Desde sus tiempos de estudiante en la Facultad de Medicina de la Universidad de S\u00e3o Paulo (FMUSP), a finales de los a\u00f1os 1940, Isaias Raw convivi\u00f3 con dos tipos de fama: la de emprendedor y la de peleador. Al unir ambos calificativos, Raw se transform\u00f3 en un extraordinario agitador educativo, con ideas y proyectos dirigidos a docentes y alumnos, desde la de la ense\u00f1anza media hasta las\u00a0 carreras superiores \u2013 en este caso, la de medicina. Hasta el momento en que fue cesanteado r\u00e9gimen militar, por medio del Acto Institucional n\u00ba 5, Raw fue responsable de un gran movimiento en ese sector. Su designaci\u00f3n en el Instituto Brasile\u00f1o de Educaci\u00f3n, Ciencia y Cultura (Ibecc), en 1952, lo habilit\u00f3 a organizar en forma pionera ferias, clubes de ciencia e museos, a elaborar curr\u00edcula, plasmar capacitaciones docentes y producir material de laboratorio. Raw tambi\u00e9n cre\u00f3 y encabez\u00f3 la fabricaci\u00f3n de los famosos kits de qu\u00edmica, electricidad y biolog\u00eda, unas cajas repletas de experimentos que pod\u00edan hacer\u00a0 en casa estudiantes comunes.<\/p>\n
A\u00fan durante esa primera fase, entre los a\u00f1os 1950 y 1969, Isaias Raw mantuvo un ritmo alucinante de actividades. Fund\u00f3 la Editorial de la Universidad de S\u00e3o Paulo y la de la Universidad de Brasilia, unific\u00f3 los ex\u00e1menes de ingreso a la universidad de S\u00e3o Paulo (junto con el profesor y sanitarista Walter Leser), dirigi\u00f3 la Fundaci\u00f3n Brasile\u00f1a para el Desarrollo de la Ense\u00f1anza de Ciencias (Funbec), cre\u00f3 la Fundaci\u00f3n Carlos Chagas y la Carrera Experimental de Medicina de la FMUSP. En medio a gestiones de programas y fundaciones, continu\u00f3 siendo un investigador activo en el \u00e1rea de bioqu\u00edmica, publicando en revistas especializadas en el exterior. A la \u00e9poca que fue cesanteado, trabaj\u00f3 en Israel y en universidades estadounidenses. Desde los a\u00f1os 1980 y en adelante, de regreso a Brasil, Raw se instal\u00f3 en el Instituto Butantan y ayud\u00f3 de manera decisiva a transformarlo en el m\u00e1s grande centro de producci\u00f3n de vacunas del pa\u00eds, con 200 millones de dosis anuales \u2013 en la actualidad es presidente de la Fundaci\u00f3n Instituto Butantan. Este a\u00f1o gan\u00f3 el Premio Conrado Wessel de Ciencia y Cultura, edici\u00f3n 2004, en la categor\u00eda Ciencia General. A los 78 a\u00f1os, casado, con tres hijos dispersos entre Estados Unidos e Israel, y tres nietos, Raw r\u00ede cuando se da cuenta de\u00a0 la cantidad de informaci\u00f3n que arroj\u00f3 sobre los entrevistadores: “S\u00e9 que es imposible encajar en una \u00fanica entrevista una vida de 65 a\u00f1os, contando desde el laboratorio del garaje, con actividades con las que me he divertido haciendo ciencia”.<\/p>\n
\u00bfC\u00f3mo fue que se interes\u00f3 en la educaci\u00f3n cient\u00edfica?<\/strong><\/em> \u00bfEl objetivo era atraer a los j\u00f3venes hacia la ciencia desde temprano?<\/strong><\/em> \u00bfY c\u00f3mo surgieron los kits de ciencia?<\/strong><\/em> \u00bfUsted cre\u00f3 los kits, pero qui\u00e9n financiaba su fabricaci\u00f3n?<\/strong><\/em> Lo que es un defecto grave, dicho sea de paso.<\/strong><\/em> \u00bfUsted dirig\u00eda la f\u00e1brica de kits y hac\u00eda investigaci\u00f3n al mismo tiempo?<\/strong><\/em> \u00bfY c\u00f3mo fue que usted fue parar al Instituto de Qu\u00edmica?<\/strong><\/em> \u00bfUsted siempre quiso ser investigador?<\/strong><\/em> \u00bfPero fue a partir de esas lecturas que su entusiasmo creci\u00f3, no es cierto?<\/strong><\/em> Sus caminos como investigador no son nada convencionales.<\/strong><\/em> En 1964 lo prendieron, acusado de subversivo. \u00bfC\u00f3mo fue ese episodio?<\/strong><\/em> \u00bfY qu\u00e9 alegaron delante suyo?<\/strong><\/em> \u00bfUsted participaba de organizaciones de izquierda?<\/strong><\/em> \u00bfC\u00f3mo fue que lo cesantearon?<\/strong><\/em> \u00bfEso fue a la \u00e9poca en que usted era presidente de la Fundaci\u00f3n Carlos Chagas?<\/strong><\/em> \u00bfY despu\u00e9s de que lo cesantearon, qu\u00e9 hizo?<\/strong><\/em> \u00bfY ad\u00f3nde fue?<\/strong><\/em> \u00bfCu\u00e1nto tiempo permaneci\u00f3 en el MIT?<\/strong><\/em> \u00bfCu\u00e1l era la idea de la Carrera de Medicina Experimental?