender?<\/strong><\/em> \u00bfEso fue a comienzos de los a\u00f1os 1970, cuando usted regres\u00f3 luego de hacer su maestr\u00eda y su doctorado en el MIT y del trabajo en Bell Labs?<\/strong><\/em> \u00bfLuego migr\u00f3 hacia la f\u00edsica?<\/strong><\/em> Eso empez\u00f3 en 1970.<\/strong><\/em> \u00bfM\u00e1s all\u00e1 del profesor Rog\u00e9rio y usted, qui\u00e9nes m\u00e1s participaban en ese grupo?<\/strong><\/em> \u00bfPor qu\u00e9 decidieron volver?<\/strong><\/em> Usted era uno m\u00e1s.<\/strong><\/em> \u00bfC\u00f3mo fue en esos comienzos en la Unicamp?<\/strong><\/em> Cu\u00e1ndo ingres\u00f3 en el ITA, \u00bfusted quer\u00eda ser docente o ser empresario?<\/strong><\/em> \u00bfUsted viv\u00eda en R\u00edo de Janeiro?<\/strong><\/em> \u00bfLuego de 1968 hubo tambi\u00e9n un cambio en la planta docente all\u00ed, verdad?<\/strong> \u00bfNo es al contrario?<\/strong><\/em> \u00bfPor qu\u00e9?<\/strong><\/em> \u00bfEra una cuesti\u00f3n de proceso creativo tambi\u00e9n?<\/strong><\/em> \u00bfEllos conocen su opini\u00f3n?<\/strong><\/em> Usted comenta que el grupo que estaba en Estados Unidos vino a la Unicamp. \u00bfC\u00f3mo se logr\u00f3 eso?<\/strong><\/em> \u00bfCu\u00e1l era el primero?<\/strong><\/em> \u00bfLa Unicamp ten\u00eda ya esa relaci\u00f3n con Telebr\u00e1s?<\/strong><\/em> \u00bfCu\u00e1ndo ustedes construyeron a “Zezinho”, el primer proyecto de computadora hecha en Brasil?<\/strong><\/em> \u00bfQui\u00e9n estaba en ese grupo?<\/strong><\/em> A diferencia del Patinho Feio (considerado la primera computadora brasile\u00f1a, finalizada en la USP en 1972)<\/strong><\/em> \u00bfPor qu\u00e9 le pusieron el nombre de Zezinho?<\/strong><\/em> \u00bfC\u00f3mo hizo para ir al MIT?<\/strong><\/em> \u00bfAll\u00e1 supo lo que era la fibra \u00f3ptica?<\/strong><\/em> Esto significa que el desarrollo ac\u00e1 en Brasil fue mucho menos rezagado en el \u00e1rea de lo que normalmente sucede<\/strong><\/em> Pero, en realidad, \u00bfcomo se dio eso?<\/strong><\/em> \u00bfC\u00f3mo fue que larg\u00f3 la universidad y se convirti\u00f3 en empresario?<\/strong><\/em> \u00bfY c\u00f3mo empez\u00f3?<\/strong><\/em> Eso fue en 1983. \u00bfY Elebra qu\u00e9 produc\u00eda en aquella \u00e9poca?<\/strong><\/em> \u00bfQui\u00e9n era el socio?<\/strong><\/em> \u00bfAsGa fue creada para hacer qu\u00e9?<\/strong><\/em> \u00bfC\u00f3mo fue ese cambio?<\/strong><\/em> Casi llegan a los 100 millones de reales de facturaci\u00f3n.<\/strong><\/em> Y la cuesti\u00f3n de la Ley de Innovaci\u00f3n, del famoso supuesto de que un docente universitario puede salir y armar su propia empresa, trabajar en la industria y continuar teniendo un cierto v\u00ednculo con la universidad. \u00bfQu\u00e9 piensa usted de eso?<\/strong><\/em> \u00bfEs el as\u00ed llamado poder de compra del gobierno?<\/strong><\/em> \u00bfY el trabajo de los docentes?<\/strong><\/em> \u00bfPorque tocaban afuera?<\/strong><\/em> Usted ha manifestado su oposici\u00f3n a la expresi\u00f3n “fondo perdido”. \u00bfPor qu\u00e9?<\/strong><\/em>
\nCreo que el planteo es \u00fatil, pero es relativamente colateral. Cualquier incentivo a las empresas es bueno. Sin embargo, la formaci\u00f3n de doctores se orienta a la investigaci\u00f3n acad\u00e9mica. En las empresas se hace desarrollo. Esto no quiere decir que los doctores no puedan hacerlo. Cuando son buenos, r\u00e1pidamente aprenden a trabajar de otra manera.<\/p>\n
\nActualmente son dos, pero ya tuvimos tres. En realidad lo que sucede es las empresas brasile\u00f1as no tienen porte como para hacer investigaci\u00f3n. Pocas empresas en el mundo hacen investigaci\u00f3n. Se dedican m\u00e1s bien al desarrollo. Y la manera de hacer desarrollo es diferente a la de la investigaci\u00f3n. Esto no quiere decir que un buen investigador no se adapte y pueda ser muy \u00fatil. Pero la idea de que se necesitan doctores en las empresas no se corresponde con la realidad. Ahora bien, cualquier incentivo que llegue a las empresas, por supuesto que cuenta con mi apoyo. Yo no me opongo a ello, al contrario. No obstante, lo que digo es que no es por falta de doctores que las empresas no hacen investigaci\u00f3n.<\/p>\n
