{"id":78620,"date":"2004-12-01T00:00:00","date_gmt":"2004-12-01T00:00:00","guid":{"rendered":"http:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/2004\/12\/01\/una-combinacion-quimica-exitosa\/"},"modified":"2013-07-22T14:39:52","modified_gmt":"2013-07-22T17:39:52","slug":"una-combinacion-quimica-exitosa","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/una-combinacion-quimica-exitosa\/","title":{"rendered":"Ruth e Victor Nussenzweig: Una combinaci\u00f3n qu\u00edmica exitosa"},"content":{"rendered":"<p><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\"alignright size-full wp-image-96470\" title=\"art2641img1\" alt=\"\" src=\"http:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/wp-content\/uploads\/2004\/12\/art2641img12.jpg\" width=\"160\" height=\"121\" srcset=\"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/wp-content\/uploads\/2004\/12\/art2641img12.jpg 160w, https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/wp-content\/uploads\/2004\/12\/art2641img12-120x91.jpg 120w\" sizes=\"auto, (max-width: 160px) 100vw, 160px\" \/><span class=\"media-credits-inline\">MIGUEL BOYAYAN<\/span>Si no fuera por una sensata colega de la Facultad de Medicina de la Universidad de S\u00e3o Paulo (USP), Victor Nussenzweig quiz\u00e1s no se hubiera convertido en cient\u00edfico. Ruth, una vienense que emigrara a Brasil siendo todav\u00eda ni\u00f1a, lo hizo desistir de la idea de seguir participando de aquellas aburridas reuniones del Partido Comunista y lo incentiv\u00f3 a seguir la carrera de investigador. De un noviazgo que comenz\u00f3 durante el tercer a\u00f1o de la facultad, hace ya m\u00e1s de medio siglo, surgi\u00f3 una alianza para toda la vida. Dentro y fuera de los laboratorios. &#8220;Novi\u00e1bamos hablando de ciencia&#8221;, recuerdan ambos ahora, a los 76 a\u00f1os. El golpe militar de 1964 llev\u00f3 a Ruth y Victor, que en aquella \u00e9poca ya ten\u00edan un pie en el exterior, a trasladarse definitivamente a la escuela de Medicina de la Universidad de Nueva York (NYU), donde permanecen hasta hoy &#8211; ella en el Departamento de Parasitolog\u00eda M\u00e9dica y Molecular, y \u00e9l en el Departamento de Patolog\u00eda.<\/p>\n<p>En esta entrevista, concedida durante su reciente visita a S\u00e3o Paulo, la pareja comenta los \u00faltimos avances en las investigaciones referentes al desarrollo de una vacuna contra la malaria, tema al que se dedican desde hace d\u00e9cadas. El nombre de ambos est\u00e1 para siempre ligado a la lucha contra dicha enfermedad, que anualmente mata al menos a un mill\u00f3n de personas en \u00c1frica, y continua siendo una amenaza en varias regiones del mundo tropical, como en la Amazonia, por ejemplo. En 1967, Ruth fue la primera cient\u00edfica que prob\u00f3 que era posible inmunizar roedores contra la enfermedad por medio de la irradiaci\u00f3n de los esporozoitos, uno de los estadios en la vida de los par\u00e1sitos que causan la malaria, del g\u00e9nero Plasmodium. M\u00e1s tarde, en los a\u00f1os 1980, los Nussenzweig demostraron que una prote\u00edna que recubre al par\u00e1sito podr\u00eda usarse para promover una respuesta inmunol\u00f3gica contra la enfermedad y as\u00ed brindar alguna protecci\u00f3n contra la infecci\u00f3n. Desde entonces, la prote\u00edna estudiada por la pareja se convirti\u00f3 en un componente fundamental de la mitad de las vacunas que han sido y son a\u00fan ensayadas en humanos contra el par\u00e1sito. Incluso, de una formulaci\u00f3n recientemente experimentada en \u00c1frica, con resultados prometedores.<\/p>\n<p>Los Nussenzweig tambi\u00e9n se refieren a una nueva l\u00ednea de trabajo, llevada adelante en colaboraci\u00f3n con la Fundaci\u00f3n Oswaldo Cruz (Fiocruz) de R\u00edo de Janeiro, por la cual intentar\u00e1n desarrollar una vacuna contra la malaria usando la de la fiebre amarilla producida en Brasil como vector. Tejen tambi\u00e9n comentarios sobre sus vidas como investigadores en Nueva York, las facilidades y las dificultades para conseguir financiamiento en el \u00e1rea de ciencia y recuerdan las circunstancias que los hicieron dejar para Brasil para siempre. Para siempre m\u00e1s o menos, pues visitan el pa\u00eds a menudo, por motivos de trabajo o para ver a amigos y parientes. De sus tres hijos, todos cient\u00edficos, dos est\u00e1n en Estados Unidos, y uno en la capital paulista.<\/p>\n<p><em><strong>\u00bfNo es un tanto dif\u00edcil venderles a los estadounidenses la idea de que es necesario invertir en la investigaci\u00f3n de una vacuna contra el paludismo, que actualmente en una enfermedad de los pa\u00edses pobres?<br \/>\n<\/strong><\/em><strong>Victor &#8211;<\/strong>Por incre\u00edble que parezca, los National Institutes of Health (NIH) son muy generosos. Por supuesto que los fondos que destinan a enfermedades tropicales no son del mismo monto que para el c\u00e1ncer o para los ataques card\u00edacos. Pero hay bastante dinero dedicado a la malaria, quiz\u00e1s m\u00e1s que en Brasil.