<\/strong><\/em> Y despu\u00e9s de esas experiencias exitosas en Estados Unidos, \u00bfpor qu\u00e9 volvi\u00f3 a Brasil?<\/strong><\/em> \u00bfA su regreso a Brasil a qu\u00e9 se dedic\u00f3?<\/strong><\/em> \u00bfEl Butantan empez\u00f3 a recomponerse\u00a0 con esos diez profesores?<\/strong><\/em> \u00bfPero c\u00f3mo fue que el instituto se convirti\u00f3 en un gran centro de producci\u00f3n de vacunas?<\/strong><\/em> \u00bfY eso no es cierto?<\/strong><\/em> \u00bfPor qu\u00e9?<\/strong><\/em> \u00bfEso vale para todas las vacunas?<\/strong><\/em> \u00bfEl dinero nunca queda en el Butantan?<\/strong><\/em> A pesar de andar a contramano, \u00e9se parece ser el camino correcto…<\/strong><\/em> \u00bfLa innovaci\u00f3n se vuelve\u00a0 entonces esencial en este proceso?<\/strong><\/em> \u00bfNecesitamos un nuevo modelo?<\/strong><\/em> \u00bfC\u00f3mo defensor de los alimentos gen\u00e9ticamente modificados, que\u00a0 pens\u00f3 cuando vio la noticia en mayo pasado sobre un estudio de Monsanto relativo a las anormalidades en los ri\u00f1ones y en la sangre de ratones alimentados con ma\u00edz transg\u00e9nico? \u00bfCree que hay alg\u00fan riesgo de retroceso en la Ley de Bioseguridad despu\u00e9s que el procurador general de la Rep\u00fablica, Claudio Fontelles, present\u00f3 una acci\u00f3n de inconstitucionalidad contra \u00e9sta?<\/strong><\/em> \u00bfPor qu\u00e9 sucede eso?<\/strong><\/em>
\nEmpec\u00e9 estimulando la observaci\u00f3n en el an\u00e1lisis experimental, creando una feria de ciencias en S\u00e3o Paulo en los a\u00f1os 1950. La idea era ocupar un sal\u00f3n de la Galer\u00eda Prestes Maia con una exposici\u00f3n cada tres o cuatro meses. En aquel tiempo, las ferias de ciencias\u00a0 eran una forma de estimular a los chicos a hacer y presentar sus trabajos. Despu\u00e9s invent\u00e9 eso de llevar a diez estudiantes seleccionados de la ense\u00f1anza media a la reuni\u00f3n de la Sociedad Brasile\u00f1a para el Progreso de la Ciencia (SBPC) y ellos se presentaban como si fueran investigadores que muestran sus resultados. La cosa empez\u00f3 en los a\u00f1os 1950 tambi\u00e9n porque exist\u00eda un organismo llamado Instituto Brasile\u00f1o para la Educaci\u00f3n, la Ciencia y la Cultura, el Ibecc. Era la traducci\u00f3n del nombre de la Unesco y representaba a ese organismo en Brasil.<\/p>\n
\nSi no atraj\u00e9semos a los j\u00f3venes en el equivalente en aquel tiempo al colegio, para dirigirse hacia una carrera cient\u00edfica, perd\u00edamos de entrada a los alumnos. Hay que empezar desde temprana edad. Pon\u00edamos\u00a0 a diez \u00f3 veinte j\u00f3venes que hab\u00edamos seleccionado\u00a0 a hacer experimentos \u2013 construir aparatos con un torno que era de la Escuela Polit\u00e9cnica, en un tiempo en que no hab\u00eda motor, que la cosa era a pedal, e iban hacer experimentos ah\u00ed, por ejemplo. Pero r\u00e1pidamente a m\u00ed me qued\u00f3 claro que veinte personas no iban cambiar Brasil. Ten\u00edamos que hallar otra manera de multiplicar ese proceso. Y ese proceso era el club de ciencia \u2013 que fue redescubierto muchos a\u00f1os despu\u00e9s, en R\u00edo de Janeiro, por el bioqu\u00edmico Leopoldo de Meis, de la Universidad Federal del R\u00edo de Janeiro\u00a0 – UFRJ. El problema era que nuestros clubes eran muy modestos en t\u00e9rminos de n\u00fameros. Pens\u00e9 que, en lugar de invertir en la formaci\u00f3n de una elite, deber\u00edamos intervenir en la escuela secundaria y abocarnos\u00a0 a la masificaci\u00f3n usando los kits y minikits de qu\u00edmica, electricidad y biolog\u00eda.<\/p>\n
\nYo ten\u00eda un laboratorio en el patio de mi casa. En aquel tiempo se compraba \u00e1cido en la esquina, en la tienda de herrajes. Tuve la idea de hacer algo m\u00e1s organizado, que las personas pudiesen comprar \u2013 un paquete de material, con reactivos y todo lo que fuera necesario para trabajar en casa, que pudiera cerrarse y guardarse. Eso ya exist\u00eda comercialmente en Alemania en los a\u00f1os 1930. Cre\u00e9 entonces un malet\u00edn, en realidad una caja de madera con una manija. Y as\u00ed fue como surgieron los kits de qu\u00edmica, de electricidad, de biolog\u00eda y hasta de matem\u00e1tica.<\/p>\n