\nEn primer lugar, porque nadie sabe cu\u00e1nto se hace; digo, en cifras. Las cifras existentes son solamente estimativas. No existe una estad\u00edstica en Brasil en el \u00e1rea. \u00bfQu\u00e9 datos existen? \u00bfUn estudio del Instituto Brasile\u00f1o de Geograf\u00eda y Estad\u00edstica (IBGE)? Uno de esos yo ni siquiera s\u00e9 c\u00f3mo los hacen. Existe el cuestionario de la Asociaci\u00f3n Nacional de Investigaci\u00f3n, Desarrollo e Ingenier\u00eda de Empresas Innovadoras (ANPEE, sigla en portugu\u00e9s) que se contesta en algunas empresas. Bueno, \u00bfqu\u00e9 ocurre con ese cuestionario? Primero que muchos ni siquiera lo contestan. \u00bfQu\u00e9 sucede en AsGa, por ejemplo? Agarro ese cuestionario y se lo mando a mi contador. Si usted me pregunta exactamente cu\u00e1nto gasto en investigaci\u00f3n y desarrollo (I&D), yo no le s\u00e9 decir. Quiz\u00e1 AsGa tenga buenos datos pues, como siempre trabajamos con la Ley de Inform\u00e1tica, contabilizamos I&D. Pero \u00e9sa no es la mejor manera.<\/p>\n
\nLa Ley de Inform\u00e1tica considera que la inversi\u00f3n en un sistema de calidad y en recursos humanos constituye inversi\u00f3n en I&D. La mayor\u00eda de las empresas no cuenta en Brasil con incentivos para eso. Bueno, ahora han reglamentado una ley que permite que I&D se considere como gasto y pueda descontarse a efectos contables. La mayor parte de las empresas de Brasil, incluso aqu\u00e9llas que hacen I&D, ni siquiera saben que hacen I&D. Pero algunas lo hacen, efectivamente.<\/p>\n
\nHacen desarrollo, cosas que ser\u00edan consideradas como I&D, pero no interesan a las empresas. Hacen productos nuevos, una tecnolog\u00eda nueva de producci\u00f3n. Ahora bien, existe otros problemas en Brasil: primero que se alteran permanentemente en las leyes, y segundo, las tasas de inter\u00e9s, que obligan a los empresarios a tener una visi\u00f3n de corto plazo. Es claro: es muy dif\u00edcil que una empresa, aun cuando sea una gran empresa, llegue y diga “voy a hacer algo que quiz\u00e1s d\u00e9 resultados dentro de diez a\u00f1os”. Lo que se hace en las empresas es desarrollo de productos. Para eso, no necesariamente preciso tener un profesional Ph.D. Por ejemplo, hace dos a\u00f1os, mi jefe en el \u00e1rea de desarrollo ten\u00eda doctorado. Ahora el profesional que es jefe de desarrollo solamente tiene hecha la carrera de grado. Y es excepcional, uno de los mejores profesionales entre los que hacen desarrollo en el pa\u00eds, pero no tiene un curr\u00edculo acad\u00e9mico, no tiene doctorado, no tiene trabajos publicados.<\/p>\n
\nPor supuesto. Pero en la universidad no entienden qu\u00e9 es el desarrollo industrial. No entienden y ni tienen por qu\u00e9 entenderlo. \u00bfCu\u00e1l es el producto de la universidad? La gente. La investigaci\u00f3n en la universidad es un medio, no un fin. Yo dir\u00eda que poca gente en la universidad se da cuenta de eso. Entonces, \u00bfpor qu\u00e9 se hace investigaci\u00f3n en la universidad? Porque tenemos que formar gente que trabaje la mayor parte del tiempo, la mayor parte de su vida con un cierto conocimiento que a\u00fan no existe.<\/p>\n
\nEn cualquier \u00e1rea. Incluso en derecho. Todo evoluciona. Pasados 20 \u00f3 30 a\u00f1os, todo cambia. Por eso creo que es sumamente importante hacer investigaci\u00f3n en la universidad.<\/p>\n
\nExactamente. Al hacer que los alumnos participen en el proceso de creaci\u00f3n del conocimiento, la universidad hace que estos ciudadanos est\u00e9n imbuidos en el proceso. El conocimiento es algo continuo y ellos deber\u00e1n continuar en el proceso. Un ejemplo de ello lo tuve yo en la Unicamp, ni bien regres\u00e9 a Brasil.<\/p>\n