<\/p>\n<p><strong>Ruth &#8211;<\/strong>Mi visi\u00f3n es un poco diferente. Es dif\u00edcil conseguir dinero de varias fuentes. La principal fuente para cualquier investigaci\u00f3n cient\u00edfica en Estados Unidos la constituyen los NIH. Y se obtiene dinero, pero hay mucha competencia por los fondos. Los fondos de mis investigaciones provinieron fundamentalmente de dos lugares. Uno era la Usaid (la Agencia para el Desarrollo Internacional de Estados Unidos), que es muy pol\u00edtica. La Usaid desarroll\u00f3 un \u00e1rea de investigaci\u00f3n de vacunas contra el paludismo. Les asignaron dinero a unos pocos laboratorios, unos cuatro o cinco, y el nuestro fue el \u00fanico que produjo algo. Yo recib\u00ed millones durante varios a\u00f1os. Luego, al cambiar la pol\u00edtica, recortaron los fondos. La segunda fuente importante de financiamiento, no simult\u00e1nea a la anterior, apareci\u00f3 m\u00e1s tarde. Fue una fundaci\u00f3n que se llama Starr Foundation, cuyo financiamiento a nuestra investigaci\u00f3n se extendi\u00f3 durante unos nueve o diez a\u00f1os. Con ese dinero, que eran millones, compramos aparatos modernos, pues all\u00ed no hab\u00eda nada, era todo primitiv\u00edsimo.<\/p>\n<p><em><strong>\u00bfY eso fue en qu\u00e9 \u00e9poca?<br \/>\n<\/strong><\/em><strong>V &#8211;<\/strong>En la d\u00e9cada de 1980.<\/p>\n<p><strong>R &#8211;<\/strong>Creo que fue un poco antes, a mediados de 1970. Esa fundaci\u00f3n otorgaba acciones a la facultad, y cuando se terminaron las acciones, hizo donaciones. Fueron tres donaciones en nueve a\u00f1os, que ayudaron a refaccionar el departamento, que ocupaba un edificio de seis pisos y un subsuelo. El s\u00f3tano, un local horrible y asqueroso, al que la ciudad de Nueva York usaba para aplicar vacunas, se transform\u00f3 en un lugar para mantener a los animales de investigaci\u00f3n.<\/p>\n<p><strong>V &#8211;<\/strong>Hay dos puntos importantes para enfatizar en esta historia del financiamiento. Primero: los millonarios americanos donan dinero para investigaci\u00f3n con mucha frecuencia. Fundaciones inmensas, como Howard Hughes, aportan el sustento de la investigaci\u00f3n en Estados Unidos, casi tanto como el propio NIH. Bill &amp; Melinda Gates Foundation dona mucho dinero, para varias cosas. En Brasil eso es muy raro.<\/p>\n<p><strong>R &#8211;<\/strong>En Estados Unidos, las fundaciones particulares tienen muchas ventajas. No pagan impuestos, o pagan menos.<\/p>\n<p><strong>V &#8211;<\/strong>Pero la ventaja fiscal es solamente el comienzo. El millonario que dona por ejemplo 500 millones d\u00f3lares, deduce ese valor solamente una vez del impuesto. Luego ya no tiene ning\u00fan control, o muy poco control sobre el dinero. El millonario tambi\u00e9n es obligado a reunir a un grupo de personas, o a veces alg\u00fan miembro de la familia, para encargarse de la fundaci\u00f3n. Muchas fundaciones empezaron as\u00ed, aunque algunas no tengan ahora nada que ver con lo que eran al comienzo.<\/p>\n<p><em><strong>Se profesionalizan casi como una agencia de fomento a la investigaci\u00f3n.<br \/>\n<\/strong><\/em><strong>V &#8211;<\/strong>Exactamente. Se convierten en agencias de fomento, con el nombre de su fundador. Pero el dinero para la parasitolog\u00eda en s\u00ed, b\u00e1sico, proviene del NIH.<\/p>\n<p><strong>R &#8211;<\/strong>Quiero tambi\u00e9n llamar la atenci\u00f3n hacia el hecho de que la mayor parte del dinero de estas fundaciones se destina a una cierta enfermedad. Existe por ejemplo una fundaci\u00f3n que financia solamente investigaciones en artritis. Hoy en d\u00eda no hay una fundaci\u00f3n que financie la investigaci\u00f3n en malaria. Exist\u00eda la Starr.<\/p>\n<p><em><strong>\u00bfEsa fundaci\u00f3n no existe m\u00e1s?<br \/>\n<\/strong><\/em><strong>R &#8211;<\/strong>S\u00ed, existe, pero actualmente financia otros tipos de investigaci\u00f3n y no existe una fundaci\u00f3n \u00fanicamente para la malaria.<\/p>\n<p><strong>V &#8211;<\/strong>Yo querr\u00eda comentarle una an\u00e9cdota, para que vea c\u00f3mo funciona esto. Cuando yo trabajaba con inmunolog\u00eda b\u00e1sica, estaba estudiando indirectamente algo que se relacionaba con el lupus eritematoso, una enfermedad autoinmune muy frecuente. En esa \u00e9poca, exist\u00eda la Kroc Foundation, creada en los a\u00f1os 1960 por el due\u00f1o de McDonald&#8217;s, un h\u00fangaro llamado Ray Kroc. Esa Kroc Foundation estaba muy interesada en los estudios sobre el lupus porque un miembro de la familia padec\u00eda la enfermedad. Entonces obtuve una beca de un a\u00f1o de duraci\u00f3n. Al final del plazo, recib\u00ed la siguiente noticia: se acab\u00f3 esa historia de financiar lupus, ahora estamos financiando (investigaciones sobre) alcoholismo. Este cambio ocurri\u00f3 porque otro miembro de la familia era alcoh\u00f3lico. Este tipo de cosas no suceden con frecuencia, pero suceden. En el fondo, eso no importa. Ya sea alcoholismo o lupus, por causa de miembros de la familia o no, las fundaciones est\u00e1n siempre invirtiendo dinero en problemas sociales importantes.