{"id":78656,"date":"2005-02-01T00:00:00","date_gmt":"2005-02-01T00:00:00","guid":{"rendered":"http:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/2005\/02\/01\/guijos-y-gajes-del-oficio\/"},"modified":"2013-07-22T14:31:31","modified_gmt":"2013-07-22T17:31:31","slug":"guijos-y-gajes-del-oficio","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/guijos-y-gajes-del-oficio\/","title":{"rendered":"Di\u00f3genes de Almeida Campos: Guijos y gajes del oficio"},"content":{"rendered":"<p>Di\u00f3genes de Almeida Campos, naci\u00f3 en Irar\u00e1, Bah\u00eda, e hizo carrera en R\u00edo de Janeiro desde finales de los a\u00f1os 1960. Es uno de los pilares de la paleontolog\u00eda brasile\u00f1a, y coordina el Museo de Ciencias de la Tierra del Departamento Nacional de Producci\u00f3n Mineral (DNPM), emplazado en un hermoso y antiguo edificio en Praia Vermelha, R\u00edo de Janeiro. Pero a \u00e9l lo que le gusta hacer realmente es salir al campo, en busca de f\u00f3siles de dinosaurios, pterosaurios y otros vertebrados. A los 61 a\u00f1os, es un investigador muy activo y publica a menudo sus trabajos sobre reptiles del per\u00edodo Cret\u00e1ceo, que vivieron hace entre 144 millones y 65 millones de a\u00f1os, muchos de ellos oriundos de Chapada do Araripe, regi\u00f3n de altiplano situada entre los estados de Cear\u00e1, Pernambunco y Piau\u00ed.<br \/>\nCampos aprecia darles a las especies que descubre nombres brasile\u00f1os, de origen ind\u00edgena. Ejemplo de ello son los pterosaurios Tapejara imperator e Anhang\u00fcera blittersdorff, descritos junto a Alexander Kellner, su ex alumno de doctorado en el Museo Nacional de la Universidad Federal de R\u00edo de Janeiro (UFRJ), que se convrti\u00f3 en uno de sus compa\u00f1eros de trabajo m\u00e1s pr\u00f3ximos. En la siguiente entrevista, el estudioso analiza la paleontolog\u00eda nacional, comenta las semejanzas entre los paisajes geol\u00f3gicos del nordeste brasile\u00f1o y los de China y advierte al respecto del contrabando de f\u00f3siles. Ese problema es real, en especial en Araripe, y debemos enfrentarlo, reconoce. Campos tambi\u00e9n revela sus planes para formaci\u00f3n de la red nacional de paleontolog\u00eda, anunciada al final del a\u00f1o pasado.<\/p>\n<p><em><strong>\u00bfC\u00f3mo es la cosa?, \u00bfexisten pocos f\u00f3siles en Brasil o es que hay poca gente que investigue en el \u00e1rea?<\/strong><\/em><br \/>\nA algunos paleont\u00f3logos les gusta decir que Brasil tiene pocos f\u00f3siles. Dicen eso comparando al pa\u00eds con Mongolia, Argentina o Estados Unidos, cuyos territorios tienen desiertos, y donde la preservaci\u00f3n de los f\u00f3siles es mejor. Al observar un mapa geol\u00f3gico de Am\u00e9rica del Sur, es posible ver que en Argentina y en los Andes hay terrenos nov\u00edsimos, fosil\u00edferos. Brasil est\u00e1 lleno de f\u00f3siles en la cuenca del Paran\u00e1, en Maranh\u00e3o, en Piau\u00ed y en buena parte de la regi\u00f3n nordeste. Y en Amazonia, por supuesto. En algunos lugares del pa\u00eds hay menos. Necesitamos m\u00e1s proyectos que contemplen colectas de f\u00f3siles, pues hay muchos proyectos archivados. Eso es importante. Pero es preciso tambi\u00e9n recolectar, una tarea muy complicada y que implica una \u00e9tica. No se puede colectar s\u00f3lo por colectar. Debe haber un criterio. A veces la colecta es una operaci\u00f3n de salvaci\u00f3n. Alguien va a construir una represa en un sitio y hacemos una colecta en el local para salvar los f\u00f3siles all\u00ed.<\/p>\n<p><strong><em>\u00bfEntonces los paleont\u00f3logos cruzan los dedos para que haya muchas obras, para tener d\u00f3nde colectar?<\/em><br \/>\n<\/strong>Es preciso estar al tanto de la construcci\u00f3n de todo: estadios, pozos, carreteras y ferrocarriles, y juntar todo lo que sea posible. No podemos dejar que el tiempo pase, porque si no damos lugar a la acci\u00f3n del intemperismo, la vegetaci\u00f3n cubre los afloramientos y los f\u00f3siles desaparecen. Debido a su tama\u00f1o, Brasil todav\u00eda dar\u00e1 muchos f\u00f3siles. En Sergipe, por ejemplo, se encuentran f\u00f3siles en la apertura de cualquier carretera nueva en la parte de la playa, cerca de la costa. Salieron f\u00f3siles en todas aquellas carreteras y grandes construcciones del oeste de S\u00e3o Paulo.<\/p>\n<p><em><strong>\u00bfPor qu\u00e9 las personas se interesan tanto en la historia natural, en especial en f\u00f3siles de animales?