\nExactamente, regres\u00e9 de Estados Unidos en 1971. Enseguida despu\u00e9s la Sociedad Brasile\u00f1a de F\u00edsica resolvi\u00f3 hacer un estudio sobre los f\u00edsicos brasile\u00f1os y contrataron a una empresa de encuestas de opini\u00f3n. Vino una mujer a entrevistarme con un cuestionario est\u00e1ndar. Creo que le fund\u00ed la cabeza. Hab\u00eda dos preguntas seguidas, y una dec\u00eda as\u00ed: “\u00bfsu formaci\u00f3n de grado fue importante en su vida profesional?”. Hab\u00eda opciones de respuestas: “muy importe”; “m\u00e1s o menos”, y yo puse “muy importante”. La siguiente pregunta era: “\u00bflas asignaturas de su curso de grado fueron importantes en su vida profesional?”. En esa le puse nota m\u00ednima: “no fueron importantes”. Nunca estudi\u00e9 materia alguna que tuviera que ver con el \u00e1rea de especializaci\u00f3n en que trabaj\u00e9. No obstante, tuve una formaci\u00f3n sumamente s\u00f3lida en mi carrera de grado en ingenier\u00eda el\u00e9ctrica en el ITA, y en el posgrado del MIT.<\/p>\n
\nLa verdad es que yo nunca decid\u00ed ser f\u00edsico. Fui a trabajar en un laboratorio de Bell Labs. All\u00ed, un grupo brasile\u00f1o radicado en Estados Unidos, que estaba m\u00e1s o menos ligado informalmente y del cual Rog\u00e9rio [Rog\u00e9rio Cezar Cerqueira Leite] a una especie de l\u00edder, quer\u00eda volver a Brasil.<\/p>\n
\nEse intento de volver a Brasil empez\u00f3 en 1968. En la primera tentativa, Rog\u00e9rio arrib\u00f3 a R\u00edo entusiasmado; era en \u00e9poca de vacaciones. “Vamos a la Universidad de Brasilia”, me dijo. Yo le respond\u00ed: “Rog\u00e9rio, a la UnB yo no voy”. \u00c9l me pregunt\u00f3: “\u00bfC\u00f3mo que no vas? All\u00e1 tienen una mentalidad nueva, es formidable”. Le respond\u00ed: “Rog\u00e9rio, la UnB est\u00e1 muy cerca del cubil del le\u00f3n”. Pasados algunos d\u00edas, suena el tel\u00e9fono en casa a las 6 de la ma\u00f1ana. Era Rog\u00e9rio: “\u00bfHas le\u00eddo el diario de hoy? Ten\u00edas raz\u00f3n”. [En 1968 la polic\u00eda invadi\u00f3 las instalaciones, lo que desat\u00f3 una seria crisis institucional en la citada universidad.<\/em>]<\/p>\n
\nS\u00e9rgio Porto, Paulo Sakanaka y N\u00e9lson Parada. Cuando volvimos empezamos a atraer a mucha m\u00e1s gente, fuera de ese n\u00facleo original.<\/p>\n
\nMe he hecho varias veces esa pregunta y tengo una respuesta que es muy f\u00e1cil de formular a posteriori, como todo en la vida. Hay una expresi\u00f3n americana que habla de un gran pez en un peque\u00f1o lago, y un peque\u00f1o pez en un gran lago. Yo estaba en Bell Labs a la \u00e9poca -y solamente en el edificio donde trabajaba, que no era el mismo que el Rog\u00e9rio, hab\u00eda 1.500 Ph.Ds.<\/p>\n
\nSi saliese de Bell otro Premio Nobel nada cambiar\u00eda all\u00ed en lo m\u00e1s m\u00ednimo. Pens\u00e9 entonces: “El d\u00eda que yo me vaya, la sensaci\u00f3n que tengo es que la se\u00f1ora de la limpieza ver\u00e1 que el cesto de la basura est\u00e1 vac\u00edo”. Creo que Brasil brindaba -como efectivamente nos las brind\u00f3- oportunidades de marcar la diferencia. No s\u00e9 si eso fue bueno o malo, pero muchas cosas no habr\u00edan ocurrido si yo no lo hubiera hecho personalmente, si Rog\u00e9rio no lo hubiera hecho personalmente… No es que fu\u00e9ramos menos o m\u00e1s importantes, es porque no exist\u00edan otros. Eso nos dio una motivaci\u00f3n profesional muy grande.<\/p>\n
\nEmpec\u00e9 a analizar y arrib\u00e9 a la conclusi\u00f3n de que yo me dedicaba m\u00e1s a la f\u00edsica que a la ingenier\u00eda y resolv\u00ed venirme ac\u00e1 al Instituto de F\u00edsica. Pero nunca tom\u00e9 la decisi\u00f3n en el sentido de “ser\u00e9 f\u00edsico”. Si no hubiera venido a la Unicamp quiz\u00e1s nunca habr\u00eda asumido la postura del f\u00edsico.<\/p>\n
\nLa verdad es que no me hac\u00eda mucha idea al respecto. Alg\u00fan tiempo atr\u00e1s dict\u00e9 una conferencia en el ITA, en el marco de un seminario sobre innovaci\u00f3n. La charla ten\u00eda tres t\u00edtulos. El primero era: “C\u00f3mo tomar las decisiones correctas por las razones equivocadas”. El segundo: “C\u00f3mo dejar que la vida tome decisiones por usted”. Y el tercero: “Como convertirse en empresario por casualidad. Las principales decisiones profesionales que tom\u00e9 en mi vida, luego salieron bien no precisamente por las razones por las cuales tom\u00e9 la decisi\u00f3n. Menos de un a\u00f1o antes de entrar en el ITA yo ni siquiera sab\u00eda qu\u00e9 era el ITA.<\/p>\n