<\/p>\n<p><em><strong>\u00bfPor qu\u00e9 en Brasil no existen fundaciones privadas que financien la investigaci\u00f3n cient\u00edfica?<br \/>\n<\/strong><\/em><strong>V &#8211;<\/strong>Yo tambi\u00e9n me lo pregunto. Las fundaciones son un rasgo de la cultura anglosajona. Yo no s\u00e9, no puedo decir cu\u00e1les son los or\u00edgenes de eso. De hecho esa cultura est\u00e1 muy arraigada tanto en Inglaterra como en Estados Unidos. En Francia, en Italia y en Brasil la cosa no es as\u00ed. Pero no se olvide de que existen algunas excepciones. Por ejemplo: ahora hay un millonario ac\u00e1, llamado Ricardo Semler, que realiz\u00f3 una reuni\u00f3n con cient\u00edficos y pensadores (fue un evento del Instituto DNA Brasil, realizado en septiembre).<\/p>\n<p><strong>R &#8211;<\/strong>Yo creo que, m\u00e1s all\u00e1 de ello, debe haber una legislaci\u00f3n que otorgue los mismos beneficios a los millonarios brasile\u00f1os que en Estados Unidos. Eso es muy importante, al menos para empezar.<\/p>\n<p><strong>V &#8211;<\/strong>Tambi\u00e9n depende mucho de la iniciativa local. Por ejemplo: es necesario tener acceso a esos millonarios. \u00bfQui\u00e9nes son esos millonarios? Los rectores de las universidades deben tomar la iniciativa para entrar en contacto con los tipos que tienen mucho dinero, que muchas veces son inteligentes, y convencerlos de que el dinero que van a donar les ser\u00e1 \u00fatil. Los ricos deben convencerse de que el dinero no ir\u00e1 a parar a la basura. Muchas personar son esc\u00e9pticas con relaci\u00f3n a la calidad de la ciencia en Brasil. Piensan que nada importante saldr\u00e1 de ac\u00e1, cosa que no es verdad. Las universidades de Estados Unidos &#8211; me refiero a las privadas, que son muchas, algunas de las cuales son las mejores del pa\u00eds &#8211; mantienen consejos con millonarios y cient\u00edficos de renombre, que se hacen cargo de toda la direcci\u00f3n. Eligen al rector. Los millonarios se muestran satisfechos, porque influyen en la pol\u00edtica de Harvard o de la NYU. Y al mismo tiempo, establecen los contactos financieros para la universidad.<\/p>\n<p><strong>R &#8211;<\/strong>Ellos tambi\u00e9n tienen una compensaci\u00f3n personal, pues su nombre aparece en el nombre de un hospital, o de una facultad de la universidad. Cuanto m\u00e1s dinero dona un millonario, gana m\u00e1s en prestigio &#8211; y mayor es la placa que lleva su nombre en la universidad.<\/p>\n<p><strong>V &#8211;<\/strong>Es curioso. En Estados Unidos mucha gente tiene deseos de inmortalidad. Ac\u00e1 la gente anhela convertirse en un nombre de calle cuando muera. Si es muy importante, se convierte en nombre de un t\u00fanel.<\/p>\n<p><em><strong>\u00bfQu\u00e9 evaluaci\u00f3n hacen de la ciencia nacional actualmente?<br \/>\n<\/strong><\/em><strong>R<\/strong>\u00a0-El nivel cient\u00edfico es alto en muchos casos. No digo que esto sea cierto para la gran mayor\u00eda, pero si para una buena parte de los investigadores brasile\u00f1os. \u00bfPor qu\u00e9 digo eso? Pues por experiencia personal. Durante varios a\u00f1os form\u00e9 parte de una fundaci\u00f3n norteamericana: Pew Foundation, que otorga becas generosas a estudiantes de toda Latinoam\u00e9rica, para perfeccionarse en laboratorios americanos. Los brasile\u00f1os eran muchas veces, por no decir casi siempre, los mejores candidatos a las becas.<\/p>\n<p><strong>V<\/strong>\u00a0-En Am\u00e9rica Latina, no tengo ninguna duda: Brasil y Argentina aportaban todo el contingente de becarios.<\/p>\n<p><em><strong>\u00bfPor qu\u00e9 los pa\u00edses templados pr\u00e1cticamente han eliminado el paludismo y los tropicales no lo han logrado a\u00fan?<br \/>\n<\/strong><\/em><strong>V &#8211;<\/strong>Por cuestiones de saneamiento b\u00e1sico. No se si usted lo sabe, pero durante un per\u00edodo en Italia &#8211; aunque parezca incre\u00edble &#8211; se mor\u00eda el papa y los cardenales deb\u00edan ir all\u00e1. Pero resulta que los cardenales no quer\u00edan ir, porque ten\u00edan miedo de morir de paludismo. Esto es conocid\u00edsimo. Ten\u00edan que posponer la elecci\u00f3n porque hab\u00eda pantanos y mosquitos&#8230; Cuando se descubri\u00f3 que los mosquitos del g\u00e9nero Anopheles transmit\u00edan el paludismo, el saneamiento fue la soluci\u00f3n. En la costa de Estados Unidos tambi\u00e9n hab\u00eda mucha malaria, pero el saneamiento resolvi\u00f3 el problema.<\/p>\n<p><strong>R &#8211;<\/strong>Eso es el progreso econ\u00f3mico.