Cuando se refiere a los cambios clim\u00e1ticos globales, el antrop\u00f3logo Emilio Moran parece ser capaz de capturar la atenci\u00f3n hasta del m\u00e1s esc\u00e9ptico de los antiambientalistas. Quiz\u00e1s porque en vez de atenerse \u00fanicamente a las cifras -ya sea de especies animales y vegetales en proceso de extinci\u00f3n o de grados Celsius m\u00e1s o menos de la temperatura de la tierra, o referentes a vol\u00famenes de determinados gases de la atm\u00f3sfera-, \u00e9l ordena palabras con la maestr\u00eda suficiente como para llevar al oyente a entrever, casi a tocar mundos futuros. Son escenarios que en ocasiones asustan y que se dejan divisar entre sus frases, pero que cargan siempre aquel aire de malestar inherente a los cambios inevitables, en especial a los grandes cambios.<\/p>\n
Cubano naturalizado estadounidense, Moran fue uno de los primeros investigadores que plasm\u00f3 una mirada de cientista social en lo que hace al debate del calentamiento global, por mucho tiempo confinado al \u00e1mbito de la meteorolog\u00eda. Director del Centro Antropol\u00f3gico para la Capacitaci\u00f3n y la Investigaci\u00f3n de Cambios Ambientales Globales de la Universidad de Indiana, Estados Unidos, sugiere que la mejor manera de sensibilizar a la gente con relaci\u00f3n al peligro real de estos cambios, con miras a provocar transformaciones en su comportamiento tradicional, consiste en estudiar la dimensi\u00f3n humana del fen\u00f3meno, haciendo cada vez m\u00e1s interdisciplinaria la investigaci\u00f3n en este campo.<\/p>\n
En el marco de una conferencia realizada en el auditorio de la FAPESP el pasado 8 de junio, Moran mostr\u00f3 que es poco productivo el debate sobre el aumento de la temperatura media en el planeta. Lo importante no es la elevaci\u00f3n media de 3 \u00f3 4 grados durante los pr\u00f3ximos 90 a\u00f1os, sino los cambios extremos bajo la forma de inundaciones, nevadas y olas de calor, que deber\u00e1n barrer el planeta con mayor frecuencia. Otro ejemplo de su mirar agudo: la idea de que la ocupaci\u00f3n humana de la Amazonia es la villana de la deforestaci\u00f3n no se sostiene. Es que la poblaci\u00f3n de la regi\u00f3n est\u00e1 concentrada en las ciudades y lo que se ve en los campos devastados es la ganader\u00eda extensiva. \u00bfPor qu\u00e9 la selva arde? Porque rige un c\u00edrculo vicioso en el cual los peque\u00f1os productores talan para tener tierras gratis, se dedican a la ganader\u00eda y esperan algunos a\u00f1os hasta que la tierras se val\u00faen, para entonces vend\u00e9rselas a los grandes propietarios.<\/p>\n
Moran, un estudioso de Brasil, se gradu\u00f3 en Literatura Brasile\u00f1a e hizo posgrado en Antropolog\u00eda en Estados Unidos. En 1971 se enter\u00f3 por un profesor y gran conocedor de Am\u00e9rica Latina, Charles Wagley, que algo importante suced\u00eda en Brasil -la apertura de una carretera que cortar\u00eda la mayor selva tropical del planeta. Durante un a\u00f1o y medio hizo un seguimiento del comienzo de la ocupaci\u00f3n humana en la carretera Transamaz\u00f3nica. En los a\u00f1os1990 le imprimi\u00f3 un giro a su carrera. Su campo de investigaci\u00f3n actual combina m\u00e9todos de sensoriamiento remoto con trabajos de campo en la Amazonia. Autor de diversos libros sobre la regi\u00f3n, participa en el Experimento de Gran Escala de la Biosfera-Atm\u00f3sfera en la Amazonia (LBA), coordinado por el Instituto Nacional de Investigaciones de la Amazonia (Inpa, sigla en portugu\u00e9s). Su inter\u00e9s en el pa\u00eds es m\u00e1s que acad\u00e9mico. Uno de sus sue\u00f1os es mudarse alg\u00fan d\u00eda a Brasil, especialmente a R\u00edo de Janeiro. “Sue\u00f1o en portugu\u00e9s”, dice Moran, quien dej\u00f3 Cuba a los 14 a\u00f1os de edad. Lea a continuaci\u00f3n los principales tramos de la entrevista que le concedi\u00f3 a Pesquisa FAPESP:<\/p>\n