<\/strong><\/em><br \/>\nHay una gran curiosidad por estas exposiciones. Quiz\u00e1s sea porque haya una participaci\u00f3n de otras \u00e1reas del conocimiento, incluso \u00e1reas art\u00edsticas, cerca del trabajo paleontol\u00f3gico. Para hacer una reconstituci\u00f3n de un dinosaurio o de un pez f\u00f3sil, es necesario un poco de&#8230; fingimiento, de actuaci\u00f3n.<\/p>\n<p><em><strong>\u00bfEso quiere decir la representaci\u00f3n art\u00edstica de un animal del pasado es una recreaci\u00f3n, pero eso no significa que \u00e9l era de esa manera?<\/strong><\/em><br \/>\nEl paleont\u00f3logo puede quedar m\u00e1s que satisfecho con la reconstituci\u00f3n. \u00c9l orient\u00f3 la confecci\u00f3n de aquel animal, hecha con todo el rigor cient\u00edfico, con una verosimilitud perfecta. Pero, en realidad, la cosa no es exactamente as\u00ed. Si le pidi\u00e9ramos a otro paleont\u00f3logo que orientase la fabricaci\u00f3n de una reconstrucci\u00f3n, cambiar\u00eda un color aqu\u00ed, otro por all\u00e1. Pero abogo por del uso de los f\u00f3siles como un \u00edtem de la educaci\u00f3n para la ciencia y la difusi\u00f3n del conocimiento en espacios informales como los museos. \u00c9se es un fil\u00f3n que ha de explotarse.<\/p>\n<p><em><strong>\u00bfPor qu\u00e9 los dinosaurios se convirtieron en un \u00edcono de la paleontolog\u00eda, opacando as\u00ed a f\u00f3siles de otros animales o plantas?<\/strong><\/em><br \/>\nEl inter\u00e9s m\u00e1s reciente en estos animales empez\u00f3 con el libro Herej\u00edas sobre dinosaurios, del paleont\u00f3logo norteamericano Robert Bakker (publicado por primera vez en 1960). Antes no hab\u00eda tanto \u00e9nfasis en los dinosaurios, que eran animales grandes y lerdos, y nadie les daba importancia. Se pensaba que algunos dinosaurios precisaban dos cerebros, uno para mover la parte anterior del cuerpo y otro para mover la cola. Despu\u00e9s de Bakker, una serie de investigadores de Estados Unidos siguieron juntando f\u00f3siles y estudi\u00e1ndolos junto con sus alumnos. Pel\u00edculas como Jurassick Park aumentaron mucho el inter\u00e9s en estos animales. Pero el verdadero pionero en dar relieve a los dinosaurios fue el autor de Sherlock Holmes, Arthur Conan Doyle. En uno de sus libros hay un cuento, El mundo perdido, sobre un valle de la Amazonia, con pterosaurios volando sobre el Atl\u00e1ntico.<\/p>\n<p><em><strong>\u00bfBrasil tiene una contribuci\u00f3n para darle a la paleontolog\u00eda mundial, o su importancia es m\u00e1s bien local o regional?<\/strong><\/em><br \/>\nSu contribuci\u00f3n es grande. Nosotros contribuimos con informaciones para la parte de Gondwana y tenemos datos que muchas veces son end\u00e9micos, propios de Am\u00e9rica del Sur. Y est\u00e1 tambi\u00e9n ese punto sensacional que son los pterosaurios que Alex Kellner y yo describimos, de Chapada do Araripe, y les asignamos nombres brasile\u00f1os, el Anhang\u00fcera y el Tapejara. Lo m\u00e1s interesante es que esos pterosaurios fueron ahora hallados en China. En mayo, cuando estuve all\u00e1 para ver ese material, constat\u00e9 que son los mismos pterosauros, no de la misma especie, pero s\u00ed del mismo g\u00e9nero. Existe, entonces un punto de contacto entre Araripe y China.<\/p>\n<p><strong><em>Expl\u00edquelo mejor.<\/em><br \/>\n<\/strong>Los chinos tienen un dep\u00f3sito en la provincia de Liaoning, la antigua Manchuria. Es un sitio sensacional, con sedimentos muy parecidos a los del nordeste de Brasil. Hay fosas profundas, al igual que la cuenca de Rec\u00f3ncavo (Bah\u00eda), de casi 5 kil\u00f3metros de profundidad, llenas de sedimentos y ricas en f\u00f3siles. Cuando volv\u00ed de China, en el avi\u00f3n le dije a Kellner &#8220;Anduve tanto por Bah\u00eda y romp\u00ed muy pocas piedras. Necesito volver all\u00e1 para romper m\u00e1s piedras&#8221;. Debemos encontrar eso que los chinos encuentran. En China, ellos tienen peces; nosotros tambi\u00e9n. Tenemos el ostracoide (una especie de crust\u00e1ceo, y ellos tambi\u00e9n. Tenemos insectos, ellos tambi\u00e9n, Tenemos los pterosaurios, ellos tambi\u00e9n los tienen. Ellos tienen muchos dinosaurios, nosotros tenemos tres o cuatro. Ellos tienen dinosaurios normales y dinosaurios con plumas. Y ellos tienen aves y mam\u00edferos. En Araripe todav\u00eda no encontramos mam\u00edferos. Es posible que aparezca un mam\u00edfero all\u00ed en cualquier momento. No es incompatible con la regi\u00f3n: estamos entre el Cret\u00e1ceo Inferior y el Superior. Puede aparecer un animal con pelo all\u00ed en cualquier momento, y me siento en la obligaci\u00f3n de buscarlo. En China, me sent\u00eda como en Bah\u00eda. &#8220;Estoy en Bah\u00eda, este estrato, ese basalto, yo ya he visto eso antes&#8221;.