<\/p>\n<p><em><strong>Entonces, si nosotros hubi\u00e9ramos hecho eso en la Amazonia&#8230;<br \/>\n<\/strong><\/em><strong>V &#8211;<\/strong>Pero en la Amazonia no se puede hacer saneamiento. \u00bfC\u00f3mo va a hacer eso en la selva? Recuerde que la malaria tambi\u00e9n se transmite en la selva. El tipo sale de casa para trabajar y lo pica un mosquito. No es como el (mal de) Chagas, que se puede fumigar las caba\u00f1as de los habitantes y eliminar las vinchucas (los insectos transmisores de la enfermedad). Brasil podr\u00eda eliminar el paludismo. En las \u00e1reas costeras es f\u00e1cil. Pero en la Amazonia es complicado. \u00bfSe puede destruir la selva, cortar los \u00e1rboles? No, no se puede hacer eso. Por eso se hace dif\u00edcil implantar el saneamiento en toda esa regi\u00f3n.<\/p>\n<p><strong>R &#8211;<\/strong>Pero, Victor, quiz\u00e1s no sea posible eliminar la malaria en toda la regi\u00f3n amaz\u00f3nica, porque hay \u00e1reas que est\u00e1n en deplorables condiciones, y otras no tanto. Pero si la gente tomara antipal\u00fadicos y algunas \u00e1reas que registran una inmensa transmisi\u00f3n de la enfermedad, como aquellas excavaciones ilegales de oro o de piedras preciosas, hubieran sido tratadas con insecticidas, la situaci\u00f3n ser\u00eda otra, y restringida a ciertos focos.<\/p>\n<p><strong>V &#8211;<\/strong>Pero, Ruth, hoy en d\u00eda en Brasil los servicios de salud p\u00fablica son muy buenos en este sentido. Es rar\u00edsimo que alguien muera de malaria.<\/p>\n<p><em><strong>Los datos oficiales, de 2002, apuntan que son alrededor de cien muertes anualmente. Pero la incidencia de la malaria, que ya ha sido mucho mayor en el pasado, es a\u00fan alta, algo as\u00ed como 350 mil casos, casi todos en la Amazonia.<br \/>\n<\/strong><\/em><strong>R &#8211;<\/strong>Pero esa mejora obedece tambi\u00e9n a otra raz\u00f3n. Ha habido un cambio muy grande en el tipo de malaria que se detecta en Brasil. Ese cambio se dio quiz\u00e1s hace diez a\u00f1os, no lo s\u00e9 exactamente. La personas que sufr\u00edan paludismo grave, causado por el par\u00e1sito Plasmodium falciparum, y que estaban m\u00e1s o menos cerca de un centro de salud p\u00fablica, iban a \u00e9l y se hac\u00edan tratar enseguida. Esta medida eliminaba tambi\u00e9n la parte del par\u00e1sito que es responsable de la transmisi\u00f3n. Con ello ha disminuido mucho la transmisi\u00f3n del P. falciparum, y entonces surgi\u00f3, tal como sucedi\u00f3 en otros pa\u00edses, otro tipo de infecci\u00f3n. La infecci\u00f3n ocasionada por el Plasmodium vivax, que no es tan letal.<\/p>\n<p><em><strong>Actualmente el P. vivax responde por alrededor del 80% de los casos registrados en Brasil.<br \/>\n<\/strong><\/em><strong>R &#8211;<\/strong>Como la infecci\u00f3n por vivax puede tratarse, la mortalidad ha disminuido mucho. Pero el vivax tambi\u00e9n es un caso serio, y va a ser m\u00e1s serio en el futuro porque el par\u00e1sito est\u00e1 volvi\u00e9ndose resistente a la droga m\u00e1s barata contra el paludismo: la cloroquina. Esto ya ha sucedido en pa\u00edses asi\u00e1ticos, y tarde o temprano suceder\u00e1 ac\u00e1. Y cuando esto suceda, habr\u00e1 reca\u00edda tras reca\u00edda. En la regi\u00f3n tropical, el vivax genera reca\u00eddas muy a menudo; son varias por a\u00f1o. Entonces la situaci\u00f3n desmejorar\u00e1.<\/p>\n<p><strong>V &#8211;<\/strong>Ahora bien, sucede lo siguiente: Brasil es rico y existen drogas nuevas, que son mucho m\u00e1s caras. Pero me imagino que en Brasil el cuadro es siempre menos catastr\u00f3fico que en \u00c1frica.<\/p>\n<p><strong>R<\/strong>\u00a0-\u00a1Ah!, no cabe duda.<\/p>\n<p><strong>V &#8211;<\/strong>En Brasil la salud y la riqueza permiten que se compren otros medicamentos. El problema es que son m\u00e1s caros y m\u00e1s t\u00f3xicos.<\/p>\n<p><em><strong>\u00bfQu\u00e9 medicamentos, por ejemplo?<br \/>\n<\/strong><\/em><strong>V &#8211;<\/strong>Yo no hago ese tipo de medicina, pero existe ese medicamento chino, una hierba&#8230;<\/p>\n<p><strong>\u00bfLa artemisia?<\/strong><\/p>\n<p><strong>R &#8211;<\/strong>\u00a0La artemisia es excelente.<\/p>\n<p><em><strong>Algunas personas abogan por su uso combinado con la alopat\u00eda. \u00bfQu\u00e9 piensa de eso, Ruth?<br \/>\n<\/strong><\/em><strong>R &#8211;<\/strong>La artemisia tiene un efecto casi instant\u00e1neo. Hace que caiga mucho la parasitemia, pero no la elimina. Para terminar con el par\u00e1sito, hay que administrar una medicaci\u00f3n despu\u00e9s de la artemisia. Pero la artemisia es muy cara. Nadie en \u00c1frica puede tomarla.<\/p>\n<p><strong>V<\/strong>\u00a0-Pero no es t\u00f3xica. Es un gran medicamento nuevo. Y hay varios otros. Lo m\u00e1s importante de todo esto es que, luego de que revelaron el genoma del par\u00e1sito de la malaria, existen nuevos blancos de tratamiento.<\/p>\n<p><strong>R &#8211;<\/strong>Creo que pasar\u00e1n otros diez a\u00f1os hasta que estos nuevos remedios sean probados y adoptados en la pr\u00e1ctica cl\u00ednica.