Yo empezar\u00eda pregunt\u00e1ndole lo siguiente: \u00bfc\u00f3mo plantearle al p\u00fablico los problemas ligados a los cambios clim\u00e1ticos globales sin que el tema parezca irremediablemente aburrido, de inter\u00e9s \u00fanicamente para expertos? \u00bfC\u00f3mo introducir en el debate una dimensi\u00f3n m\u00e1s claramente humana, social, capaz de sensibilizar a la sociedad al respecto de este tema?<\/strong> \u00bfY qu\u00e9 es entonces lo m\u00e1s importante?<\/strong> Es decir, hab\u00eda una irregularidad mucho mayor en la distribuci\u00f3n de las lluvias.<\/strong> Pero, \u00bfqui\u00e9nes son efectivamente los grandes villanos de estos cambios globales que se verifican?<\/strong> \u00bfY qu\u00e9 actividades humanas est\u00e1n m\u00e1s vinculadas a las emisiones que provocan esos cambios clim\u00e1ticos globales?<\/strong> Y as\u00ed se lleg\u00f3 a la destrucci\u00f3n de los bosques europeos.<\/strong> Es decir, en ese momento hubo una cierta reforestaci\u00f3n.<\/strong> Siguiendo esa perspectiva hist\u00f3rica, la deforestaci\u00f3n se intensifica en Am\u00e9rica del Sur y en Am\u00e9rica Central durante la segunda mitad del siglo XX, \u00bfno es cierto?<\/strong> Los problemas de la deforestaci\u00f3n en Brasil a decir verdad empiezan en el Bosque Atl\u00e1ntico…<\/strong> La deforestaci\u00f3n de Selva Amaz\u00f3nica es un problema m\u00e1s reciente. Pero antes de eso, \u00bfc\u00f3mo se encuadra en ese razonamiento m\u00e1s global la cuesti\u00f3n de las selvas tropicales africanas y la cuesti\u00f3n de las selvas de Asia?<\/strong> \u00bfY qu\u00e9 se puede hacer para evitar su acci\u00f3n da\u00f1ina?<\/strong> Al hablar de la Amazonia, estamos ubic\u00e1ndonos de los a\u00f1os1970 hacia ac\u00e1. En el caso del Bosque Atl\u00e1ntico, es muy diferente: son siglos.<\/strong> Esto queda claro con relaci\u00f3n a la Amazonia, pero en lo que se refiere al Bosque Atl\u00e1ntico, \u00bfqu\u00e9 tienen que ver las pol\u00edticas de ocupaci\u00f3n de territorios v\u00edrgenes en aquellos a\u00f1os con la aceleraci\u00f3n de la deforestaci\u00f3n? Al fin y al cabo estaba all\u00ed en el litoral, bien integrada a las \u00e1reas de ocupaci\u00f3n m\u00e1s antiguas del territorio brasile\u00f1o.<\/strong> El discurso actual del gobierno brasile\u00f1o sostiene que no existe ning\u00fan tipo de incentivo oficial para la ocupaci\u00f3n de la Amazonia. Y de hecho, como pol\u00edtica de gobierno, nada es igual a lo que hab\u00eda en la \u00e9poca del r\u00e9gimen militar. Sin embargo, la deforestaci\u00f3n sigue a veces a ritmo acelerado, a veces un poco m\u00e1s lento, pero lo que se dice es que hay all\u00ed un movimiento de expansi\u00f3n econ\u00f3mica que funciona naturalmente, sin ning\u00fan tipo de incentivo, y no se logra detenerlo. \u00bfLe parece que es as\u00ed, no existe una manera de detenerlo?<\/strong> Existe actualmente una comprensi\u00f3n limitada del verdadero potencial de esos recursos.<\/strong> \u00bfC\u00f3mo mantener ante los problemas anunciados una visi\u00f3n no apocal\u00edptica del futuro con relaci\u00f3n a los cambios clim\u00e1ticos globales en el planeta y ac\u00e1 en Brasil en particular?<\/strong> En su conferencia en la FAPESP usted abord\u00f3 algunos mitos ligados a la cuesti\u00f3n ambiental. Uno de ellos ser\u00eda que el “crecimiento poblacional resulta en intensificaci\u00f3n agr\u00edcola”, cosa que la realidad, seg\u00fan su an\u00e1lisis, desmiente. Yo querr\u00eda que usted se refiriera un poco a ello.<\/strong> Pero insistiendo en los mitos…<\/strong> Hay factores que influyen de los cambios globales en marcha que pasan a lo largo de las selvas y tienen que ver con la producci\u00f3n de aerosoles, gases, etc. En las ciudades, en las \u00e1reas de densidad acentuada. Quer\u00eda aprovechar para preguntarle lo siguiente: \u00bfc\u00f3mo investigar esos cambios sin quedar sujeto solamente a los datos del clima, de la extinci\u00f3n de las especies, las aburridas proyecciones llenas de n\u00fameros, e introduciendo all\u00ed con fuerza y claridad cuestiones relativas los cambios poblacionales y los cambios sociales? En s\u00edntesis, \u00bfc\u00f3mo hacer que esa investigaci\u00f3n de los cambios globales se convierta en un tema leg\u00edtimo para antrop\u00f3logos, soci\u00f3logos, cient\u00edficos pol\u00edticos, fil\u00f3sofos etc., como de hecho lo es?<\/strong> Ac\u00e1 en Brasil la matriz es un poco diferente.<\/strong> A decir verdad, usted se refiere a todo un cambio de mentalidad.<\/strong> Pero insisto en lo siguiente: \u00bfc\u00f3mo hacer, en t\u00e9rminos pr\u00e1cticos, para que en los estudios cient\u00edficos sobre los cambios globales haya un abordaje integrado de estas cuestiones ligadas al comportamiento, a la mentalidad, etc., con aqu\u00e9llas vinculadas a la f\u00edsica, la qu\u00edmica y biolog\u00eda que las investigaciones ambientales y climatol\u00f3gicas siempre involucran?<\/strong> Usted podr\u00eda hablar un poco de su participaci\u00f3n en estos estudios pioneros que integraron ciencias exactas, biol\u00f3gicas y sociales?