<\/p>\n<p><em><strong>\u00bfEn China usted dec\u00eda eso?<\/strong><\/em><br \/>\nS\u00ed, en China, en Manchuria. Existen all\u00ed muchos f\u00f3siles y seguramente seguir\u00e1n apareciendo muchas cosa interesantes, eso sin mencionar lo que existe en la Mongolia interior, en los desiertos del oeste del pa\u00eds. En 1996, una vez que estuve all\u00e1, el personal del Instituto de Paleontolog\u00eda de Vertebrados y Paleoantropolog\u00eda de la Academia China de Ciencias ganaba 200 d\u00f3lares por mes. Hab\u00eda poca gente trabajando y muchas dificultades. Pero, de 1996 hasta hoy, mucho ha cambiado. Ellos crecieron en el \u00e1rea. Mandaron muchos investigadores a Europa y a Estados Unidos, y aumentaron el intercambio con el exterior. Ahora mismo est\u00e1n mandando dos investigadores ac\u00e1 a Brasil, y nosotros acabamos de ir para all\u00e1. Si no me equivoco han duplicaron los sueldos de los investigadores. Para nosotros, ese sueldo es bajo, pero all\u00e1 ellos tienen casa y comida. Y tienen dinero para investigar. Y todo ellos tienen computadoras de \u00faltima generaci\u00f3n, con esc\u00e1ner y buenas m\u00e1quinas digitales. Todos est\u00e1n trabajando mucho y publicando en el exterior. Las revistas est\u00e1n corriendo atr\u00e1s de ellos.<\/p>\n<p><em><strong>\u00bfNosotros no podr\u00edamos copiarles a los chinos?<\/strong><\/em><br \/>\nNo s\u00e9 cual es la fascinaci\u00f3n que China tiene. Nunca un editor de Nature o de Science mi pidi\u00f3 un art\u00edculo para publicar. Pero s\u00ed vi algo por el estilo en China. Escuch\u00e9 una ponencia de un editor, cuya base est\u00e1 en las Filipinas, donde \u00e9l dec\u00eda lo siguiente: Preparen los art\u00edculos que tenemos inter\u00e9s en publicarlos. Para m\u00ed, China, y \u00e9sta es una opini\u00f3n puramente m\u00eda, est\u00e1 un paso al frente de nosotros en ciencia. Ser\u00e1 muy dif\u00edcil alcanzarlos. Pens\u00e1bamos que pudi\u00e9ramos ser socio de China, pero ser\u00e1 dif\u00edcil. Ellos est\u00e1n un poco adelantados. La masa cr\u00edtica de investigaci\u00f3n es enorme all\u00e1.<\/p>\n<p><strong><em>\u00bfCu\u00e1l es el impacto del contrabando en la paleontolog\u00eda nacional?<\/em><br \/>\n<\/strong>El problema es real, en especial en Araripe y debemos enfrentarlo. La legislaci\u00f3n brasile\u00f1a no permite la comercializaci\u00f3n de f\u00f3siles. Para hacer una excavaci\u00f3n, si uno no pertenece a una instituci\u00f3n de investigaci\u00f3n, hay que pedirle autorizaci\u00f3n al DNPM. Yo, de cierta manera, influyo en la pol\u00edtica interna del organismo. Y nuestra pol\u00edtica es la siguiente: no le damos la autorizaci\u00f3n a nadie que tenga fines comerciales.<\/p>\n<p><em><strong>\u00bfQui\u00e9nes alimentan el contrabando de f\u00f3siles, los coleccionadores o los museos de las universidades del exterior?<\/strong><\/em><br \/>\nSon las colecciones de particulares. Hoy en d\u00eda est\u00e1 en moda comprar f\u00f3siles de insectos. Los museos serios no los compran, respetan los acuerdos con Brasil. Pero \u00e9sa no siempre es la posici\u00f3n de Estados Unidos y de Inglaterra. Lo que me consuela un poco es que, tarde o temprano, el material contrabandeado, en caso de que sea realmente importante, un investigador lo describir\u00e1. Lo lamentable ser\u00eda que eso se hiciera en otros pa\u00edses. Pero una cosa me ha quedado clara en todos estos a\u00f1os: cuando se desarrolla la aptitud brasile\u00f1a en el \u00e1rea de la paleontolog\u00eda, dif\u00edcilmente se pierde un f\u00f3sil importante para ir parar al exterior. Es s\u00f3lo ver el caso de Alex Kellner con los pterosaurios: \u00e9l es muy activo, se mueve y dif\u00edcilmente alguien haga cualquier cosa afuera con el material de Araripe. Los chinos padecen el mismo tipo de problema. Incluso all\u00e1, con todo lo que significa el r\u00e9gimen chino, ellos no logran controlar la salida de material.