<\/p>\n<p><em><strong>\u00bfPor qu\u00e9 las vacunas contra el paludismo fracasaron? \u00bfAl final de la d\u00e9cada de 1980, cuando se desarrollaron las posibles vacunas con base en sus trabajos, ustedes confiaban en tener \u00e9xito?<br \/>\n<\/strong><\/em><strong>R<\/strong>\u00a0-Va a funcionar.<\/p>\n<p><strong>V &#8211;<\/strong>No, espera un poco. \u00c9l nos pregunta por qu\u00e9 hubo todo aquel entusiasmo inicial. Fue debido principalmente a nuestros trabajos. Cuando se iniciaron los ensayos en seres humanos, est\u00e1bamos entusiasmad\u00edsimos. Mucha gente cre\u00eda que aquella vacuna sint\u00e9tica que hab\u00edamos ideado resolver\u00eda el problema. En animales de laboratorio, los niveles de anticuerpos que se obten\u00edan con la vacuna eran suficientes como para proteger contra la malaria. Pero cuando hicieron el primer ensayo en el hombre ocurri\u00f3 lo siguiente: de alrededor de 15 voluntarios, solamente tres evidenciaron t\u00edtulos altos de anticuerpos. Estos tres fueron protegidos, pero era una proporci\u00f3n muy peque\u00f1a. Algunos investigadores y la industria farmac\u00e9utica abandonaron los pruebas cuando vieron que no era f\u00e1cil, que hab\u00eda que invertir dinero y capital humano. Entonces el trabajo se detuvo, porque no hab\u00eda ninguna compa\u00f1\u00eda farmac\u00e9utica que realmente estuviera interesada en llevar adelante una segunda o tercera generaci\u00f3n de la vacuna. No fue solamente nuestra prueba la que fall\u00f3. El Ej\u00e9rcito de Estados Unidos tambi\u00e9n estaba probando una vacuna y obtuvo el mismo resultado. Pero, como la malaria es un problema muy importante para el Ej\u00e9rcito estadounidense, la investigaci\u00f3n continua siendo orientada a resolver \u00e9sa y otras cuestiones. Ellos tienen un excelente centro de investigaci\u00f3n: el Walter Reed Army Institute of Research.<\/p>\n<p><strong>R &#8211;<\/strong>Ocupa un edificio entero.<\/p>\n<p><strong>V &#8211;<\/strong>Y persistieron en los trabajos con esa mol\u00e9cula que nosotros descubrimos durante otros diez a\u00f1os. Hicieron pruebas y m\u00e1s pruebas. Al final, llegaron a una vacuna con esa mol\u00e9cula, en una conformaci\u00f3n que no vale la pena ahora discutir en detalle, con un adyuvante muy poderoso, que aumentaba su potencia. De esta manera lograron en los ensayos proteger al 70% de las personas a las que se les aplic\u00f3 vacuna en Estados Unidos. Pero la protecci\u00f3n duraba poco. Aun as\u00ed fueron a \u00c1frica, donde realizaron m\u00e1s pruebas en la poblaci\u00f3n local. Alrededor del 70% de las personas quedaban protegidas con la vacuna, pero el efecto duraba tres meses. Despu\u00e9s la cantidad de anticuerpos ca\u00eda. El problema era entonces mantener la protecci\u00f3n. Ahora un grupo del Ej\u00e9rcito estadounidense y del laboratorio GlaxoSmithKline est\u00e1 haciendo ensayos en \u00c1frica con la misma vacuna y nuevos adyuvantes, para intentar mejorarla.<\/p>\n<p><em><strong>\u00bf\u00c9sa es la vacuna que tuvo recientemente resultados prometedores en Mozambique?<br \/>\n<\/strong><\/em><strong>V &#8211;<\/strong>Los resultados de los ensayos de esa vacuna en m\u00e1s de dos mil ni\u00f1os de entre 1 y 4 a\u00f1os fueron muy alentadores. Su eficiencia con relaci\u00f3n a la malaria grave, que puede ocasionar la muerte, fue de alrededor del 60%. Ese trabajo sali\u00f3 publicado en una edici\u00f3n de la revista Lancet, en octubre. Y esos resultados se obtuvieron seis meses despu\u00e9s de la aplicaci\u00f3n de la \u00faltima dosis de la vacuna. Esto es un triunfo realmente. El siguiente paso est\u00e1 en marcha, y consiste en vacunar a los beb\u00e9s. Al fin, luego de m\u00e1s de 30 a\u00f1os de trabajo en investigaci\u00f3n b\u00e1sica, ha salido una vacuna. Y estoy seguro de que a\u00fan no es el final de esta historia. La vacuna a\u00fan puede mejorar. Actualmente existen alrededor 30 vacunas contra el paludismo en desarrollo, en diferentes fases de experimentaci\u00f3n. De ellas, m\u00e1s o menos la mitad se basa en la mol\u00e9cula que descubrimos. La otra mitad emplea otras mol\u00e9culas.<\/p>\n<p><em><strong>\u00bfLa mol\u00e9cula es a\u00fan el principal blanco para el desarrollo de una vacuna?<br \/>\n<\/strong><\/em><strong>V<\/strong>\u00a0-Efectivamente, es el m\u00e1s importante, pero existen otras estrategias, incluso una que empez\u00f3 Ruth con colaboradores de la Fiocruz de R\u00edo de Janeiro. Antes la idea era hacer que los enfermos produjesen m\u00e1s anticuerpos, pero era dif\u00edcil llegar a esos niveles altos. Pero tambi\u00e9n se puede proteger contra la malaria atacando la forma hep\u00e1tica del par\u00e1sito, que va de la sangre al h\u00edgado. Para atacar el h\u00edgado, se necesita tener inmunidad celular. Y, para alcanzar esa inmunidad celular, se necesita otra estrategia. Ruth trabaj\u00f3 m\u00e1s en eso. Tiene un approach extraordinario e interesante: emplea la vacuna de la fiebre amarilla, que contiene un virus atenuado, como vector de malaria. Es la mejor vacuna del mundo, porque se toma una dosis solamente, y la protecci\u00f3n dura pr\u00e1cticamente toda la vida. La Organizaci\u00f3n Mundial de la Salud (OMS) solicita que las personas se revacunen cada diez anos, pero es por exceso de celo.