<\/strong> En t\u00e9rminos institucionales, \u00bfde qui\u00e9n fue la iniciativa en 1988?<\/strong> Siguiendo en ese \u00e1mbito de los cambios sociales versus los cambios clim\u00e1ticos, usted se refiri\u00f3 en sus conferencias a futuras adaptaciones, cambios de cultivos, por ejemplo, que ciertamente habr\u00e1n de darse en el mundo. \u00bfSe trata entonces de convencer a los empresarios y agricultores a sustituir sus plantaciones debido a la cuesti\u00f3n del cambio clim\u00e1tico?<\/strong> Y usted ve eso ocurriendo a escala mundial.<\/strong> Y la ciencia debe ayudar con algunos modelados que brinden sustento a los planificadores de pol\u00edticas. Pero usted dec\u00eda que ac\u00e1 tenemos problemas con los modelos para las \u00e1reas tropicales.<\/strong> Usted vislumbra efectivamente el mundo en proceso de cambio: el clima, la geopol\u00edtica, el comportamiento, la dieta…<\/strong> \u00bfC\u00f3mo ve la cuesti\u00f3n planteada por Carlos Nobre, durante su conferencia en la FAPESP, de que el futuro de la humanidad es incompatible con el h\u00e1bito de comer carne, de andar en autom\u00f3vil…? \u00bfNo suena un tanto exagerado?<\/strong> \u00bfC\u00f3mo ser optimista en ese sentido cuando el pa\u00eds que m\u00e1s produce emisiones nocivas se mantiene en una posici\u00f3n sumamente conservadora, sin admitir de ninguna manera adherir a los protocolos globales de reducci\u00f3n de emisiones? Y estamos hablando del pa\u00eds que es el l\u00edder de la econom\u00eda mundial.<\/strong> Volvamos a los cambios en el modelo econ\u00f3mico, en el modelo social, cambios en la cultura contempor\u00e1nea que usted vislumbra.<\/strong> \u00bfQu\u00e9 escenario eso proyecta?<\/strong>
\nYo creo que el punto de partida debe ser hablar de c\u00f3mo el clima afecta y siempre ha afectado la vida de toda la gente. Cuando alguien sale al la ma\u00f1ana, al llegar a la puerta ya tiene que enfrentar el clima. Puede estar lloviendo o no, puede hacer calor o fr\u00edo. Y de entrada eso influye en el modo en que la persona se viste, en la decisi\u00f3n de salir o no salir ese d\u00eda. Actualmente se habla mucho del calentamiento global, pero, a decir verdad, en t\u00e9rminos de cambios clim\u00e1ticos globales no es eso lo m\u00e1s importante. Porque ese calentamiento global tiene una media muy baja, se espera un incremento de la temperatura de pocos grados, 3, 4 \u00f3 5 grados durante los pr\u00f3ximos 90 a\u00f1os. Y eso en los peores escenarios del IPCC [siglas de Panel Internacional sobre Cambios Clim\u00e1ticos, en el original ingl\u00e9s].<\/p>\n
\nSon los cambios extremos de clima, que seguramente vamos a tener y que van resultar en diferentes experiencias para las personas. En cualquier lugar del mundo, en un \u00e1rea espec\u00edfica, la alteraci\u00f3n puede ser de 10 \u00f3 15 grados para arriba o para abajo. Esos cambios ya est\u00e1n en marcha. Sabemos, por ejemplo, que El Ni\u00f1o se da ahora con m\u00e1s frecuencia. Antes aparec\u00eda cada 20 a\u00f1os, cosa as\u00ed, ahora ese intervalo ha bajado casi a cinco a\u00f1os y algunas personas dicen que surgir\u00e1 en intervalos de entre tres a cuatro a\u00f1os pronto. En diferentes partes del mundo, como la Amazonia y otras \u00e1reas tropicales, va a haber sequ\u00edas con m\u00e1s frecuencia, m\u00e1s fuegos descontrolados… En otras \u00e1reas, como R\u00edo Grande del Sul, va a haber m\u00e1s lluvias devastadoras… Por eso las temperaturas medias no traducen el problema. Me acuerdo de una discusi\u00f3n con una climat\u00f3loga de la ciudad de Bel\u00e9m (estado de Par\u00e1). Le inform\u00e9 que los colonos dec\u00edan que se pod\u00eda ver, al cabo de 20 a\u00f1os de deforestaci\u00f3n, una ca\u00edda en las precipitaciones. Y ella me respondi\u00f3: “Eso no cierto”. Entonces salimos a recabar esa informaci\u00f3n en el archivo y pudimos ver que, en el promedio de a\u00f1os, la lluvia incluso hab\u00eda aumentado, pero seg\u00fan los datos diarios quedaba muy claro que hab\u00eda habido un gran cambio: antes no se registraba un solo mes con menos de 100 mil\u00edmetros de lluvia y ahora, a menudo, durante dos, tres o cuatro meses se observaba casi cero de lluvia. En el a\u00f1o hab\u00eda casi 100 mil\u00edmetros m\u00e1s, pero hab\u00eda m\u00e1s lluvias\u00a0 que antes en la \u00e9poca lluviosa y casi nada durante el per\u00edodo seco.<\/p>\n
\nExactamente. Y eso afecta a la agricultura seriamente. Y esas divergencias de precipitaci\u00f3n pluviom\u00e9trica van a aumentar. En todo el mundo. Y en diferentes partes del pa\u00eds de diferente manera.<\/p>\n