\nLos hac\u00edamos en la Facultad de Medicina, primero en el 4\u00ba piso, y despu\u00e9s ocupamos el garaje. Cuando Ulh\u00f4a Cintra fue rector de la USP, entre 1960 a 1963, nos dieron\u00a0 un galp\u00f3n en la Ciudad Universitaria y todo pas\u00f3 a ser industrializado. Llegamos a tener 650 obreros. Cuando sal\u00ed del proyecto, Editora Abril acept\u00f3 hacer eso comercialmente. Inicialmente recib\u00edamos donaciones de la Fundaci\u00f3n Rockefeller, y posteriormente de la Fundaci\u00f3n Ford. Despu\u00e9s fui al Ministerio de la Educaci\u00f3n y le plante\u00e9 la idea a An\u00edsio Teixeira, un educador brillante. Yo iba all\u00e1\u00a0 cada 15 d\u00edas para charlar. El problema era que An\u00edsio no era cient\u00edfico, sino fil\u00f3sofo. Todo lo que \u00e9l dec\u00eda una semana se desdec\u00eda 15 d\u00edas despu\u00e9s, con la misma tranquilidad.<\/p>\n
\nNo, no lo es, porque era una conversaci\u00f3n l\u00f3gica, encadenada. An\u00edsio Teixeira fue el primer tipo que concibi\u00f3 la escuela tal como deber\u00eda ser: p\u00fablica, gratuita y universal.<\/p>\n
\nS\u00ed, hac\u00eda todo al mismo tiempo. Hac\u00eda investigaci\u00f3n en bioqu\u00edmica. Pero el foco de la investigaci\u00f3n fue cambiando. Antes de la gen\u00f3mica lo importante era entender el metabolismo y las enzimas. En aquel tiempo la gran promesa era que, se si conociera la diferencia entre el hombre y un par\u00e1sito, por decirlo de alguna manera, uno era capaz entonces de identificar una droga que iba inhibir la enzima del par\u00e1sito, que difiere de la del hombre, y as\u00ed se curaba una enfermedad. Fue en aquel momento que se empez\u00f3 a hacer bioqu\u00edmica. Empec\u00e9 con el Trypanossoma cruzi cuando era alumno, en los a\u00f1os 1940. Vi que dicha \u00e1rea del conocimiento estaba vac\u00eda y empec\u00e9 a trabajar en eso.<\/p>\n
\nHab\u00eda una necesidad de crear masa cr\u00edtica, con gente de todas las \u00e1reas conversando e intercambiando experiencias. La Facultad de Medicina era muy cerrada y no permit\u00eda contratar profesionales no m\u00e9dicos. As\u00ed surgi\u00f3 la idea, todav\u00eda en el tiempo de Ulh\u00f4a Cintra, de agarrar el Departamento de Bioqu\u00edmica, del cual\u00a0 yo era jefe, ponerlo en un cami\u00f3n y llevar al Instituto de Qu\u00edmica, cuyo edificio ni siquiera estaba completamente terminado. La Facultad de Medicina reaccion\u00f3 extremadamente mal a eso. Pero fue esta acci\u00f3n que deriv\u00f3 en la creaci\u00f3n, en la pr\u00e1ctica, de la USP. Hasta entonces la universidad era s\u00f3lo un condominio. Aun cuando ya estaba en actividad, la Ciudad Universitaria era un barrio cerrado, las facultades estaban aisladas y nadie hablaba con nadie. Cintra me dio cobertura en aquella ocasi\u00f3n. Mand\u00f3 construir el Instituto de Qu\u00edmica, que era directamente ligado a la Facultad de Filosof\u00eda, Ciencias y Letras. Despu\u00e9s que me mud\u00e9 para all\u00e1, con el correr del tiempo, se mud\u00f3 Farmacia pr\u00e1cticamente entera, y tambi\u00e9n las otras. Hubo una evoluci\u00f3n clara de la universidad despu\u00e9s de estos cambios.<\/p>\n
\nIngres\u00e9 en la facultad definitivamente interesado en hacer investigaci\u00f3n, no en ser m\u00e9dico. La Facultad de Medicina era uno de los pocos lugares donde hab\u00eda dedicaci\u00f3n exclusiva, laboratorios, y permit\u00eda hacer investigaci\u00f3n. Yo ten\u00eda un t\u00edo que era un m\u00e9dico “de masas”: atend\u00eda mil personas por mes. \u00c9l ten\u00eda algunos libros de qu\u00edmica farmac\u00e9utica que me interesaban. Mi inter\u00e9s y mis ganas de investigar surgieron casi por generaci\u00f3n espontanea.<\/p>\n
\nS\u00ed. De algunos libros, en especial uno sobre el Louis Pasteur, que qued\u00f3 obsoleto, obviamente, nadie hab\u00eda descubierto un mont\u00f3n de cosas en su \u00e9poca. Pero era un libro muy bueno, contaba las historias de Pasteur, que fue otro tipo que surgi\u00f3 as\u00ed, casi por casualidad tambi\u00e9n. Toda la ciencia del siglo XIX surgi\u00f3 de esa manera, alguien se interes\u00f3 por algo y fue y lo hizo. Pasteur invent\u00f3 un modelo, que pienso que es el modelo que intent\u00e9 resucitar en el Butantan. Pasteur dec\u00eda “voy a hacer investigaci\u00f3n y desarrollo, fabricar el producto, ganar dinero y financiar mi investigaci\u00f3n”.<\/p>\n