<\/p>\n<p><em><strong>\u00bfC\u00f3mo es esa l\u00ednea de investigaci\u00f3n?<br \/>\n<\/strong><\/em><strong>R &#8211;<\/strong>Por medio de t\u00e9cnicas de biolog\u00eda molecular, insertamos en el virus de la fiebre amarilla una parte muy peque\u00f1a del par\u00e1sito del paludismo, nueve o diez amino\u00e1cidos. No sabemos todav\u00eda cu\u00e1l es el mejor lugar de la vacuna para insertar secuencias de malaria. Y tambi\u00e9n no se sabe qu\u00e9 cantidad se puede insertar sin que el virus se vuelva inviable.<\/p>\n<p><strong>V &#8211;<\/strong>La idea es elaborar una vacuna contra la malaria que requiera solamente una dosis para proteger a las personas. En \u00c1frica, muchas veces se logra \u00fanicamente vacunarlos una vez en la vida, cuando el ni\u00f1o nace. Y lo mejor de todo es que el mayor productor de vacunas de fiebre amarilla est\u00e1 ac\u00e1 en Brasil. Si la estrategia tiene \u00e9xito, se elaborar\u00e1 una vacuna contra el paludismo en Brasil. Y eso es extraordinario, porque no necesitamos compa\u00f1\u00edas farmac\u00e9uticas.<\/p>\n<p><em><strong>\u00bfCuando eran estudiantes de medicina en Brasil, ustedes se dieron cuenta enseguida de que ser\u00edan cient\u00edficos y que trabajar\u00edan juntos?<br \/>\n<\/strong><\/em><strong>V &#8211;<\/strong>Eso era obvio. Novi\u00e1bamos hablando de ciencia. En gran medida, \u00e9se era nuestro noviazgo. Habl\u00e1bamos de ciencia y sobre qu\u00e9 podr\u00edamos hacer. Nuestras ideas se juntaban, siguieron juntas y as\u00ed siguen.<\/p>\n<p><strong>R &#8211;<\/strong>Pero no siempre nuestras l\u00edneas de investigaci\u00f3n coincidieron. En la NYU tuve incluso un laboratorio que f\u00edsicamente quedaba a algunas cuadras del de Victor, en otro edificio. En mi carrera, he seguido una l\u00ednea constante, y Victor muchas veces ha trabajado con temas nuevos.<\/p>\n<p><strong>V &#8211;<\/strong>Ha habido momentos en que nuestras carreras se diversificaron. En 1958 fuimos a hacer un posdoctorado en Francia. Ruth fue al Coll\u00e8ge de France, donde trabaj\u00f3 en bioqu\u00edmica. Y yo fui al Instituto Pasteur a especializarme en inmunolog\u00eda. A partir de esa opci\u00f3n, nuestras trayectorias se diversificaron efectivamente. En 1960 regresamos a Brasil. Pero, al cabo de un cierto tiempo, verificamos que quiz\u00e1s fuera mejor seguir en el exterior. Entonces solicitamos becas para ir a Estados Unidos.<\/p>\n<p><em><strong>La dictadura no hab\u00eda empezado a\u00fan. \u00bfPor qu\u00e9 lo hicieron?<br \/>\n<\/strong><\/em><strong>V &#8211;<\/strong>Siempre hab\u00eda problemas menores. Nada muy serio. Pero nos dimos cuenta de que en Brasil no pod\u00edamos hacer lo que quer\u00edamos de manera r\u00e1pida. Quer\u00edamos aprender m\u00e1s, avanzar m\u00e1s. Entonces yo solicit\u00e9 y me concedieron una beca de la Guggenheim (la John Simon Guggenheim Memorial Foundation, de Nueva York) y me fui a la NYU. Con la beca, naturalmente, Ruth ir\u00eda conmigo a Estados Unidos. Esta vez decidimos que ella no ir\u00eda a otra instituci\u00f3n de investigaci\u00f3n. Inicialmente ella trabajar\u00eda con Baruj Benacerraf (que despu\u00e9s ganar\u00eda el Premio Nobel de Medicina, en 1980). Pero, cuando llegamos all\u00e1, Ruth se fue a trabajar con un investigador llamado Zoltan Ovary. No es una broma. Su nombre quiere decir ovario, de verdad. Ovary, por cierto, es un tipo muy bueno. Y al final yo termin\u00e9 trabajando directamente con Benacerraf. Pero, al cabo de dos a\u00f1os en Estados Unidos, quer\u00edamos regresar a Brasil. Por eso en abril de 1964, resolvimos volver. Llegamos al aeropuerto&#8230;<\/p>\n<p><em><strong>\u00a1Justo en abril!<br \/>\n<\/strong><\/em><strong>V &#8211;<\/strong>No estoy seguro, puede haber sido tambi\u00e9n mayo o junio. Nuestros colegas en Brasil ya nos hab\u00edan advertido: &#8220;no vengan que ac\u00e1 est\u00e1 complicado&#8221;. Pero nosotros igual vinimos.<\/p>\n<p><em><strong>\u00bfEntonces ya hab\u00eda sido el golpe?<br \/>\n<\/strong><\/em><strong>V &#8211;<\/strong>Si, ya hab\u00edan sido el golpe, pero desconoc\u00edamos su intensidad. A Ruth y a m\u00ed nos extra\u00f1\u00f3 cuando desembarcamos en el aeropuerto y no hab\u00eda nadie esper\u00e1ndonos.<\/p>\n<p><strong>R &#8211;<\/strong>No, espera, espera un poquito. Hab\u00eda algunos amigos nuestros, que nos dijeron: &#8220;no vayan a la facultad&#8221;.