\nBueno, hay una serie de gases que se emiten, calientan la atm\u00f3sfera y crean ese calentamiento. El di\u00f3xido de carbono es el principal, pero existe tambi\u00e9n el metano, que viene de los fertilizantes, por ejemplo, y otros -pero esos son los principales. Y est\u00e1 el problema de la capa de ozono, que ahora m\u00e1s o menos se ha estabilizado…<\/p>\n
\nLa principal a nivel global es el uso de combustibles f\u00f3siles, sin ninguna duda. Existe l\u00f3gicamente una variaci\u00f3n entre pa\u00edses. En Brasil, la contribuci\u00f3n de la deforestaci\u00f3n es enorme, no s\u00e9 exactamente en qu\u00e9 proporci\u00f3n, pero es casi igual o mayor que la emisi\u00f3n de los combustibles f\u00f3siles. Sin embargo, toda esta historia con sus villanos empez\u00f3 ya en la Edad Media, con la agricultura en Europa, con los monasterios y los curas de los monasterios talando \u00e1reas para la agricultura. Europa entera fue deforestada.<\/p>\n
\nEn mil a\u00f1os terminaron con las selvas de Europa. De ellas restaron \u00fanicamente unas pocas manchitas originales. Luego vino la fase de destrucci\u00f3n de las selvas de Estados Unidos, en el siglo XIX. En Indiana, donde vivo, hab\u00eda un 94% de bosques, y en un siglo esa superficie se redujo al 6%. Fue lo mismo en Ohio, Pensilvania, Nueva York… La gente lleg\u00f3, coloniz\u00f3, deforest\u00f3 todo, quedaron solamente unas manchitas donde era m\u00e1s dif\u00edcil el acceso. Y la cosa sigui\u00f3 as\u00ed. Al final del siglo XIX, hubo una cierta detenci\u00f3n econ\u00f3mica en la agricultura, una transici\u00f3n hacia la actividad industrial; las ciudades empezaron a absorber gente que sal\u00eda del campo, y las propiedades rurales que no eran muy bien manejadas, no eran muy econ\u00f3micas ni ten\u00edan buena producci\u00f3n, y empezaron a fundirse. En los a\u00f1os1930 entr\u00f3 en escena la gran depresi\u00f3n econ\u00f3mica que termin\u00f3 con esas haciendas. La gente las abandon\u00f3 y los gobiernos empezaron a tomarlas para crear reservas forestales.<\/p>\n
\nS\u00ed. Al final del siglo XIX el \u00e1rea de selvas se redujo al 6% de lo que hab\u00eda originalmente y en estos momentos se ubica en un 24% en Indiana, y hay otros estados en que es el 40% de la original, en la regi\u00f3n de Nueva York.<\/p>\n
\nExactamente. Todo empieza con la expansi\u00f3n econ\u00f3mica mundial promovida por econom\u00edas como la de Estados Unidos, cuando se intensifica la industrializaci\u00f3n, cambian los patrones de la agricultura, que se mecaniza siempre m\u00e1s, y se empiezan a usar m\u00e1s combustibles f\u00f3siles en la producci\u00f3n de energ\u00eda. El mundo entero ingres\u00f3 en una fase de crecimiento econ\u00f3mico r\u00e1pido, pero un crecimiento que favorec\u00eda a unos y desfavorec\u00eda a otros.<\/p>\n
\nQue casi se ha terminado tambi\u00e9n, \u00bfno es cierto? Se ubica en la misma franja del 6% \u00f3 el 5%…<\/p>\n
\nBueno, las selvas africanas y las de Asia casi se han terminado tambi\u00e9n. Y la gran preocupaci\u00f3n de mucha gente que trabaj\u00f3 en esas \u00e1reas y las conocen bien, como una colega m\u00eda que trabaj\u00f3 durante casi 20 a\u00f1os en Sarawak, Indonesia, y ahora se mud\u00f3 a la Amazonia, es que las compa\u00f1\u00edas de Malasia, que son los grandes madereros que terminaron con la selva all\u00e1, est\u00e1n y\u00e9ndose a la Amazonia. Y si entran sin el control del gobierno, sin l\u00edmites, sin \u00e1reas de protecci\u00f3n ambiental bien protegidas, puede suceder en Brasil lo mismo que en Asia, porque esas compa\u00f1\u00edas son devastadoras. Terminaron con la selva en Sarawak, incluso en \u00e1reas de dif\u00edcil acceso. Eso es preocupante.<\/p>\n
\nHay una teor\u00eda, muy utilizada ahora en algunos c\u00edrculos, seg\u00fan la cual si un lugar que tiene muchos bosques se vuelve accesible, la poblaci\u00f3n humana entrar\u00e1 all\u00ed para usar esos recursos forestales. El gobierno es el principal actor en esa escena. Incentiva el acceso a un \u00e1rea antes inaccesible de selva para incorporar su riqueza a la riqueza nacional. En el caso de Brasil, se construyeron carreteras con la intenci\u00f3n de integrar la Amazonia al resto del pa\u00eds, y ese movimiento vino seguido por los madereros, las empresas del \u00e1rea de miner\u00eda, en definitiva, hubo un frente de colonizaci\u00f3n, luego seguido por otras oleadas econ\u00f3micas. Pero el objetivo principal fue dar acceso y crear las condiciones para que la gente entrase en la selva.<\/p>\n