<\/p>\n<p><em><strong>Pero Kellner y usted mismo tuvieron problemas hace algunos a\u00f1os con un investigador ingl\u00e9s, David Martill, de la Universidad de Portsmouth, que public\u00f3 un art\u00edculo sobre un f\u00f3sil de dinosaurio de Araripe contrabandeado que era igual o similar a uno que ustedes estaban estudiando. A la \u00e9poca hubo la sospecha de que el f\u00f3sil d-el ingl\u00e9s era un pedazo de la pieza estudiada por ustedes.<\/strong><\/em><br \/>\nNo era la misma pieza. Era otra, seguramente contrabandeada. \u00bfQu\u00e9 hacer en esos casos? Tenemos de educar a las poblaciones locales para competir con el contrabando. Tenemos que usar a la Universidad Regional de Cairiri como un polo de atracci\u00f3n: hicimos diferentes audiencias p\u00fablicas con la procuradora de medio ambiente, de manera tal de conscientizar a las autoridades, a la poblaci\u00f3n, etc. Y tambi\u00e9n debemos promover acciones de la Polic\u00eda Federal. Pero estas acciones, me parece, son las que menos resuelven las cosas. Terminan llamando m\u00e1s bien la atenci\u00f3n sobre el problema, no resolvi\u00e9ndolo.<\/p>\n<p><em><strong>\u00bfPero la captura de algunas personas por contrabando no muestra que la ley se cumple?<\/strong><\/em><br \/>\nPor supuesto, las detenciones, como la del contrabandista alem\u00e1n Michel Schuwickert en Cear\u00e1, en 2002, son acciones importantes. Pero detener al labrador de campo porque gana alg\u00fan dinero con el comercio de f\u00f3siles no tiene sentido. En la \u00e9poca de sequ\u00eda, muchas veces, el f\u00f3sil es una garant\u00eda de tener 1 kilo de fr\u00edjol o de arroz para llevar a la mesa en casa.<\/p>\n<p><em><strong>\u00bfCu\u00e1l es su postura personal sobre la venta de f\u00f3siles?<\/strong><\/em><br \/>\nNunca he comprado ninguno. Ni est\u00edmulo a comprarlos. Pero pienso que con los labradores se podr\u00eda hacer trabajo de convencimiento, a cargo de las universidades. Siempre he intentado trabajar en la educaci\u00f3n de estas personas. Podr\u00edan recibir libros, asistir a charlas. Tambi\u00e9n es preciso erigir museos en lugares donde hay f\u00f3siles. De esta manera los habitantes pueden tener all\u00ed, en exposici\u00f3n, los fragmentos que ellos mismos hallaron, con su nombre. Esto cuenta mucho en las comunidades. En s\u00edntesis, hay una serie de cosas por hacerse. El sencillo acto de detener a un labrador no resuelve nada. Si no encaramos esas actividades, los tipos nos seguir\u00e1n escondiendo los f\u00f3siles y despu\u00e9s lo permutar\u00e1n, los vender\u00e1n, har\u00e1n cualquier negocio con el primer paulista que aparezca por all\u00ed.<\/p>\n<p><em><strong>\u00bfS\u00f3lo los paulistas compran f\u00f3siles?<\/strong><\/em><br \/>\nNo es necesario ser paulista. Tanto en el nordeste como en la Amazonia, cualquier persona que venga del sur es paulista para ellos. Y el contrabando es un tema sumamente desagradable para m\u00ed. Pero, en los d\u00edas actuales, hay a lo sumo uno o dos ejemplares de f\u00f3siles de inter\u00e9s para la ciencia fuera de los museos, aunque en el exterior. Al cabo de alg\u00fan tiempo, el coleccionador particular termina pasando la pieza a un museo. Algunos investigadores de Alemania y Jap\u00f3n llegan a un arreglo con nosostros para que los investigadores brasile\u00f1os estudien juntos los f\u00f3siles que fueron a parar all\u00e1 contrabandeados.<\/p>\n<p><em><strong>\u00bfPero en 1998, un investigador japon\u00e9s public\u00f3 en Nature un art\u00edculo sobre un f\u00f3sil de tortuga marina de 110 millones de a\u00f1os, que ser\u00eda la m\u00e1s antigua del planeta. Era un ejemplar de Araripe. \u00bfEra contrabandeado?<\/strong><\/em><br \/>\nSin lugar a dudas. Cuando el investigador no dice c\u00f3mo consigui\u00f3 el f\u00f3sil, es porque no tiene c\u00f3mo decirlo, es que lo compr\u00f3 de manera ilegal. Existen cuatro tortugas de Araripe descritas, tres de ellas involucran a investigadores brasile\u00f1os. Pero esa no. Charl\u00e9 con el japon\u00e9s tiempo despu\u00e9s, y \u00e9l dec\u00eda que no sab\u00eda nada.<\/p>\n<p><em><strong>\u00bfC\u00f3mo reacciona usted ante de un art\u00edculo escrito por extranjeros con base en un f\u00f3sil brasile\u00f1o contrabandeado?<\/strong><\/em><br \/>\nEs de lo m\u00e1s frustrante. Adem\u00e1s de los esfuerzos, uno no consigue encargarse de todo. Ese alem\u00e1n (del contrabando), por ejemplo, yo querr\u00eda haberlo metido preso y tirar la llave a la basura. \u00c9l argument\u00f3 que nunca puso las manos en un f\u00f3sil. Las personas hallan una pieza, me la dan de regalo y yo la acepto, \u00e9l sol\u00eda decir.