<\/p>\n<p><strong>V &#8211;<\/strong>La memoria de Ruth es diferente a la m\u00eda. Pero eso no tiene importancia. Para m\u00ed no hab\u00eda nadie all\u00e1. Nos pareci\u00f3 raro, porque ten\u00edamos muchos y buenos amigos. Pero creo que Ruth tiene raz\u00f3n. A decir verdad, me telefonearon m\u00e1s tarde y me dijeron &#8220;mira, no vayas a la facultad de medicina&#8221;. Era un domingo por la ma\u00f1ana y yo cre\u00ed que ser\u00eda bueno ir a la facultad. Si la situaci\u00f3n se presentaba negra, quiz\u00e1 fuera bueno echar un vistazo en mi oficina, para ver si yo ten\u00eda alg\u00fan documento comprometedor, de izquierda, qu\u00e9 s\u00e9 yo, del Partido Comunista&#8230; Y fui all\u00e1, a las 10 de la ma\u00f1ana. Sal\u00ed de ah\u00ed a las 11 y no ten\u00eda nada. Cuando regres\u00e9 a casa, me telefonearon.<\/p>\n<p><strong>R &#8211;<\/strong>No se\u00f1or, me telefonearon tan pronto como t\u00fa saliste. Tom\u00e9 el tel\u00e9fono y me dijeron que hab\u00eda agendada una entrevista contigo para el lunes, al d\u00eda siguiente, con el secretario general de la facultad de medicina.<\/p>\n<p><strong>V &#8211;<\/strong>Imagine la situaci\u00f3n. El domingo, apenas hab\u00eda entrado a la facultad y ya sab\u00edan que yo estaba all\u00ed. Inmediatamente alguien llam\u00f3 a casa y dijo que yo ten\u00eda que ir a una entrevista con un coronel. Yo solo, no con Ruth, fui a hablar con el coronel, que me hizo unas preguntas est\u00fapidas, sin sentido. Antes de ir a Francia hab\u00edamos organizado una serie de seminarios, de bioqu\u00edmica, de parasitolog\u00eda, que eran orientados a los cient\u00edficos. Pues bien, me preguntaron si aquellas reuniones eran subversivas, porque se realizaban a puertas cerradas. Respond\u00ed que discut\u00edamos estrictamente ciencia, que no ten\u00eda nada que ver. Entonces me di cuenta de que ese coronel era realmente quien mandaba en la facultad. Si mandaba en la facultad, me mandaba tambi\u00e9n. Not\u00e9 que yo no ten\u00eda ning\u00fan poder. Al coronel no le interesaba si yo era o no docente. Entonces me di cuenta de que no pod\u00eda permanecer en Brasil. Ruth y yo regresamos a Estados Unidos y nuestras carreras tomaron caminos diversos. Ella fue a trabajar con Ovary, y yo, con Benacerraf. En ese momento hubo una coincidencia. Ellos necesitaban un inmun\u00f3logo para la c\u00e1tedra de parasitolog\u00eda. Y, como ella hab\u00eda hecho una carrera brillante con Ovary, \u00e9ste la recomend\u00f3 firmemente para el cargo. Ella entonces fue a parar a parasitolog\u00eda. Y as\u00ed fue como nuestras carreras divergieron completamente. Ella se qued\u00f3 en parasitolog\u00eda, y al cabo de algunos a\u00f1os se convirti\u00f3 en chairman, y yo segu\u00ed en patolog\u00eda, haciendo el complemento, trabajando con inmunolog\u00eda b\u00e1sica. Despu\u00e9s ella empez\u00f3 a trabajar en malaria.<\/p>\n<p><strong>R &#8211;<\/strong>La biolog\u00eda de la malaria ya estaba siendo estudiada por dos docentes del departamento, pero no hab\u00eda estudios en inmunolog\u00eda. Por eso ellos quer\u00edan que yo fuera all\u00e1. Fui asistente, r\u00e1pidamente me convert\u00ed en professor. Despu\u00e9s crearon una divisi\u00f3n &#8220;porque en ese \u00ednterin el jefe del departamento se jubil\u00f3&#8221; y me eligieron como jefe. M\u00e1s tarde crearon una c\u00e1tedra que no exist\u00eda, la de enfermedades parasitarias. Por cierto, hasta ahora en ninguna otra facultad de medicina de Estados Unidos existe esa c\u00e1tedra.<\/p>\n<p><strong>V &#8211;<\/strong>Hay algo importante en esa historia. Ni bien lleg\u00f3 &#8211; y por eso Ruth se convirti\u00f3 r\u00e1pidamente en l\u00edder de la divisi\u00f3n &#8211; ella hizo un gran descubrimiento: el de que los esporozoitos irradiados podr\u00edan proteger contra la malaria. Ese descubrimiento fue la base para las investigaciones con vacunas contra la malaria. Muchas cosas ocurrieron en funci\u00f3n de ese descubrimiento. En Estados Unidos las promociones dependen mucho del curr\u00edculum, de lo que uno hace. Es un sistema muy competitivo, diferente que el brasile\u00f1o. Cuando un investigador empieza a hacer cosas m\u00e1s importantes, lo solicitan de otras facultades. Por ejemplo, quer\u00edan que nosotros fu\u00e9ramos para La Jolla (en la Universidad de California de San Diego). A ella llegaron a ofrecerle una c\u00e1tedra.<\/p>\n<p><strong>R &#8211;<\/strong>Posteriormente, el propio Benacerraf, despu\u00e9s de ganar el Premio Nobel, le ofreci\u00f3 un cargo de gran prestigio a Victor, y m\u00ed tambi\u00e9n, en la escuela M\u00e9dica de Harvard (ad\u00f3nde Benacerraf se hab\u00eda trasladado en 1970). Ofreci\u00f3 una divisi\u00f3n, algo grande. Le sacaron fotos a mi laboratorio para hacer uno igualito en Harvard.<\/p>\n<p><em><strong>\u00bfEso fue en los a\u00f1os 1980?