\nS\u00ed, en el Bosque Atl\u00e1ntico la deforestaci\u00f3n empez\u00f3 en 1500, pero se aceler\u00f3 mucho en la misma \u00e9poca, en los a\u00f1os1960, a comienzos de la era militar. Hubo un programa del gobierno dedicado al crecimiento econ\u00f3mico, con una\u00a0 estrategia de incorporaci\u00f3n, cuyo lema era “Integrar para no entregar”, \u00bfse acuerdan? Hab\u00eda una mentalidad en aquel momento en Am\u00e9rica Latina que indicaba que sin una pol\u00edtica de ocupaci\u00f3n de esas \u00e1reas ser\u00edan entregadas a otros. Y no solamente en Brasil. Los gobiernos de Per\u00fa y de Bolivia ten\u00edan programas id\u00e9nticos de integraci\u00f3n nacional.<\/p>\n
\nEn ese caso se trata de efectos del desarrollo econ\u00f3mico, industrial. Con el aumento significativo de la riqueza en el pa\u00eds, muchas personas pasaron a estar en condiciones de poseer una segunda casa en el campo o en la playa, y para ello se ofertaron tierras antes cubiertas por el Bosque Atl\u00e1ntico.<\/p>\n
\nPienso que en esta cuesti\u00f3n a\u00fan hay alguna influencia de aquella ideolog\u00eda del gobierno militar. Mire, esa ideolog\u00eda llamaba a la nacionalidad, a la noci\u00f3n de que esa \u00e1rea grande de Brasil pertenec\u00eda y deb\u00eda seguir perteneciendo al pa\u00eds. Y existe un compromiso de asegurar que toda esa \u00e1rea de la Amazonia quede en manos de los brasile\u00f1os. En este punto, la ideolog\u00eda sigue siendo un factor que influye en la pol\u00edtica de todos lo gobernantes de Brasil y de todos sus sectores sociales y pol\u00edticos. Ahora bien, es cierto que ya existen actores con poder y dinero como para actuar independientemente del gobierno inclusive. Las madereras de Malasia est\u00e1n interesadas en aquella \u00e1rea y tienen conexiones y dinero como para influir en la pol\u00edtica que les afecta. Igualmente, los empresarios de S\u00e3o Paulo pueden influir en la pol\u00edtica de cr\u00e9ditos para la Amazonia. Se dice que gran parte de la inversi\u00f3n all\u00ed es para la agricultura, pero se est\u00e1 yendo hacia la ganader\u00eda. Y ah\u00ed se ve que eso tiene una vida propia, la deforestaci\u00f3n sigue, y la presencia del gobierno… desafortunadamente sigue siendo una ausencia. Solamente se registra una presencia mayor cuando sucede un desastre como el asesinato de la monja Dorothy Stang. Entonces s\u00ed, llegan veinte mil soldados, se quedan durante un mes o dos, y despu\u00e9s se van. Las cosas van a seguir as\u00ed hasta que la sociedad civil se torne m\u00e1s consciente de que la riqueza de la Amazonia ser\u00eda m\u00e1s aprovechable en el futuro que en el presente, por ejemplo, con la explotaci\u00f3n farmacol\u00f3gica de su biodiversidad, con su valor en t\u00e9rminos de protecci\u00f3n clim\u00e1tica, de protecci\u00f3n de las aguas… el agua es el probable objeto de una gran crisis futura, y eso es una posibilidad para Brasil y la Amazonia. \u00c9sta es una cosa que debe estudiarse mejor, para que se pueda manejar mejor y ganar m\u00e1s dinero con los recursos de la Amazonia. Con la devastaci\u00f3n se derrocha la mayor parte de sus recursos.<\/p>\n
\nS\u00ed, \u00bfy c\u00f3mo puede cambiarse eso? A trav\u00e9s de pol\u00edticas que valoren la visi\u00f3n de largo plazo. Pero los gobiernos cambian cada cuatro, cinco, seis a\u00f1os; es corta la visi\u00f3n del pol\u00edtico, quiz\u00e1 m\u00e1s que la de los grandes empresarios aferrados solamente al ahora.<\/p>\n
\nYo no soy pesimista porque creo que da para ver cambios en la manera de v\u00e9rselas con los problemas. Con relaci\u00f3n a la propiedad, por ejemplo, ya he demostrado en mis trabajos que los colonos aprenden en 20 a\u00f1os a proteger la selva, a dejar una buena mancha de selva en cada propiedad e incluso a dejar que la selva vuelva sobre \u00e1reas menos productivas. El problema es que se siguen abriendo carreteras. El programa “Avanza, Brasil” [del segundo gobierno del presidente Fernando Enrique Cardoso] fue un ejemplo de propuesta muy similar a la de los a\u00f1os1970. En aquella \u00e9poca se hablaba de la Perimetral Norte (una carretera situada a lo largo de la frontera brasile\u00f1a destinada a facilitar el movimiento militar y proteger Brasil de las invasiones de pa\u00edses vecinos), que fue abandonada a causa de la crisis del petr\u00f3leo de 1973. En el “Avanza, Brasil” yo