\nViv\u00eda en R\u00edo. Creo que la principal raz\u00f3n por la cual fui al ITA es que yo quer\u00eda salir de casa, quer\u00eda ser independiente. Pero eso lo digo vi\u00e9ndolo desde ahora, a posteriori. Eleg\u00ed electr\u00f3nica porque no quer\u00eda seguir aeron\u00e1utica, las dos \u00fanicas opciones que hab\u00eda en aquella \u00e9poca. Ciertamente fue una de las decisiones m\u00e1s importantes de m\u00ed vida. La formaci\u00f3n del ITA, y principalmente la formaci\u00f3n antes del movimiento de 1964, era en realidad una escuela de liderazgo. Despu\u00e9s la instituci\u00f3n se convirti\u00f3 en una buena escuela de ingenier\u00eda porque ten\u00eda buenos alumnos, independientemente de los docentes.<\/p>\n
\n-El a\u00f1o 1964 coincidi\u00f3 con la salida del mariscal del aire Casimiro Montenegro Filho [mentor del Centro T\u00e9cnico Aeroespacial (CTA) y del ITA<\/em>] que estaba en v\u00edas de jubilarse. El brigadier que lleg\u00f3 en su lugar consider\u00f3 que ese sistema era una locura y entr\u00f3 en conflicto con los docentes. Entonces, los que estaban en lo niveles m\u00e1s altos salieron. En seis meses, de un total de 25 salieron 22. Y el instituto nunca se recuper\u00f3. El ITA adquiri\u00f3 fama porque tiene excelentes alumnos, que permanecen enclaustrados durante cinco a\u00f1os, en un duro r\u00e9gimen de estudios. Pero son los alumnos los que hacen una buena escuela; los profesores son una perturbaci\u00f3n.<\/p>\n
\nNo, es como yo digo. Es una opini\u00f3n en general chocante. Yo considero que lo m\u00e1s importante en mi formaci\u00f3n profesional fue el Centro de Estudiantes Santos Dumont. M\u00e1s importante incluso que mi doctorado en el MIT.<\/p>\n
\nPorque el centro de estudiantes del ITA -que fue destruido por la revoluci\u00f3n de 1964- era el coraz\u00f3n de la instituci\u00f3n. Cuando llegu\u00e9 all\u00e1 pregunt\u00e9: “\u00bfD\u00f3nde est\u00e1n necesitando gente?”. Y me dijeron: “En la radio”. Los alumnos hab\u00edan inventado y armado una radio, construyendo una buena parte de los equipos. Me mandaron a visitar los sellos discogr\u00e1ficos para solicitar donaciones de discos a cambio de que los pasasen por la radio. Yo hab\u00eda cumplido 18 a\u00f1os y fui a S\u00e3o Paulo, de compa\u00f1\u00eda en compa\u00f1\u00eda, para conseguir donaciones de discos. M\u00e1s tarde fui presidente de Atl\u00e9tica y entonces tuve que administrar un presupuesto. Deb\u00eda ser cuidadoso porque aquello era dinero p\u00fablico, deb\u00eda hacer licitaciones, etc. Creo que esa experiencia fue m\u00e1s importante incluso que la propia carrera.<\/p>\n
\nHab\u00eda todo un proceso creativo y cultural. Todos los lunes ten\u00edamos una obra de teatro o un concierto de primer nivel. Eso es importante al comienzo de la vida acad\u00e9mica de los alumnos. Adem\u00e1s era una carrera exigente. La nota m\u00ednima de aprobaci\u00f3n era 6,5, entre 5 y 6,5 en cualquier asignatura se pasaba a segunda \u00e9poca, abajo de 5 uno era desvinculado. Esta segunda parte se mantuvo. Con la fama que el ITA adquiri\u00f3, con su examen de ingreso nacional, empez\u00f3 a atraer a los mejores alumnos de Brasil y contin\u00faa siendo una excelente escuela, pese de no contar con buenos docentes. No se puede comparar el cuerpo docente del ITA con el de la Unicamp o el de la USP.<\/p>\n
\nS\u00ed, por supuesto. Yo ya se los he dicho. Nunca he dicho eso para hablar mal de los docentes, pues siempre he dicho a su vez que el rol del ITA era el de los alumnos. Incluso, este tipo de an\u00e1lisis est\u00e1 ligado a mi trabajo en la Unicamp, donde actualmente estoy en el Consejo Universitario. Por cierto: tengo una profesi\u00f3n y un hobby. Mi hobby es ser presidente de AsGa, mi profesi\u00f3n es ser consejero de consejos no remunerados. Estoy en la Unicamp, en el Consejo Nacional de Ciencia y Tecnolog\u00eda, en el Centro de Investigaci\u00f3n y Desarrollo en Telecomunicaciones (CPqD), en el Centro de Investigaciones Renato Archer (Cenpra), en el consejo consultivo de la Financiadora de Estudios y Proyectos (Finep) y en el consejo cient\u00edfico del Instituto Uniemp. Hasta hace un mes estaba en la Coordinaci\u00f3n de Perfeccionamiento del Personal de Nivel Superior (Capes).<\/p>\n