<\/p>\n<p><em><strong>\u00bfNo es preciso que haya un esquema que corrompa un cierto n\u00famero de personas para que los f\u00f3siles salgan de Brasil?<\/strong><\/em><br \/>\nCuando las piezas justifican la llegada de un extranjero a Brasil, ellos hacen de todo. Dan propinas, coimas, le pagan a un labrador por el trabajo de buscar f\u00f3siles. Y dan m\u00e1s coimas por los ejemplares encontrados. Estas actividades ocurren hasta en los aeropuertos, aunque haya una accionar permanente de la Polic\u00eda Federal.<\/p>\n<p><em><strong>\u00bfCu\u00e1nto puede costar fuera de Brasil un f\u00f3sil de una especie rara o nueva para la ciencia?<\/strong><\/em><br \/>\nSe habla de miles de d\u00f3lares, depende de la pieza. Pero \u00e9sa es la excepci\u00f3n. Se venden muchos lotes de f\u00f3siles para ornamentaci\u00f3n, grandes cantidades de animales e insectos. Como no cost\u00f3 casi nada obtener esos los f\u00f3siles, cualquier valor para estas piezas ornamentales es ganancia. Este comercio, aunque envuelva piezas sin novedades, es muy prejudicial para la ciencia, principalmente en el \u00e1rea de los insectos, donde hay cosas muy interesantes en Araripe. No me agrada darles un valor monetario a los f\u00f3siles, porque cualquiera sea el valor que yo les asigne pasa a servir de referencia. En los sitios donde excavo en Araripe no queda resto alguno de f\u00f3siles al d\u00eda siguiente. Lo que hab\u00eda sobrado, aun sin importancia, alguien se lo lleva. Piensan que, si el Dr. Di\u00f3genes recolect\u00f3 f\u00f3siles all\u00ed, entonces este sitio es bueno.<\/p>\n<p><em><strong>\u00bfAraripe es realmente importante para la paleontolog\u00eda mundial?<\/strong><\/em><br \/>\nAll\u00ed todo lo que hay es de la fase final del Cret\u00e1ceo Inferior. Adem\u00e1s de tener una gran fauna de vertebrados, Araripe tiene una flora muy importante, posiblemente de las primeras plantas con flores del planeta. Mary Elizabeth Bernades de Oliveira, de la Universidad de S\u00e3o Paulo (USP), estudia esta cuesti\u00f3n. En Araripe existieron las primeras selvas con flores, que posteriormente ser\u00edan refugio de mam\u00edferos y aves. Esta selva que moldea toda la vida humana en la Tierra durante los \u00faltimos 65 millones de a\u00f1os, hizo posible la aparici\u00f3n de primates y, consecuentemente, del hombre. Sucede que las plantas que preparan el ambiente para que luego surjan los animales que se adaptar\u00e1n a \u00e9l.<\/p>\n<p><em><strong>Regresando un poco en el tiempo, \u00bfcuando empieza la paleontolog\u00eda en Brasil?<\/strong><\/em><br \/>\nFue necesario encontrar f\u00f3siles para que existiera una paleontolog\u00eda brasile\u00f1a. La fecha m\u00e1s antigua se ubica a finales del siglo XVII y comienzos del XVIII, cuando se habr\u00edan hallado huesos de mam\u00edferos en cuevas de Bah\u00eda, como se encuentran todav\u00eda actualmente en el estado. El primer hallazgo comprobado de f\u00f3siles es el material citado por el bar\u00f3n de Eschewege, un coronel del ej\u00e9rcito portugu\u00e9s que vino con Don Jo\u00e3o VI a Brasil y encontr\u00f3 dicho material en Minas Gerais. Eran mam\u00edferos f\u00f3siles del Pleistoceno (hace entre 1,8 millones y 11 mil a\u00f1os), como los de Bah\u00eda. Pero el verdadero hallazgo, al cual\u00a0 tomamos siempre como el comienzo de la paleontolog\u00eda brasile\u00f1a es el dibujo de la cabeza de un pez de Chapada do Araripe, junto a los huesos de mam\u00edferos de Bah\u00eda, que sali\u00f3 publicado en los libros del zo\u00f3logo\u00a0 [Johann Baptiste von] Spix y el bot\u00e1nico [Carl Friedrich Phillipp von] Martius entre 1823 y 1831. Spix y Martius eran dos naturalistas viajeros, que vinieron provenientes Bavaria y realizaron un largo viaje por Brasil, entre 1817 y 1820. No pasaron precisamente por Chapada, pero recibieron estos f\u00f3siles de regalo en Oeiras, estado de Piau\u00ed. Fue la primera ilustraci\u00f3n de un f\u00f3sil brasile\u00f1o divulgada en el mundo. Era realmente un material f\u00f3sil de calidad. El punto importante del descubrimiento fue que cuando se public\u00f3 el dibujo, Brasil ya era Brasil.<\/p>\n<p><em><strong>\u00bfDurante el imperio, Don Pedro II, estimul\u00f3 la investigaci\u00f3n geol\u00f3gica?