vi la Perimetral Norte de nuevo, pero m\u00e1s extensa a\u00fan. Por eso creo que sigue habiendo la misma ideolog\u00eda, es decir, la idea de que para proteger la Amazonia hay que construir esa carretera. Pero al hacerlo se produce una apertura para la poblaci\u00f3n que est\u00e1 sin recursos, sin tierra, y para los especuladores tambi\u00e9n. Y el mayor problema de la carretera no es dejar que las personas entren, sino dejar que los recursos salgan. Recursos que no quedan en manos de la gente de ah\u00ed, sino que se van afuera y se pierden. Y entonces, \u00bfqui\u00e9nes se benefician con esa inversi\u00f3n del gobierno? \u00c9sa es una de las grandes preguntas. Quien se beneficia no es el pueblo: en el transcurso de los a\u00f1os que hemos investigado en la Amazonia, nunca observamos, ni en el suelo ni en el espacio, v\u00eda sat\u00e9lite, m\u00e1s de un 4% del \u00e1rea dedicada a la agricultura alimentaria en la Amazonia. La mayor parte corresponde a \u00e1reas de pastoreo con menos de una vaca por hect\u00e1rea. Algunas veces incluso menos. \u00bf\u00c9se es un buen aprovechamiento, tomar una hect\u00e1rea de tierra, que ten\u00eda 280 especies vegetales -una cantidad inimaginable de recursos farmac\u00e9uticos y de recursos de alimentaci\u00f3n para\u00a0 la gente-, destruir todo y poner una vaca? Una vaca flaca, por cierto, pues en la regi\u00f3n amaz\u00f3nica las vacas son flacas, con carne que no es de buena calidad. Es eso lo que se esta haciendo en la mayor parte de la Amazonia.<\/p>\n
\nA nivel global la correlaci\u00f3n es posible, pero a nivel local no. Porque hay otros factores que influyen m\u00e1s que la intensificaci\u00f3n agr\u00edcola. \u00bfCu\u00e1les? Por ejemplo las pol\u00edticas del gobierno con concesiones de cr\u00e9dito que facilitan la intensificaci\u00f3n. Nadie intensifica la agricultura a menos que se vea obligado por el hambre o cuando se lo incentiva a sustituir el cultivo manual por el cultivo con tecnolog\u00eda. Y eso est\u00e1 faltando en la Amazonia, donde el cr\u00e9dito va a parar al productor ganadero. Casi todo el cr\u00e9dito rural para el peque\u00f1o productor en la Amazonia va a la deforestaci\u00f3n, cosa que ya demostr\u00e9 en varias \u00e1reas de estudio. No existe hasta ahora una forma de proveer tecnolog\u00eda que facilite el uso m\u00e1s intensivo de la tierra para reducir la deforestaci\u00f3n. Es m\u00e1s f\u00e1cil deforestar una gran \u00e1rea, poner ganado en ella, esperar que suba el precio de la tierra… porque el problema es que la tierra es gratis en la frontera, y solamente con el tiempo va adquiriendo valor. El peque\u00f1o productor invierte en su cultivo y dentro de 10 \u00f3 20 a\u00f1os, le vende su propiedad al gran productor, pues all\u00ed hay pasturas, que es lo que el gran producto quiere.<\/p>\n
\nMire, sobre la cuesti\u00f3n de la poblaci\u00f3n es necesario considerar lo siguiente: cuando la poblaci\u00f3n aumente en el \u00e1rea rural, si no hubiera otra opci\u00f3n, la \u00fanica salida ser\u00e1 la tecnolog\u00eda de intensificaci\u00f3n de la agricultura para producir la comida necesaria. Pero en muchos casos lo que sucede es otra cosa. Es decir, si existe la opci\u00f3n de migraci\u00f3n del \u00e1rea rural al \u00e1rea urbana porque tiene empleo en la ciudad, se vac\u00eda el campo, y entonces existen dos caminos: se intensifica lo extensivo o se intensifica con tecnolog\u00eda, que es lo que est\u00e1 sucediendo con mayor frecuencia en el mundo. Sucedi\u00f3 en Estados Unidos, est\u00e1 sucediendo en Brasil tambi\u00e9n. El campo se vac\u00eda, la gente vende la tierra, entra el capital y existe la posibilidad de producir soja y arroz para el mercado mundial. La cuesti\u00f3n es hasta qu\u00e9 punto existe empleo en el \u00e1rea urbana. Muchas veces la gente del \u00e1rea rural va a una peque\u00f1a ciudad cercana. Esos poblados crecen y se produce un proceso de concentraci\u00f3n urbana. Pero falta desarrollo industrial en las ciudades peque\u00f1as e incluso en las grandes.<\/p>\n