\nLe dir\u00e9 una cosa: me he divertido mucho en mi vida. Yo fui\u00a0 a pocas clases en la Facultad de Medicina, \u00bfsabe por qu\u00e9? Porque eran siempre las mismas clases. Nada cambiaba. Y uno en la mitad de ese tiempo, lee un libro serio y aprende m\u00e1s que escuchando a un profesor que a\u00a0 veces no es muy competente. Mi gran problema era saber qu\u00e9 contenidos\u00a0 hab\u00edan sido dados, para poder estudiar para los ex\u00e1menes. Mirando los cuadernos de mis compa\u00f1eros\u00a0 de la primera fila, que llenaban p\u00e1ginas y p\u00e1ginas, descubr\u00ed que no llegaba a una conclusi\u00f3n sobre cu\u00e1l era el tema de la clase. Es decir, este tipo, por m\u00e1s que estudiase aquel maldito cuaderno, no podr\u00eda tener una nota acorde, pues no ten\u00eda la visi\u00f3n de lo que se le hab\u00eda ense\u00f1ado.<\/p>\n
\nMe metieron preso por ser un tipo altamente peligroso. Veinticinco soldados vinieron para prenderme a las 11 de la noche, cuando estaba entrando en casa. Fue un momento terrible, porque en aquella \u00e9poca mi suegra se estaba muriendo y mis tres hijos eran peque\u00f1os. Y fue algo muy serio: \u00bfc\u00f3mo es que uno le explica a sus hijos peque\u00f1os que la polic\u00eda est\u00e1 equivoca y uno est\u00e1 en lo cierto? Eso no existe. No hay explicaci\u00f3n.<\/p>\n
\nQue yo era un violento y subversivo comunista. Estuve 13 d\u00edas preso y me soltaron por dos motivos. El primero fue que yo ir\u00eda a un congreso de bioqu\u00edmica en Nueva York y unos 12 profesores, incluyendo siete ganadores de Premio Nobel, escribieron telegramas de protesta al presidente de la Rep\u00fablica, el mariscal Castello Branco, y eso fue noticia en el diario Folha de S.Paulo. Eso cre\u00f3 un conflicto. El segundo motivo fue que el en ese entonces director de ense\u00f1anza de ciencias de la Unesco, Albert Baez, estaba en Brasil y ten\u00eda una hora se\u00f1alada\u00a0 para charlar conmigo sobre ense\u00f1anza de ciencias. Como yo estaba preso, Baez fue al cuartel. Esos dos hechos ayudaron a que me soltaran. En realidad, mi prisi\u00f3n ocurri\u00f3 porque el Ej\u00e9rcito era ignorante, mal informado y por eso fue enga\u00f1ado. En la USP hab\u00eda docentes importantes que formaron una comisi\u00f3n de extrema derecha y involucraron al Ej\u00e9rcito. Yo era un postulante imbatible a ser docente catedr\u00e1tico de la Facultad de Medicina y esa comisi\u00f3n involucr\u00f3 mi nombre en actividades subversivas para sacarme del camino.<\/p>\n
\nNo, no participaba. Una vez la antigua TV Record notici\u00f3 que yo era jefe de una c\u00e9lula comunista que se reun\u00eda en Washington. Lo que hubo es que el programa de ense\u00f1anza de ciencia que yo encabezaba fue asimilado por la Unesco, que ten\u00eda un inter\u00e9s muy grande en el tema. Durante alg\u00fan tiempo hubo una serie de reuniones internacionales financiadas por la Organizaci\u00f3n Panamericana de la Salud \u2013 Opas,\u00a0 para rever la ense\u00f1anza de la f\u00edsica, la qu\u00edmica, la biolog\u00eda, etc., algunas de ellas en Washington, a finales de los a\u00f1os 1950. Y yo era el denominador com\u00fan, porque Fundaci\u00f3n Brasile\u00f1a para el Desarrollo de la Ense\u00f1anza de las Ciencias (Funbec), que yo dirig\u00eda, trabajaba en todas estas \u00e1reas.<\/p>\n
\nEn 1969 la cosa ya era diferente. Cuando me soltaron, en 1964, mi vida sigui\u00f3 normalmente. Me present\u00e9 al concurso para catedr\u00e1tico, aunque intentaron imped\u00edrmelo, asum\u00ed mi puesto y segu\u00ed trabajando. En 1969 me cesantearon\u00a0 por el AI-5 [Acto Institucional n\u00ba 5]. Pero entre 1964 y 1969 pasaron muchas\u00a0 cosas. El Ibecc se hab\u00eda convertido en\u00a0 Funbec, una fundaci\u00f3n muy importante, no s\u00f3lo para la ense\u00f1anza de ciencia: era la primera industria de electr\u00f3nica m\u00e9dica. En Brasil nadie ten\u00eda equipamientos m\u00e9dicos. S\u00f3lo se hac\u00eda un electrocardiograma cuando el m\u00e9dico hab\u00eda importado por cuenta propia un electrocardi\u00f3grafo. Monitores, desfibriladores, de eso no hab\u00eda nada. Yo tambi\u00e9n estaba muy metido\u00a0 en lo\u00a0 del examen de ingreso a la universidad unificado, a cargo de la\u00a0 la Fundaci\u00f3n Carlos Chagas.<\/p>\n
\nS\u00ed, fue en esa \u00e9poca. Hab\u00eda todo un complejo relacionado a la educaci\u00f3n y a la ense\u00f1anza de ciencias que funcionaba arm\u00f3nicamente. En el fondo, eso representaba un poder. En 1969 yo ten\u00eda la suma de todo ese poder y no era sumiso. Era un pe\u00f3n que hab\u00eda que quitar del camino.<\/p>\n