<\/strong><\/em><br \/>\nDon Pedro II se interesaba por el \u00e1rea y cre\u00f3 la Comisi\u00f3n Geol\u00f3gica del Imperio (en 1875). Antes se hicieron las expediciones Thayer (1865) y Morgan (1870). A esta \u00faltima la financi\u00f3 JP Morgan, y sirvi\u00f3 para estudiar el litoral nordeste de Brasil. La encabez\u00f3 Charles Frederic Hartt, un canadiense profesor de geolog\u00eda en la Universidad de Cornell, Estados Unidos. Ya hab\u00eda tambi\u00e9n influencia del Museo Nacional, que a\u00fan no hab\u00eda sido trasladado a la Quinta da Boa Vista, pero ya ten\u00eda un rol importante, con un cuerpo de estudiosos y con colecciones, y estaba abierto a visitas. Hartt trajo a Orville Derby, un geol\u00f3gico americano, y los dos juntos produjeron\u00a0 una obra de relevancia. Posteriormente Derby trabaj\u00f3 en S\u00e3o Paulo, en la Comisi\u00f3n Geol\u00f3gica y Geogr\u00e1fica del Estado de S\u00e3o Paulo, y empez\u00f3 el mapeamiento topogr\u00e1fico del estado, pues no entend\u00eda c\u00f3mo se pod\u00eda hacer geolog\u00eda sin hacer topograf\u00eda. Fue un trabajo lento, que cost\u00f3 mucho dinero, por eso se lo criticado mucho. Hartt y Derby eran recolectores de f\u00f3siles. Hicieron un trabajo excepcional. Viajaban, recolectaban y enviaban los f\u00f3siles de Brasil afuera del pa\u00eds.<\/p>\n<p><em><strong>\u00bfLa proclamaci\u00f3n de la Rep\u00fablica cambi\u00f3 mucho ese panorama?<\/strong><\/em><br \/>\nEn 1905 Brasil empez\u00f3 a enfrentar el problema energ\u00e9tico. Y tal problema hab\u00eda de resolverse con el carb\u00f3n brasile\u00f1o. Pero este carb\u00f3n, cuyos yacimientos estaban en R\u00edo Grande do Sul y Santa Catarina, ten\u00eda un alto tenor de cenizas, que a veces llegaba al 23%, y un alto tenor de azufre, cosa que obstaculizaba su combusti\u00f3n. A decir verdad, no era un carb\u00f3n muy bueno. Y hab\u00eda otro agravante: las m\u00e1quinas de los ferrocarriles y otras que ven\u00edan ac\u00e1 se fabricaban en Inglaterra para la quema de carb\u00f3n Cardiff, que es muy bueno. Estas m\u00e1quinas no se adaptaron al carb\u00f3n de Santa Catarina y R\u00edo Grande do Sul. Para resolver el problema, se opt\u00f3 por la forma m\u00e1s sencilla: intentar encontrar en Brasil un carb\u00f3n de mejor calidad. Los ingleses hab\u00edan hecho as\u00ed en Sud\u00e1frica. Eso fue lo que hizo aparecer f\u00f3siles en Brasil. El estudio de f\u00f3siles ligados al carb\u00f3n, principalmente los vinculados a la bot\u00e1nica, empez\u00f3 a desarrollarse. Y hay m\u00e1s: el estudio de estas minas de carb\u00f3n, que empez\u00f3 en Halagaos y en Bah\u00eda, y termin\u00f3 en el sur del pa\u00eds, promovi\u00f3 un relevamiento geol\u00f3gico de todo Brasil; y fue motivo del as\u00ed llamado Informe de la Comisi\u00f3n de Minas de Carb\u00f3n, publicado en 1995 por un ge\u00f3logo llamado Israel C. White. Ese es el Informe White del Carb\u00f3n, que oblig\u00f3 al gobierno nacional a crear un organismo que se preocupara con las minas de Brasil; no en el sentido de otorgar concesiones, tal como hasta ahora se hace. La concesi\u00f3n la otorgaba cualquier organismo, una secretar\u00eda cualquiera del ministerio. El nuevo ente era para estudiar, para seleccionar las \u00e1reas, de manera tal de ayudar a los mineros a buscar el carb\u00f3n y otros minerales. Por eso se cre\u00f3 el Servicio Geol\u00f3gico y Mineral\u00f3gico de Brasil, en 1907. E invitaron a Derby a asumir como su primer director. Derby se desempe\u00f1\u00f3 en el cargo entre 1907 y 1915, e imprimi\u00f3 esa idea de que era necesario hacer investigaci\u00f3n cient\u00edfica para hallar minerales. Hasta este punto, la tendencia original, la t\u00e9cnica portuguesa, era muy emp\u00edrica, basada en la manera pr\u00e1ctica. Siempre estuvo muy disociada de lo que se hac\u00eda en la academia.<\/p>\n<p><em><strong>\u00bfDerby enterr\u00f3 el legado portugu\u00e9s?