\nVea, tenemos que crear preguntas integradas, que tengan que ver con la interacci\u00f3n entre la poblaci\u00f3n y los factores clim\u00e1ticos. Por ejemplo: \u00bfc\u00f3mo act\u00faa la sociedad en t\u00e9rminos de uso de energ\u00eda? Tomemos el caso de los hoteles, en Brasil y en otras partes del mundo, que ya instalaron en todos los pasillos sensores de movimiento. Las luces se apagaron, y cuando una persona sale de un cuarto aparece solamente un punto de luz justo arriba del lugar en el que ella se encuentra. O si la persona camina por la derecha, las luces empiezan a encenderse del lado derecho y luego se apagan. Bueno, no se ha hecho un estudio sobre si es rentable o no instalar esos sensores, sobre el costo-beneficio de esa tecnolog\u00eda… En definitiva, hablo de comportamiento, de cambios culturales, de econom\u00eda. En ese caso, el comportamiento con relaci\u00f3n a la luz, a la energ\u00eda, un factor important\u00edsimo en las emisiones de gases calefactores, \u00bfpues esa energ\u00eda viene de d\u00f3nde? Del uso de combustibles f\u00f3siles.<\/p>\n
\nS\u00ed, lo s\u00e9. La mitad de la energ\u00eda es hidroel\u00e9ctrica. Pero es lo mismo. Piense en el costo de una hidroel\u00e9ctrica, en la inversi\u00f3n, en el costo enorme de la biodiversidad, en las inmensas \u00e1reas perdidas… Algo debe hacerse para que ese sistema funciona: es entonces que se queman combustibles f\u00f3siles. La cuesti\u00f3n es siempre conservar energ\u00eda lo m\u00e1s posible. Veamos el caso del uso del autom\u00f3vil: hay que pensar en un dise\u00f1o urbano en el cual la gente de nuevo pueda ir caminando a hacer sus compras, en lugar de ir con un coche enorme a Carrefour. Esto cambia tambi\u00e9n el patr\u00f3n de empleo. El peque\u00f1o comercio del barrio de la gente crea m\u00e1s empleos que aquel lugar enorme…<\/p>\n
\nY de comportamiento.<\/p>\n
\nPienso que actualmente en Europa, Estados Unidos, por ejemplo, existe una\u00a0 aceptaci\u00f3n en el \u00e1mbito de las ciencias ambientales en el sentido de que es preciso incluir la parte socioecon\u00f3mica, la parte humana, en la investigaci\u00f3n de clima y el cambio global. Hay programas apoyados por la NSF [Fundaci\u00f3n Nacional de Ciencia de Estados Unidos] que hace diez a\u00f1os siguen esa orientaci\u00f3n. Nosotros, por ejemplo, en un proyecto espec\u00edfico, escog\u00edamos tres ecosistemas en 12 pa\u00edses, para comparar esa relaci\u00f3n entre poblaci\u00f3n y selva. Y era un proyecto que recibi\u00f3 muchos recursos para investigaci\u00f3n. Esa investigaci\u00f3n de seguimiento integrado prosigue y los programas han aumentado.<\/p>\n
\nA decir verdad, fueron los cient\u00edficos del clima quienes vinieron hacia las ciencias sociales en 1988, en el marco de un movimiento internacional con base en Estocolmo. La invitaci\u00f3n parti\u00f3 de ellos pues se dieron cuenta de que los modelos globales de clima eran muy lindos, pero con ellos no se pod\u00eda cambiar el comportamiento que estaba detr\u00e1s de ese cambio clim\u00e1tico. Ellos sab\u00edan que el cambio era antropog\u00e9nico, antr\u00f3pico, como se dice m\u00e1s en Brasil.<\/p>\n
\nFue del Programa Internacional de la Geosfera-Biosfera Atm\u00f3sfera, un comit\u00e9 de coordinaci\u00f3n cient\u00edfica del cual ahora [el investigador brasile\u00f1o] Carlos Nobre es el chairman. Los cientistas sociales invitados eran de una organizaci\u00f3n con sede en Par\u00eds. Ellos sugirieron a otros grupos que se movieran para aprovechar la oportunidad de interactuar con climat\u00f3logos, ge\u00f3logos, etc. Comenzaron programas en varios pa\u00edses y se cre\u00f3 el Programa Internacional de Dimensiones Humanas. Ten\u00eda su sede en Suiza, en Ginebra, y despu\u00e9s se traslad\u00f3 para Bonn, Alemania.<\/p>\n
\nS\u00ed, es algo inevitable. Si determinado cultivo no crece en dadas condiciones de lluvia y temperatura, no se puede plantar eso. Y si quieren plantarlo, van a tener que irse m\u00e1s al sur, comprarle la tierra al otro. Pero llega un punto en que ya se ha alcanzado la frontera, est\u00e1 Uruguay ah\u00ed, es el sur de Brasil, \u00bfy entonces? Hay un problema econ\u00f3mico y un problema pol\u00edtico muy serio.<\/p>\n
\nS\u00ed, hay un modelo clim\u00e1tico en Estados Unidos que ya muestra que la frontera del ma\u00edz va a tener que mudarse unos tres grados de latitud en direcci\u00f3n al norte.<\/p>\n
\nEn parte, m\u00e1s para la regi\u00f3n amaz\u00f3nica. En S\u00e3o Paulo la informaci\u00f3n sobre el clima es excelente. En tanto, en la Amazonia, en centenares de kil\u00f3metros no hay una estaci\u00f3n meteorol\u00f3gica. Pero la ciencia puede ayudar mucho m\u00e1s. Puede sugerir que en determinado r\u00e9gimen de lluvia, de temperatura, la mejor opci\u00f3n agron\u00f3mica es x o y. Y entonces entra en acci\u00f3n Embrapa. Ahora bien, \u00bfeso tiene mercado? All\u00ed entra el economista. A decir verdad, la mayor parte de la alimentaci\u00f3n se restringe mucho a\u00fan en t\u00e9rminos especies, y hay un mont\u00f3n de otras cosas que ya se investigaron, buenas comidas para el futuro de la humanidad que a\u00fan figuran \u00fanicamente en los libros de ciencia.<\/p>\n