\nMe fui de Brasil. Primero fui a la Universidad Hebraica de Jerusal\u00e9n, Israel. Ellos estaban queri\u00e9ndome hac\u00eda mucho tiempo a\u00a0 causa de la ense\u00f1anza de las ciencias. Pero no funcion\u00f3. Independientemente del problema del idioma, que no es f\u00e1cil, es muy dif\u00edcil interferir en la educaci\u00f3n de otro pa\u00eds cuando uno es extranjero. No hay caso.<\/p>\n
\nPrimero ingres\u00e9 en el MIT [Massachusetts Institute of Technology], en Estados Unidos. La vida all\u00e1 fue conturbada, porque ca\u00ed en paraca\u00eddas y sin mi equipo de investigaci\u00f3n. La investigaci\u00f3n no es una actividad individual, sino de un grupo, que trabaja arm\u00f3nicamente. Pens\u00e9 entonces, voy a hacer aquello que s\u00e9 hacer, que es trabajar con la ense\u00f1anza de ciencias. Era algo que nosotros hab\u00edamos empezado en Brasil, donde \u00e9ramos los primeros. En Estados Unidos se dec\u00eda lo siguiente: la ense\u00f1anza de ciencias es muy seria como para dej\u00e1rsela en manos de un profesor. La comunidad cient\u00edfica tiene que decidir hacia d\u00f3nde va la ciencia. En el MIT hab\u00eda algo parecido a la Funbec, y as\u00ed empezamos un proyecto, que lleg\u00f3 a tener un impacto muy grande y era el reverso de lo que yo hac\u00eda en Brasil: \u00bfc\u00f3mo uno iba a ense\u00f1arles ciencias a quienes no quieren aprender ciencia? As\u00ed fue como\u00a0 nosotros inventamos un proyecto. Como a los norteamericanos les encanta para saber qu\u00e9 comen, decidimos que cada estudiante juntar\u00eda todo lo que com\u00eda durante un d\u00eda dentro de un \u00fanico saco: la Coca-Cola, la hamburguesa, todo. Y despu\u00e9s pasamos medio a\u00f1o analizando con m\u00e9todo lo que \u00e9stos hab\u00edan comido aquel d\u00eda. Este programa tuvo gran impacto y me vali\u00f3 la tapa de Chemical News, lo que en aquella \u00e9poca representaba un enorme prestigio. Este trabajo sali\u00f3 publicado en libro en 1972.<\/p>\n
\nCuatro a\u00f1os. Cuando el programa caduc\u00f3, me invitaron a ir a la Escuela de Salud P\u00fablica de la Universidad Harvard, en el Departamento de Nutrici\u00f3n. All\u00e1 hice otra cosa, que fue muy importante a la \u00e9poca y hoy en d\u00eda ha vuelto a tener importancia. Recientemente se llev\u00f3 a cabo un an\u00e1lisis de las escuelas de medicina, de las innovaciones de la ense\u00f1anza m\u00e9dica y, \u00bfcu\u00e1l se ubic\u00f3 en el primer lugar? La de la ciudad de Londrina. \u00bfQu\u00e9 se hizo Londrina? En cierta forma se reprodujo la Carrera Experimental de Medicina que cre\u00e9 en 1969 en la Ciudad Universitaria. En aquella \u00e9poca hab\u00eda dos ideas en juego: traer la carrera de medicina a la Ciudad Universitaria e innovar. No era para repetir lo mismo. Entonces nosotros conseguimos aprobar en el consejo de la facultad la carrera experimental, que preparaba a los alumnos para el estudio de una medicina cient\u00edfica.<\/p>\n
\nTerminar con la separaci\u00f3n de las asignaturas\u00a0 e intentar integrar ciencia b\u00e1sica, cl\u00ednica y medicina social desde el primer d\u00eda de la carrera. Las materias de la carrera m\u00e9dica son totalmente artificiales, porque crecieron m\u00e1s all\u00e1 de sus l\u00edmites. Hab\u00eda tambi\u00e9n otro obst\u00e1culo: en aquel tiempo, el 40% de la carrera m\u00e9dica era de anatom\u00eda descriptiva, de la misma manera que se ense\u00f1aba en el siglo XVIII. Hoy en d\u00eda eso ha cambiando naturalmente. Nuestra idea era mezclar la medicina desde el primer a\u00f1o con las otras cosas de la ciencia b\u00e1sica. Los docentes que dict\u00e1bamos la carrera nos reun\u00edamos una vez por semana para decidir qu\u00e9 ense\u00f1ar. “Hoy tengo que ense\u00f1ar citolog\u00eda del h\u00edgado, usted\u00a0 hablar\u00e1 sobre la mitocondria…” Funcion\u00f3 tan bien que, durante el primer a\u00f1o, cuando se abri\u00f3, los 80 mejores alumnos escogieron la Carrera Experimental. Pero, tan pronto como sal\u00ed, dur\u00f3 un a\u00f1o m\u00e1s y luego la facultad cerr\u00f3 la\u00a0\u00a0 carrera.<\/p>\n