<\/strong><\/em><br \/>\n\u00c9l intent\u00f3 romper con la manera emp\u00edrica de hallar minerales. Quer\u00eda terminar con aquella historia de usar una horqueta que vibra para buscar agua, como se hace hasta hoy en el nordeste. Intent\u00f3 imponer un m\u00e9todo cient\u00edfico, pero no tuvo \u00e9xito. Pese a ello, as\u00ed comenz\u00f3 todo. El m\u00e9rito de Derby fue \u00e9se. \u00c9l se mat\u00f3 en 1915, y el Servicio Geol\u00f3gico pas\u00f3 a tener entonces un nuevo director, Euz\u00e9bio Paulo de Oliveira. Y \u00e9ste s\u00ed, logr\u00f3 imponer el m\u00e9todo cient\u00edfico. Para hacerlo, tuvo de hacer un mapa geol\u00f3gico del pa\u00eds. El mapa tiene informaci\u00f3n de las rocas, pero, para obtener una indicaci\u00f3n de su edad se necesitan f\u00f3siles. De esta manera, los f\u00f3siles pasaron a se un \u00edtem fundamental dentro del Servicio Geol\u00f3gico y Mineral\u00f3gico de Brasil. En la d\u00e9cada de 1930 est\u00e1bamos intentando resolver problemas geol\u00f3gicos. \u00bfEstos terrenos son del Cret\u00e1ceo o del Terciario? \u00bfHab\u00eda f\u00f3siles? S\u00ed, los hab\u00eda. Pero nadie sab\u00eda identificarlos. Muchos de los libros de paleontolog\u00eda estaban escritos por franceses, ingleses, alemanes y norteamericanos. Y estudiaban la fauna y la flora del hemisferio norte. Era imposible identificar a los f\u00f3siles ac\u00e1, salvo alguno que otro. Hab\u00eda que crear una ciencia paleontol\u00f3gica. La soluci\u00f3n era entonces mandarle los lotes de f\u00f3siles a alg\u00fan experto en el tema del exterior. Y se pagaba por la identificaci\u00f3n del material. \u00c9sa fue la primera soluci\u00f3n hallada para los f\u00f3siles brasile\u00f1os. Esa estructura continu\u00f3 m\u00e1s o menos as\u00ed hasta el final de la d\u00e9cada de 1930. En 1937 se realiz\u00f3 la expedici\u00f3n de la Universidad Harvard a Sudam\u00e9rica, en la cual los investigadores entraron en Brasil para buscar f\u00f3siles. Formaban parte de esa expedici\u00f3n Theodor White y Llewellyn Ivor Price, nacido hace exactamente 100 a\u00f1os en Santa Maria [sur de Brasil], pero que estudi\u00f3 e investigaba en Estados Unidos.<\/p>\n<p><em><strong>\u00bfC\u00f3mo fue esa expedici\u00f3n? \u00bfFue durante la misma que Price hall\u00f3 en el sur del pa\u00eds uno de los m\u00e1s antigos dinosaurios del mundo, de alrededor 230 millones de a\u00f1os?<\/strong><\/em><br \/>\nS\u00ed, ellos encontraron ese dinosaurio, el Staurikosaurus pricei, y le dieron el nombre a la especie precisamente como un homenaje a Price. Fue una expedici\u00f3n destinada a estudiar el per\u00edodo Tri\u00e1sico, que en Brasil solamente se registra en R\u00edo Grande do Sul. Pero en aquella \u00e9poca a los cient\u00edficos no les interesaban demasiado los dinosaurios. El mayor inter\u00e9s se refer\u00eda a los vertebrados, de preferencia los reptiles, que son parecidos a los mam\u00edferos. La preocupaci\u00f3n ten\u00eda que ver con intentar resolver el problema del origen del hombre; procurar descubrir ese grupo de reptiles, los sin\u00e1psidos, a los que hoy en d\u00eda pr\u00e1cticamente se los cataloga como una clase aparte. La expedici\u00f3n tuvo algunos aspectos notables. Entre otras cosas, hab\u00eda que pedirle autorizaci\u00f3n al Estado para llevarla a cabo, cosa que se hizo efectivamente y la documentaci\u00f3n est\u00e1 toda guardada en el archivo del CNPq (Consejo Nacional de Desarrollo Cient\u00edfico y Tecnol\u00f3gico), en el Museo de Astronom\u00eda y Ciencias Afines de R\u00edo de Janeiro.<\/p>\n<p><em><strong>Pero, si ya se necesitaba en ese entonces la autorizaci\u00f3n, \u00bfpor qu\u00e9 el Staurikosaurus fue a Harvard?<\/strong><\/em><br \/>\nEse ejemplar sali\u00f3 de ac\u00e1 con todas las autorizaciones. La pol\u00edtica de mandar f\u00f3siles afuera estaba llegando a su fin, pero a\u00fan no hab\u00eda terminado. A esa altura, la Universidad de S\u00e3o Paulo (USP), que es de 1934, ya se encargaba de formar paleont\u00f3logos. Estaba Josu\u00e9 Camargo Mendes, que escribi\u00f3 libros did\u00e1cticos sobre paleontolog\u00eda. Camargo hab\u00eda hecho una pasant\u00eda en el DNPM, y vino ac\u00e1 varias veces. En ese \u00ednterin, el DNPM constituy\u00f3 una secci\u00f3n de paleontolog\u00eda. Cuando Price regres\u00f3 definitivamente a Brasil, adem\u00e1s del grupo de la USP hab\u00eda un incipiente n\u00facleo de paleontolog\u00eda en el Museo Nacional. Y Price lleg\u00f3 y comenz\u00f3 a formar gente de ac\u00e1. El siguiente e importante paso tuvo ligaz\u00f3n con la necesidad de encontrar petr\u00f3leo en Brasil. Una vez m\u00e1s un problema energ\u00e9tico, en este caso el petr\u00f3leo en vez del carb\u00f3n, acicate\u00f3 y estimul\u00f3 a la paleontolog\u00eda. De all\u00ed la necesidad de tener carreras de geolog\u00eda, de las cuales la paleontolog\u00eda es una de las c\u00e1tedras. A partir de 1960 surgen las escuelas de geolog\u00eda, todas con un departamento de estratigraf\u00eda y paleontolog\u00eda. Cuando ingres\u00e9 ac\u00e1 en el DNPM, en 1968, hab\u00eda 13 paleont\u00f3logos. De ellos, cinco eran investigadores conferencistas, que a la \u00e9poca era el t\u00edtulo m\u00e1s alto del CNPq, y todos eran de la Academia Brasile\u00f1a de Ciencias. En esa \u00e9poca hab\u00eda paleont\u00f3logos tambi\u00e9n en R\u00edo Grande do Sul y en Minas Gerais, y un peque\u00f1o grupo en Recife. En Bah\u00eda, mi alma mater, no hab\u00eda paleontolog\u00eda, salvo en Petrobras. Hab\u00eda que aprender todo solo.