\nTodo eso estaba en la cabeza de Zeferino [Zeferino Vaz, el creador de la Unicamp]. Al principio, \u00e9l tuvo dificultades para atraer gente de primer nivel a la Unicamp. Estaba todo m\u00e1s o menos arreglado para que fu\u00e9ramos a la USP; pero entonces surgieron resistencias ah\u00ed dentro y al final vinimos a la Unicamp. Zeferino se dio cuenta que el arribo de un grupo de alto nivel ayudar\u00eda a atraer gente de otras \u00e1reas. Pero \u00e9l ya ten\u00eda tambi\u00e9n la idea de la universidad como el centro de un polo para la ciudad de Campinas, y eso nos entusiasm\u00f3. Vaz nos ayud\u00f3 y me acuerdo que, algunos a\u00f1os m\u00e1s tarde, cuando yo ya era director del departamento de f\u00edsica, supe que en Brasilia estaban analizando la decisi\u00f3n de d\u00f3nde estar\u00eda el predio para la instalaci\u00f3n del CPqD, y que Campinas estaba en segundo lugar en la lista.<\/p>\n
\nEra S\u00e3o Jos\u00e9 dos Campos. Entonces Zeferino me dijo: “La cosa est\u00e1 as\u00ed y usted debe entrar en la jugada; es hora de hablar con Jos\u00e9 Ant\u00f4nio de Alencastro e Silva”, que era el presidente de Telebr\u00e1s. Y en el acto, le telefone\u00f3 a Alencastro, invit\u00e1ndolo a hacer una visita a la Unicamp. Alencastro lleg\u00f3 y fue a hablar con Zeferino. Cuando sali\u00f3 de all\u00e1, el CPqD era de Campinas.<\/p>\n
\nNo, eso no exist\u00eda. Telebr\u00e1s resolvi\u00f3 entrar despu\u00e9s. El primer presidente de Telebr\u00e1s, Euclides Cuandt de Oliveira, quien despu\u00e9s fuera ministro, se dio cuenta, por ocasi\u00f3n de la creaci\u00f3n de esa estatal, a finales de 1972, que si crease inmediatamente el CPqD (fundado en 1976) ser\u00eda un fracaso. La investigaci\u00f3n en telecomunicaciones se hac\u00eda en la universidad, y como \u00e9l no podr\u00eda matar a la gallina de los huevos de oro… Entonces Telebr\u00e1s pospuso la creaci\u00f3n del centro, y el dinero que se gastar\u00eda en ello se invirti\u00f3 en proyectos en las universidades, para crear masa cr\u00edtica. Y uno de los primeros proyectos aprobados fue con la Unicamp, en el grupo que dirig\u00eda yo, para el desarrollo de comunicaci\u00f3n v\u00eda fibra \u00f3ptica. A\u00f1os despu\u00e9s me encontr\u00e9 con Cuandt de Oliveira en un aeropuerto. Se hab\u00eda jubilado ya, y entonces aprovech\u00e9 y le pregunt\u00e9: “Ministro, cuando usted aprob\u00f3 aquel proyecto, \u00bfse imaginaba que la fibra \u00f3ptica fuese a ser importante como lo es hoy?”. Y \u00e9l me respondi\u00f3: “No, yo consideraba que aquello era una locura total”. “Pero, \u00bfpor qu\u00e9 entonces aprob\u00f3 ese proyecto?” Me contest\u00f3: “Me dijeron que usted iba a formar gente buena, eso era lo que me interesaba”.<\/p>\n
\nEso fue en 1961. En el ITA los alumnos deben hacer un trabajo en el \u00faltimo a\u00f1o, que puede hacerse en grupo. Durante las vacaciones del cuarto al quinto a\u00f1o hice un viaje a Europa junto con cuatro compa\u00f1eros y dos docentes del ITA. Estaba en Francia, visitando algunas instituciones, entre ellas la estatal Companie des Machines Bull, que el gobierno franc\u00e9s hab\u00eda creado. All\u00e1 ellos nos mostraron algunas computadoras. “Si los franceses pueden hacerlas, \u00bfpor qu\u00e9 nosotros no podemos? Vamos a armar una computadora”, nos dijimos despu\u00e9s. Cuando empezamos a trabajar se hizo obvio que no contar\u00edamos ni con recursos ni con el tiempo suficiente como para desarrollar nuestra idea original, algo que pudiera ser industrializado despu\u00e9s. Cambiamos el foco del proyecto para hacer algo de uso en laboratorio. A la \u00e9poca no exist\u00edan los software, y la \u00fanica soluci\u00f3n fue desarrollar un programa muy sencillo. Solamente sumaba y restaba, cosas que hoy en d\u00eda cualquier calculadora, por m\u00e1s simple que sea, hace con una capacidad mil veces mayor.<\/p>\n
\nAlfred Voeffner, Andr\u00e9 Massareli y Fernando Vieira de Souza. Pero ustedes podr\u00edan preguntar “\u00bfcu\u00e1l fue la repercusi\u00f3n?”. \u00a1Fue nula! Nadie pens\u00f3 en eso, nadie entre nosotros ten\u00eda idea de que aquello fuese algo pionero.<\/p>\n
\nS\u00ed, pero el Patinho Feio se hizo contando con otra estructura, casi una d\u00e9cada despu\u00e9s, con la conciencia de que se necesitaba invertir en el \u00e1rea. Al margen de contar con m\u00e1s recursos, ese proyecto se insertaba en un proceso. No era un trabajo de un curso.<\/p>\n