\nPorque el sistema estadounidense de investigaci\u00f3n se pervirti\u00f3. Dej\u00f3 de tener una estructura m\u00e1s o menos permanente para tener unos tantos l\u00edderes geniales que hacen investigaci\u00f3n y un ej\u00e9rcito de esclavos, que trabajan siete d\u00edas por semana, 18 horas por d\u00eda. Cuando se le acaba la beca, si el investigador quisiera tener familia, horarios menos terribles, un ordenamiento m\u00e1s decente, tiene que irse. El investigador es temporal. El hacer propiamente investigaci\u00f3n no ya es m\u00e1s una actividad permanente para nadie, a no ser para el1% que est\u00e1 en la cima. El resto es un ej\u00e9rcito de esclavos. Esto sucede a causa de la m\u00e1quina poderosa que ellos han montado all\u00e1, de la cantidad de dinero existente. Ahora bien, nadie interfiere en su investigaci\u00f3n, la libertad es total. El problema es que hay una estructura donde se debe trabajar mucho, hay que ser muy bueno y r\u00e1pido para quedarse en el mismo lugar. Y es impersonal, totalmente impersonal.<\/p>\n
\nIntent\u00e9 volver a la Funbec, pero tambi\u00e9n all\u00ed el proceso se hab\u00eda pervertido, si bien que en otro sentido. Ellos no ten\u00edan una buena administraci\u00f3n y hab\u00edan perdido la innovaci\u00f3n. Despu\u00e9s de unos dos a\u00f1os surgi\u00f3 la oportunidad de ir al Instituto Butantan y empezar de cero. A la \u00e9poca, a comienzos de los a\u00f1os 1980, no hab\u00eda permeabilidad entre el Butantan y la USP y el instituto no hac\u00eda investigaci\u00f3n ni ten\u00eda alumnos. En ese momento, Willi Be\u00e7ak era director de la instituci\u00f3n y pidi\u00f3 la contrataci\u00f3n de diez docentes de la universidad. Yo ya me hab\u00eda jubilado y no hab\u00eda regresado al Instituto de Qu\u00edmica por dos motivos. Primero porque la condici\u00f3n de la Amnist\u00eda de los militares era perdonar, pero no de reintegrar. Hab\u00eda que firmar un documento diciendo que uno aceptaba el perd\u00f3n y yo no acept\u00e9 el perd\u00f3n de nadie. El segundo motivo era que yo hab\u00eda dejado cinco excelentes profesores all\u00e1, que no me precisaban m\u00e1s \u2013\u00a0es que ellos eran mejores que yo. Los m\u00e1s conocidos son Walter Colli, actualmente es tambi\u00e9n asesor adjunto de la direcci\u00f3n cient\u00edfica de la FAPESP, y Ricardo Brentani, director del Instituto Ludwig de Investigaciones contra el C\u00e1ncer y director presidente de la FAPESP.<\/p>\n
\nS\u00ed, efectivamente. Entr\u00e9 en un \u00e1rea diferente que los otros, porque yo ya hab\u00eda logrado que la Financiadora de Estudios y Proyectos (Finep) me asignara algo\u00a0 de dinero para hacer biotecnolog\u00eda en la Funbec. Pero sucede que\u00a0 no hab\u00eda m\u00e1s condiciones para eso. Cuando vine ac\u00e1 la cosa cambi\u00f3. El mundo se desmoron\u00f3 en 1985, cuando el escaso suero antiof\u00eddico que el Butantan hac\u00eda fue testado en un laboratorio central de control de calidad, en R\u00edo de Janeiro, y se descubri\u00f3 que era inactivo. Entonces s\u00ed, Brasil no ten\u00eda m\u00e1s suero. A esa altura, yo ya estaba intentando resolver el problema dentro del Butantan. As\u00ed se empezaron a\u00a0 abrir caminos y fui reconstruyendo instalaciones y comprando maquinarias con la ayuda del gobierno federal. De la FAPESP nosotros conseguimos mucha ayuda con auxilios puntuales, individuales, para los investigadores.<\/p>\n
\nEl presupuesto para hacer vacunas inmunobiol\u00f3gicas en el Butantan no exist\u00eda. La gobernaci\u00f3n del estado no financia conscientemente la producci\u00f3n de vacunas. Pero si antes no exist\u00eda y ahora producimos 200 millones de dosis de vacunas, \u00bfde d\u00f3nde sali\u00f3 ese dinero? Tuvimos que crear una estructura donde ese dinero se retroalimentase. \u00c9sa era una parte del problema. La otra era desarrollar tecnolog\u00eda. El investigador de la universidad imagina que desarrolla tecnolog\u00eda. En realidad, desarrolla una idea de mesa laboratorio. El investigador est\u00e1 siempre so\u00f1ando con una cosa que incluso en el Primer Mundo tarda muchos a\u00f1os. En el \u00e1rea de medicamentos y vacunas se tarda\u00a0 diez a\u00f1os despu\u00e9s de que producto est\u00e1 establecido para salir al l mercado. Otro concepto fundamental es que, si uno no hace que el producto aparezca, no se realiz\u00f3 nada. Es decir, la medida de tecnolog\u00eda no es el trabajo publicado, mucho menos la discusi\u00f3n interna. Si uno no\u00a0 tiene un producto, quiere decir poco ha hecho desde el punto de vista industrial. Y si en una instituci\u00f3n p\u00fablica ese producto no es de la sociedad en general, no hay\u00a0 salud p\u00fablica que valga. Para hacer salud p\u00fablica debe\u00a0 tener costos que acordes al pa\u00eds. Y hay un otro problema: en Brasil, se acept\u00f3 la idea norteamericana de que si el cient\u00edfico tiene una participaci\u00f3n en las ganancias se interesa m\u00e1s en crear tecnolog\u00eda.<\/p>\n