<\/p>\n<p><em><strong>En diciembre, el ministro de Ciencia y Tecnolog\u00eda lanz\u00f3 en Uberaba el proyecto de una red nacional de investigaci\u00f3n en paleontolog\u00eda, con un presupuesto estimado en alrededor de 6 millones de reales. Pero parece que pocos paleont\u00f3logos brasile\u00f1as sab\u00edan de esa iniciativa. \u00bfEs verdad que usted est\u00e1 al frente de la red?<\/strong><\/em><br \/>\nYo estoy en una situaci\u00f3n un tanto inc\u00f3moda. Se estructur\u00f3 un gran proyecto con base de un proyecto m\u00edo, que ten\u00eda un determinado objetivo y era mucho menor. Pero, de repente, me arrojaron 6 millones de reales encima de la mesa. Con mi proyecto original, yo pretend\u00eda armar una juegoteca, una biblioteca, un taller de dinosaurios, un espacio l\u00fadico al lado del museo de paleontolog\u00eda que ya existe en Peir\u00f3polis, en el municipio de Uberaba. Pero los l\u00edderes pol\u00edticos, no s\u00e9, deben haber pensado que era poco, y entonces mi proyecto volvi\u00f3 ampliado, con una red arriba. Vamos a tener que hacerle correcciones. Escucharemos a todos los cient\u00edficos. Yo ya se los he dicho. La gente de R\u00edo Grande do Sul, que fue excluida de la red, entrar\u00e1 de nuevo. De lo contrario yo me abro.<\/p>\n<p><em><strong>En un diario de S\u00e3o Paulo sali\u00f3 que\u00a0 un diputado hab\u00eda juntado el dinero de la red para Minas Gerais<\/strong><\/em><br \/>\nEs cierto. Fue el diputado N\u00e1rcio Rodrigues, del Partido Socialdem\u00f3crata (PSDB) de Minas Gerais. Pero lo que yo quiero es que se constituya un consejo cient\u00edfico para la red, y ese consejo decidir\u00e1 qui\u00e9n contar\u00e1 con dinero para investigar. Nadie le da dinero a nadie sin un dictamen de sus pares, sin contar con un proyecto cient\u00edfico. Y no renuncio a eso.<\/p>\n<p><em><strong>Pero, \u00bfqui\u00e9n coordina la red?<\/strong><\/em><br \/>\nLa Secretar\u00eda de Ciencia, Tecnolog\u00eda y Ense\u00f1anza Superior de Minas Gerais coordina la parte econ\u00f3mica. Y ellos a su vez me pidieron que yo coordinara la parte cient\u00edfica de la red. Voy a darle continuidad al trabajo que empez\u00f3 en 1986, en sociedad entre el DNPM y la Municipalidad de Uberaba. Voy a trabajar con Beethoven Teixeira, de manera tal que tengamos en Peir\u00f3polis un centro de referencia, para dinosaurios en particular, y para f\u00f3siles brasile\u00f1os en\u00a0 general. En Minas Gerais no contamos con la suficiente masa cr\u00edtica de paleont\u00f3logos como para llevar adelante la red. Gente de otros estados debe entrar en la red.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"Paleont\u00f3logo sostiene que Brasil podr\u00eda ser tan importante como China en su \u00e1rea y critica el contrabando de f\u00f3siles.","protected":false},"author":13,"featured_media":0,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_acf_changed":false,"_exactmetrics_skip_tracking":false,"_exactmetrics_sitenote_active":false,"_exactmetrics_sitenote_note":"","_exactmetrics_sitenote_category":0,"footnotes":""},"categories":[183],"tags":[],"coauthors":[101],"class_list":["post-78656","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-entrevista-es"],"acf":[],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/78656","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/users\/13"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=78656"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/78656\/revisions"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=78656"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=78656"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=78656"},{"taxonomy":"author","embeddable":true,"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/coauthors?post=78656"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}