\nNunca fue \u00e9se el nombre formal. Era un nombre cari\u00f1oso. Ni siquiera pens\u00e1bamos en siglas o n\u00fameros. Era una computadora did\u00e1ctica, transistorizada. Cuando llegamos a fin del a\u00f1o, se convirti\u00f3 en una cuesti\u00f3n de honor dejarlo funcionando. Trabajamos los fines de semana, en Navidad e incluso despu\u00e9s de la colaci\u00f3n de grado. Parece que dos a\u00f1os despu\u00e9s, otro alumno -yo ya estaba en Estados Unidos- tom\u00f3 al Zezinho como trabajo individual para hacerle una serie de mejoras, pero despu\u00e9s creo que fue canibalizado.<\/p>\n
\nObtuve una beca de la fundaci\u00f3n de GE (General Electric). La fundaci\u00f3n de la GE conced\u00eda diez becas para diez pa\u00edses. Nunca estudi\u00e9 tanto como durante aquel tiempo en Estados Unidos. Como me fue bien en los estudios, empezaron a presionarme para que hiciera el doctorado. Metido en aquel ambiente, telefone\u00e9 a mi mujer en noviembre y le propuse: “\u00bfQuer\u00e9s casarte conmigo para Navidad?”. Despu\u00e9s le escrib\u00ed a mi mam\u00e1, dici\u00e9ndole que si me daba de regalo de casamiento el pasaje yo me casaba en Brasil, sino me casaba por poder. A mi regreso consegu\u00ed una beca del CNPq y me qued\u00e9 hasta el doctorado. Creo que yo deber\u00eda figurar en el\u00a0Guinness<\/em>. Hice mi maestr\u00eda y mi doctorado en cuatro a\u00f1os. Empec\u00e9 estando soltero y termin\u00e9 con tres hijos. Despu\u00e9s fui a trabajar en el Bell Labs, donde permanec\u00ed durante cinco a\u00f1os.<\/p>\n
\nExacto. En 1970 se dieron dos desarrollos fundamentales: el primero fue que el grupo de Bell del cual yo formaba parte logr\u00f3 hacer un l\u00e1ser semiconductor que funcion\u00f3 a temperatura ambiente. Antes, para que funcionara hab\u00eda que refrigerarlo a baja temperatura, lo que no era para nada pr\u00e1ctico. Y el segundo: la empresa Corning Glass anunci\u00f3 la primera fibra \u00f3ptica producida en laboratorio. Para nosotros, que trabaj\u00e1bamos en el \u00e1rea, era obvio que ese sistema iba a ser dominante. Pero eso requerir\u00eda a\u00fan mucho tiempo para ser econ\u00f3micamente importante. Luego de regresar a Brasil empec\u00e9 a propagar la idea de iniciar un programa en el \u00e1rea para llegar junto con los otros, pues ten\u00edamos tiempo y podr\u00edamos formar gente.<\/p>\n
\nNuestro laboratorio de la Unicamp fue el tercero en el mundo en hacer la segunda generaci\u00f3n de este tipo de l\u00e1ser, antes que Bell Labs. Bueno, se podr\u00eda entonces preguntar por qu\u00e9 lo hicimos antes. Dir\u00eda, en broma: “yo contaba con dos alumnos que no sab\u00edan que era dif\u00edcil”.<\/p>\n
\nSucede que, como el producto de la universidad es la gente, cuenta de ese modo con una enorme ventaja: se puede abandonar un proyecto pr\u00e1cticamente sin trastornos. Eso no pasa en un centro de investigaci\u00f3n de una empresa, por ejemplo; donde para empezar un proyecto se necesitan muchas decisiones, y detenerlo implica pasar por un proceso traum\u00e1tico.<\/p>\n
\n\u00c9sa fue unas de esas tantas decisiones correctas tomadas por motivos equivocados. En la \u00e9poca en que entr\u00f3 en vigor la Ley de Inform\u00e1tica, la Secretar\u00eda Especial de Inform\u00e1tica (SEI) contrat\u00f3 a la Unicamp para crear el Instituto de Microelectr\u00f3nica, y yo iba a dirigirlo. Entonces empec\u00e9 a distanciarme paulatinamente de mi laboratorio de la Unicamp. Cuando finalmente el proyecto fue aprobado, por imperativos pol\u00edticos resolvieron nombrar a otra persona para la direcci\u00f3n. Entonces me vi ante un dilema. Psicol\u00f3gicamente yo ya hab\u00eda salido de la universidad y era muy dif\u00edcil que volviera a tener motivaci\u00f3n, al margen de que le hab\u00eda pasado la jefatura a otro colega. En ese caso, deb\u00eda decidir si cambiaba de profesi\u00f3n o me iba del pa\u00eds. Con la familia radicada ac\u00e1, decid\u00ed entonces cambiar de profesi\u00f3n.<\/p>\n