\nPuede ser. Pero la cosa es que, si fuera as\u00ed, nadie har\u00eda nada que no tuviera perspectiva rentable. As\u00ed se mata a la investigaci\u00f3n. No se puede imaginar que la soluci\u00f3n de todos los problemas pase por la\u00a0 empresa rentable. Creo que Brasil est\u00e1 en el \u00e1rea de salud a contramano de estas ideas.<\/p>\n
\nPues porque ha habido una evoluci\u00f3n considerable de la tecnolog\u00eda, del control de calidad, para hacer un producto como la vacuna. Cuando descubrieron que no hab\u00eda buen suero\u00a0 aqu\u00ed y que no se pod\u00eda\u00a0 importarlo porque no era producido usando veneno extra\u00eddo de las serpientes brasile\u00f1as se cre\u00f3 un programa de autosuficiencia de vacunas. Ese programa deriv\u00f3 en un monopolio estatal. Cuando la instituci\u00f3n p\u00fablica elabora la vacuna, el gobierno compra sin cuestionamientos, no pasa por licitaci\u00f3n. Claro que paga el precio m\u00e1s bajo posible y atrasado, por si fuera poco. A menudo debo\u00a0 comprar materia prima previamente, antes de los pedidos\u00a0 del gobierno, para dar tiempo a que se pueda producir la vacuna. En estos momentos estoy debiendo 30 millones de d\u00f3lares empleados para fabricar la vacuna de la gripe.<\/p>\n
\nNo, para todas no. Las otras nosotros tambi\u00e9n las hacemos, pero siempre hay que tener dinero. Creamos una estructura que es p\u00fablica, pero no puede ser p\u00fablica, porque si fuera p\u00fablica stricto sensu, cuando el dinero vuelve, vuelve al Tesoro y desaparece. El gobierno piensa \u2013 debido a la reglamentaci\u00f3n y no a causa de la vacuna en especial \u2013 que, si est\u00e1 financiando al instituto, en caso de haber utilidades, es natural que vayan al Tesoro. El drama es que all\u00ed el dinero desaparece, no se reinvierte en el instituto.<\/p>\n
\nNo. El instituto puede retener ese dinero, pero siempre y cuando el gobierno no lo vea. Si se dan cuenta, al d\u00eda siguiente el\u00a0 Tesoro solicita el giro. Es una cuesti\u00f3n de la legislaci\u00f3n. Incluso los primeros auxilios grandes que el Ministerio de la Salud nos asign\u00f3 desaparecieron en el Tesoro. La Secretar\u00eda Estadual de Salud y el Butantan nunca percibieron nada de esos montos. Hay que ser\u00a0 muy bestia para inventar una ley de esa \u00edndole. El presupuesto es imaginado al menos un a\u00f1o antes, cuando no dos a\u00f1os antes. Entonces en caso de que eldinero venga es como si el gobierno dijera: “No tengo nada previsto en mi presupuesto, por lo tanto, no acepto el dinero”. Es completamente esquizofr\u00e9nico. Por eso, la Fundaci\u00f3n Instituto Butantan, creada en 1985, resolvi\u00f3 el problema. La fundaci\u00f3n opera como una empresa privada, pero de manera mucho m\u00e1s flexible.<\/p>\n
\nEso es lo que pienso. Dentro del modelo econ\u00f3mico actual nosotros estamos a contramano. \u00bfCu\u00e1l el pa\u00eds que da remedio para el Sida gratuitamente? Brasil cre\u00f3 una estructura que permite fabricar los productos que precise para la salud p\u00fablica a un precio que puede pagar. Aqu\u00ed en la Fundaci\u00f3n Instituto Butantan yo me encargo mejor del precio de que el Ministerio de Salud. Nosotros estamos testeando una forma de usar un quinto de la dosis de la vacuna de la gripe el a\u00f1o que viene, lo que nos permitir\u00e1 con el mismo dinero hacer la vacunaci\u00f3n de los\u00a0 50 a\u00f1os para arriba. Hoy en d\u00eda vacunamos de 60 para arriba. Tambi\u00e9n desarrollamos, con la ayuda de la FAPESP, el surfactante para proteger a los beb\u00e9s prematuros. El gobierno va a distribuirlo gratis en todas las maternidades p\u00fablicas. Esto porque desarrollamos tecnolog\u00eda para fabricarlo a un precio muy bajo. Brasil es el \u00fanico pa\u00eds de Latinoam\u00e9rica que produce vacunas p\u00fablicamente.<\/p>\n