<br \/>\n<\/strong><\/em><strong>V &#8211;<\/strong>S\u00ed. En esa ocasi\u00f3n cont\u00e1bamos con un gran apoyo para desarrollar la vacuna. Yo hab\u00eda hecho avances en la identificaci\u00f3n de mol\u00e9culas. Benacerraf consider\u00f3 que deb\u00eda llevarnos a Harvard. Hizo varias d\u00e9marches, pero era complicado obtener una c\u00e1tedra para nosotros<\/p>\n<p><strong>R<\/strong>\u00a0-No \u00e9ramos precisamente j\u00f3venes en aquella ocasi\u00f3n y ellos, lo que pretenden es un chairman de 40 a\u00f1os.<\/p>\n<p><strong>V &#8211;<\/strong>La oferta de Harvard gener\u00f3 un dilema. Ten\u00edamos estudiantes y todo en la NYU, y nos atra\u00eda Nueva York. Boston (donde est\u00e1 Harvard) es una especie de provincia. Asimismo, ten\u00edamos hijos en Nueva York. Por estas y otras razones resolvimos no aceptar la invitaci\u00f3n, y nos quedamos en la NYU.<\/p>\n<p><em><strong>Extranjeros, con pasado de izquierda, \u00bfustedes tuvieron alguna dificultad para adaptarse a Estados Unidos?<br \/>\n<\/strong><\/em><strong>R &#8211;<\/strong>Todo cambi\u00f3 mucho para nosotros dos. Yo nunca me adapt\u00e9. No quise adaptarme. No hice ning\u00fan esfuerzo y&#8230;<\/p>\n<p><em><strong>\u00bfHasta hoy no se adapt\u00f3?<br \/>\n<\/strong><\/em><strong>R &#8211;<\/strong>Hasta hoy. Y yo no nac\u00ed en Brasil. Vine a Brasil cuando ten\u00eda 11 o 12 a\u00f1os.<\/p>\n<p><strong>V &#8211;<\/strong>Ruth es feliz; se siente bien ac\u00e1. B\u00e1sicamente es eso. A veces uno no quiere, pero termina adapt\u00e1ndose. Ella est\u00e1 adaptada, pero le encanta Brasil. Le gusta m\u00e1s venirse ac\u00e1 que estar all\u00e1.<\/p>\n<p><strong>R &#8211;<\/strong>Mis amigos son de ac\u00e1. All\u00e1 no tengo pr\u00e1cticamente a nadie.<\/p>\n<p><strong>V &#8211;<\/strong>Yo me adapt\u00e9 perfectamente bien, contin\u00fao estando adaptado y me siento muy bien en Estados Unidos. No es que no me sienta bien en Brasil, me siento muy bien ac\u00e1 tambi\u00e9n. Pero, cuando llego ac\u00e1, siento que necesito regresar lo m\u00e1s r\u00e1pidamente posible para hacer las cosas que estoy haciendo. A m\u00ed me encanta lo que hago.<\/p>\n<p><strong>R &#8211;<\/strong>Tambi\u00e9n quiero continuar con el trabajo. Pero por lo \u00fanico que me agrada Estados Unidos es por la facilidad para investigar de manera r\u00e1pida y eficiente.<\/p>\n<p><em><strong>\u00bfNunca pensaron en regresar a Brasil?<br \/>\n<\/strong><\/em><strong>V &#8211;<\/strong>Hubo per\u00edodos en que yo a\u00fan consideraba eso, pero hoy ya no. Despu\u00e9s de un cierto tiempo uno pierde esa posibilidad. Te cuento: yo intent\u00e9 volver hace poco tiempo, hace unos cinco a\u00f1os. Quer\u00eda construir un centro internacional de estudio de la malaria en S\u00e3o Paulo. Contact\u00e9 a varias personas, habl\u00e9 con el rector de la escuela Paulista de Medicina, habl\u00e9 con mucha gente, incluso de la FAPESP, para ver si hab\u00eda posibilidades de crear cargos para ese centro. Pero entonces la cosa se par\u00f3. Incluso redact\u00e9 un proyecto y lo present\u00e9 ante la FAPESP, que estaba dispuesta apoyarlo. Pero faltaban los cargos&#8230;<\/p>\n<p><strong>R &#8211;<\/strong>El centro deb\u00eda estar dentro de una universidad.<\/p>\n<p><strong>V &#8211;<\/strong>En Brasil no est\u00e1n acostumbrados a trabajar en una cosa que garantiza carrera vitalicia. En Estados Unidos no es as\u00ed. Uno recibe un buen sueldo y garant\u00eda de tres, cuatro, cinco a\u00f1os de trabajo y despu\u00e9s se va&#8230;<\/p>\n<p><em><strong>Se va a luchar.<br \/>\n<\/strong><\/em><strong>V &#8211;<\/strong>Ac\u00e1 la gente pretende entrar en un puesto federal o estadual, asegurarse la carrera. Por eso me di cuenta que volver era imposible.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"La pareja de cient\u00edficos se refiere a los avances en la b\u00fasqueda de vacunas contra la malaria y la vida profesional en Brasil y en Estados Unidos","protected":false},"author":13,"featured_media":0,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_acf_changed":false,"_exactmetrics_skip_tracking":false,"_exactmetrics_sitenote_active":false,"_exactmetrics_sitenote_note":"","_exactmetrics_sitenote_category":0,"footnotes":""},"categories":[183],"tags":[],"coauthors":[101],"class_list":["post-78620","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-entrevista-es"],"acf":[],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/78620","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/users\/13"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=78620"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/78620\/revisions"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=78620"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=78620"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=78620"},{"taxonomy":"author","embeddable":true,"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/coauthors?post=78620"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}