\nMi idea era volcarme al \u00e1rea de microelectr\u00f3nica. Estaba en eso cuando el presidente de Elebra me invit\u00f3 a dirigir el \u00e1rea de desarrollo de la empresa. Pero yo le dije que no entend\u00eda m\u00e1s nada de electr\u00f3nica, ni de computadoras ni de desarrollo industrial. Lo m\u00e1s cerca que estuve de la industria fue cuando estuve en Bell Labs; y que no era precisamente tan cerca. Pero entonces la respuesta que \u00e9l me dio me entusiasm\u00f3: “Eso ya lo sabemos. Y arribamos a la conclusi\u00f3n de que el desarrollo tal como nosotros lo queremos hacer nunca nadie lo ha hecho en Brasil. Y si traemos a alguien de afuera para trabajar ac\u00e1, tampoco va a entenderlo”. Yo le dije que si la cosa era as\u00ed, entonces s\u00ed, aceptaba.<\/p>\n
\nEquipos de telecomunicaciones y perif\u00e9ricos de computadoras, impresoras y discos. Me contrataron para desarrollar otros equipos de telecomunicaciones, de transmisi\u00f3n etc. Despu\u00e9s la empresa fue reestructurada como\u00a0holding<\/em>, con varias subsidiarias, incluso con una empresa de componentes: Elebra Microeletr\u00f4nica, de la cual pas\u00e9 a ser presidente, y era a su vez director de tecnolog\u00eda del\u00a0holding<\/em>. Pero al final del Plan Cruzado, Elebra estaba muy endeudada. Resolvieron desprenderse del \u00e1rea de microelectr\u00f3nica y me preguntaron si yo cre\u00eda en el proyecto. Les dije que s\u00ed, y ellos me solicitaron que buscase socios. Despu\u00e9s de mucho trajinar, fui al casamiento de la hija de un colega en S\u00e3o Paulo. Me encontr\u00e9 con otros compa\u00f1eros del tempo del ITA y empezamos a tomar unas copas y, despu\u00e9s de contarles mi trayectoria, uno de ellos se volvi\u00f3 hacia mi y me dijo: “\u00bfCuanto dinero precis\u00e1s?”. Yo le respond\u00ed que, si no reuniese al menos un mill\u00f3n de d\u00f3lares, no pod\u00edamos ni siquiera conversar. Fue al final de los a\u00f1os 1980. Entonces \u00e9l me dijo: “\u00bfNo quer\u00e9s hacer negocios conmigo?”. Y as\u00ed naci\u00f3 AsGa.<\/p>\n
\nJo\u00e3o MacDowell. \u00c9l ten\u00eda una industria de autopartes. Una t\u00eda m\u00eda resolvi\u00f3 darme un adelanto de una herencia y as\u00ed nosotros pudimos crear AsGa. MacDowel fue muy importante no solamente por los recursos; tambi\u00e9n porque ten\u00eda experiencia en administrar una empresa. Despu\u00e9s, m\u00e1s tarde, resolvi\u00f3 vender su parte en el negocio.<\/p>\n
\nFue creada para hacer componentes, l\u00e1seres y detectores. Son cosas que van en la punta de la fibra \u00f3ptica. El nombre AsGa viene de arsenuro de galio, un compuesto utilizado como materia prima de los semiconductores y de los l\u00e1seres. A la \u00e9poca, nuestro sue\u00f1o era evolucionar para hacer semiconductores. M\u00e1s tarde, durante el Plan Collor, el gobierno acab\u00f3 con el mercado de componentes en Brasil. Quisieron acabar con la reserva de mercado y terminaron con el mercado. Porque nosotros no perd\u00edamos contra los componentes importados: perd\u00edamos contra los equipos importados. Pero se volvi\u00f3 m\u00e1s barato importar un kit para montar los equipos ac\u00e1. Entonces empezamos a migrar para hacer equipos.<\/p>\n
\nCasi quebramos, pero ten\u00edamos un proyecto en el BNDES que fue aprobado. Invirtieron un mill\u00f3n de d\u00f3lares en AsGa. La mitad en acciones y la mitad en cr\u00e9ditos. Y as\u00ed fue que sobrevivimos y crecimos otra vez, con base en los multiplexadores, que hacen la transmisi\u00f3n de varias se\u00f1ales el\u00e9ctricas o de luz al mismo tiempo.<\/p>\n
\nCon la regla de metas que hizo que las empresas de telecomunicaciones anticipasen las inversiones, se produjo una burbuja muy grande entre mediados de 2000 y mediados de 2001. Todo sab\u00edan que aquello era una burbuja, pero la ca\u00edda fue mucho m\u00e1s violenta de lo que se esperaba cuando tal burbuja estall\u00f3, porque el mercado de telecomunicaciones en el mundo estaba desmoron\u00e1ndose, y eso cre\u00f3 una crisis m\u00e1s profunda. Ca\u00edmos de 90 millones de reales de facturaci\u00f3n en 2001 a 27 millones en 2002, valor que se repiti\u00f3 en 2003. Pero esta vez est\u00e1bamos mejor preparados.<\/p>\n