\nSin duda. Y para tener innovaci\u00f3n es preciso tener investigadores que hagan investigaci\u00f3n b\u00e1sica. La convivencia entre la investigaci\u00f3n b\u00e1sica y la investigaci\u00f3n aplicada es fundamental. La industria hace de cuenta que inventa todo. Ahora bien, quien inventa es el gobierno estadounidense, el gobierno ingl\u00e9s, el franc\u00e9s y otros. El gran financiamiento para el desarrollo de medicamentos es p\u00fablico, no privado. Y para contar con dinero p\u00fablico es necesario a su vez contar con\u00a0 una estructura que funcione para hacer la investigaci\u00f3n, que la industria privada no tiene. El mundo no va a ser m\u00e1s social o socialista, pero ha de ser socialmente responsable de alguna manera. La relevancia social dej\u00f3 su lugar a la filantrop\u00eda \u2013 una concepci\u00f3n norteamericana del tipo “yo que soy rico y constru\u00ed un ferrocarril, voy a hacer un museo tambi\u00e9n”.<\/p>\n
\nPienso que s\u00ed. No dir\u00eda que el modelo del viejo Pasteur es un buen modelo, pero funciona. Tengo 25 doctores ac\u00e1 en la fundaci\u00f3n y ellos tienen el derecho de hacer la investigaci\u00f3n que quieren, siempre y cuando hagan, durante parte del tiempo, aquello que se defini\u00f3 como prioridad. As\u00ed terminan por descubrir que hacen tan buena investigaci\u00f3n trabajando en las prioridades del Butantan como con sus ideas.<\/p>\n
\n<\/em><\/strong>\u00bfCu\u00e1nta gente dej\u00f3 de morir de hambre por causa del ma\u00edz transg\u00e9nico? \u00bfCu\u00e1nta gente ahora puede obtener comida para volverse obesa, est\u00fapidamente obeso, porque la comida ha dejado de ser importante? Lo que no es correcto es esconder los resultados. Lo que sucede ahora\u00a0 es que en Estados Unidos los ensayos cl\u00ednicos deben registrarse \u2013 y \u00e9se que no es el caso de los transg\u00e9nicos. Posteriormente, en caso de que no salieran bien, no se puede esconderlos.<\/p>\n
\nEs dif\u00edcil saberlo. Hasta en Estados Unidos, un pa\u00eds te\u00f3ricamente m\u00e1s racional, \u00bfno vemos que el presidente Bush intenta meterles en la cabeza a los estadounidenses lo que \u00e9l piensa desde su punto de vista religioso? Es muy complicado. Y \u00e9se no es un problema de la opini\u00f3n p\u00fablica. En Estados Unidos es una cat\u00e1strofe porque la importancia de la ciencia no se comprende.<\/p>\n
\nYo he hecho un esfuerzo muy grande durante toda mi vida a favor de una educaci\u00f3n cient\u00edfica, racional. Hoy en d\u00eda la ense\u00f1anza de ciencia es un hacer de cuenta. Hay incluso una\u00a0 mezcla del concepto de la palabra “investigaci\u00f3n” con “b\u00fasqueda en la computadora”. Ese concepto de investigaci\u00f3n en la red no es el mismo\u00a0 que se refiere a descubrir alguna cosa, sino sencillamente de creer que lo que est\u00e1 en la pantalla es verdadero. Aprender no es adquirir informaci\u00f3n. Obviamente, si no hay informaci\u00f3n no se logra hacer las cosas ni entender el mundo. Pero, si uno tiene la capacidad como para analizar cr\u00edticamente lo que es falso y lo que es verdadero, la cosa se complica sobremanera. Y la gran mayor\u00eda de las personas no la tiene.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"Un cient\u00edfico peleador","protected":false},"author":95,"featured_media":0,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_acf_changed":false,"_exactmetrics_skip_tracking":false,"_exactmetrics_sitenote_active":false,"_exactmetrics_sitenote_note":"","_exactmetrics_sitenote_category":0,"footnotes":""},"categories":[183],"tags":[],"coauthors":[397,104],"class_list":["post-80318","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-entrevista-es"],"acf":[],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/80318","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/users\/95"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=80318"}],"version-history":[{"count":1,"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/80318\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":477184,"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/80318\/revisions\/477184"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=80318"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=80318"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=80318"},{"taxonomy":"author","embeddable":true,"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/coauthors?post=80318"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}