\nYo creo que la Ley de Innovaci\u00f3n, al margen de aportar varias cosas muy interesantes, puede ayudar a corregir otras. Por ejemplo: hoy en d\u00eda un \u00f3rgano del gobierno brasile\u00f1o no puede contratar a una empresa para desarrollar un producto. Porque seg\u00fan la ley actual el gobierno solamente puede prestarles dinero a las empresas, no puede hacer m\u00e1s nada. Si el gobierno pretende por ejemplo tener un producto que AsGa deber\u00e1 desarrollar, no puede contratarme para hacer ese desarrollo. Ninguna Embraer podr\u00eda surgir hoy en d\u00eda.<\/p>\n
\nNo, no es el poder de compra, es el poder de desarrollo. En Estados Unidos, el gobierno gasta dos veces lo que gasta en hacer investigaci\u00f3n en las universidades contratando desarrollo en empresas. \u00c9se es el principal instrumento de desarrollo de los pa\u00edses desarrollados, permitido por la Organizaci\u00f3n Mundial del Comercio (OMC).<\/p>\n
\nEn cualquier pa\u00eds del mundo, brindar consultor\u00eda es parte del trabajo docente. La consultor\u00eda es la manera por la cual la universidad entiende a la sociedad, para la cual ella forma gente. De nada sirve mantener a los docentes enclaustrados en la universidad. Cuando yo estaba en la Unicamp, \u00bfsaben cu\u00e1les eran los profesores mejor remunerados? Los del departamento de m\u00fasica.<\/p>\n
\nPorque en la legislaci\u00f3n vigente a la \u00e9poca lo \u00fanico que se pod\u00eda ganar fuera de la universidad eran los derechos de autor. Pero la ley aceptaba que el cachet fuese interpretado con derecho de autor. As\u00ed, los m\u00fasicos ganaban lo mismo que yo como docentes, pero ten\u00edan tambi\u00e9n el cachet. \u00bfUno querr\u00eda que un alumno de m\u00fasica siguiera las ense\u00f1azas de quienes nunca se presentaron en un concierto en su vida? No defiendo el caso del profesor que trabaja medio d\u00eda en la universidad y la otra mitad afuera. Eso no es bueno. Termina estando m\u00e1s en un lugar que en el otro. Pero, si va a trabajar afuera y la cosa no le va bien, regresa con un incremento de conocimiento. En Estados Unidos nadie puede cobrar menos que un cierto valor por hora, para no desmoralizar a la universidad.<\/p>\n
\nYo en realidad detesto ese t\u00e9rmino. Si se le asigna dinero a la universidad para hacer investigaci\u00f3n, par el bien p\u00fablico, eso no puede ser fondo perdido. Es una inversi\u00f3n. En Estados Unidos, cualquier agencia del gobierno que suscribe un contrato con una empresa de porte debe reservar, creo que es un 2% \u00f3 un 2,5% de su presupuesto a micros y peque\u00f1as empresas. Si la Nasa contrata a una gran empresa para construir un trasbordador espacial, debe arreglar contratos con peque\u00f1as empresas por un monto equivalente al 2,5% del costo de aquel veh\u00edculo. No es financiaci\u00f3n, es un contrato de desarrollo. Y no es un dinero que es meramente otorgado: hay que mostrar resultados. Eso vale para la universidad y vale para la empresa.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"Las alternativas del saber","protected":false},"author":10,"featured_media":0,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_acf_changed":false,"_exactmetrics_skip_tracking":false,"_exactmetrics_sitenote_active":false,"_exactmetrics_sitenote_note":"","_exactmetrics_sitenote_category":0,"footnotes":""},"categories":[183],"tags":[],"coauthors":[97,104],"class_list":["post-78082","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-entrevista-es"],"acf":[],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/78082","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/users\/10"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=78082"}],"version-history":[{"count":1,"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/78082\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":474063,"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/78082\/revisions\/474063"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=78082"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=78082"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=78082"},{"taxonomy":"author","embeddable":true,"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/coauthors?post=78082"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}