\nPor supuesto. Porque, \u00bfsi no cambia con el cambio clim\u00e1tico, entonces cuando cambiar\u00e1 este comportamiento? Creo que quien no cambia y no se adapta a los cambios, desaparece. Hay muchos ec\u00f3logos radicales que dicen “yo no me preocupo, porque el mundo va a continuar”. A veces agregan “sin la humanidad”. Porque si ella no se adapta a los cambios, si no reconoce con antecedencia esa situaci\u00f3n, no va a sobrevivir. Ahora bien, tenemos inter\u00e9s, como especie de este planeta, en sobrevivir, \u00bfno es verdad? Entonces tenemos que pensar de manera creativa c\u00f3mo mudar, d\u00f3nde cambiar. Tenemos una caracter\u00edstica de no cambiar m\u00e1s que lo necesario. Y ya hemos hecho una inversi\u00f3n tan grande en cultura, en econom\u00eda, en infraestructura, que no queremos cambiar m\u00e1s all\u00e1 de lo necesario. Lo que se pretende saber con alguna certeza es cu\u00e1l es el cambio necesario. Ah\u00ed est\u00e1 el problema, en este momento. Hay divergencias todav\u00eda en la investigaci\u00f3n… Pero tenemos que actuar.<\/p>\n
\nA lo mejor, pero creo que es punto importante \u00e9se. Si viv\u00edamos bien sin el coche antes, \u00bfpor qu\u00e9 ahora es tan esencial? Porque hemos creado sistemas de asentamiento urbano que dificultan el transporte. Podemos crear situaciones que favorezcan el uso de los pies tambi\u00e9n. O la bicicleta… En Dinamarca, en Suecia, todo el mundo anda en bicicleta, hasta los viejitos de 80 a\u00f1os. Y tiene preferencia ese modo de transporte en las ciudades. Muchas cosas son posibles.<\/p>\n
\nSoy un gran cr\u00edtico de esa postura de Estados Unidos. Esto est\u00e1 ligado a un gobierno. Ser\u00eda distinto si el presidente fuera Al Gore. Y todo puede cambiar dentro de dos o tres a\u00f1os. Existe un fuerte movimiento conservacionista en Estados Unidos tambi\u00e9n.<\/p>\n
\nMire, el comportamiento actual no se sostiene y terminar\u00e1 con el planeta, seguramente. Por eso tenemos que crear opciones… Por ejemplo, la India est\u00e1 en un momento fundamental. Ser\u00e1 el pa\u00eds m\u00e1s populoso del mundo dentro de 30 a\u00f1os. Va pasar a China. La India tiene cultivos tradicionales, no consumistas, muy conservadores. Pero tambi\u00e9n tiene un movimiento rapid\u00edsimo hoy en d\u00eda de consumo loco, descontrolado. Entonces \u00e9ste es un momento de lucha cultural en la India entre los cultivos tradicionales, que muchos denominar\u00edan atrasados, y la nueva clase media, que quiere consumir todo lo que no tuvo hasta ahora. Si la India optara por el modelo americano, y China tambi\u00e9n, se acabar\u00eda el planeta. Nadie sabe lo que va ocurrir con el triple del CO2 del que tenemos hoy. Tenemos modelos para el doble, lo que va suceder seguro. El triple es probable, debido a la falta de atenci\u00f3n de los grandes pa\u00edses como Jap\u00f3n y Estados Unidos, en lo que hacer a cambiar el comportamiento.<\/p>\n
\nSi no hacemos nada, una gran parte de la Ant\u00e1rtida se va a derretir. El nivel del mar va a subir, la mitad de Florida quedar\u00e1 sumergida, cosa que en t\u00e9rminos econ\u00f3micos es algo enorme. Londres olv\u00eddese. Manhattan tambi\u00e9n ser\u00e1 inundada. Ser\u00eda un desastre econ\u00f3mico, porque la mayor parte de la riqueza del mundo en todos los pa\u00edses est\u00e1 en la costa. Si el comportamiento no cambia, \u00e9se ser\u00e1 el futuro. Si en 40 a\u00f1os no cambiamos nada, existe una gran posibilidad de que el patr\u00f3n de mezcla de agua fr\u00eda y caliente en los oc\u00e9anos, que mantiene la temperatura mundial, se rompa como ya sucedi\u00f3 hace miles de a\u00f1os, con lo cual se enfriar\u00edan algunas partes del mundo y se calentar\u00edan otras. Este tipo de cambio puede suceder nuevamente. Tenemos que empezar a cambiar ya. Es m\u00e1s, ya deber\u00edamos haber empezado.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"Cuando se refiere a los cambios clim\u00e1ticos globales, el antrop\u00f3logo Emilio Moran parece ser capaz de capturar la atenci\u00f3n hasta del m\u00e1s esc\u00e9ptico de los antiambientalistas. Quiz\u00e1s porque en vez de atenerse \u00fanicamente a las cifras -ya sea de especies animales y vegetales en proceso de extinci\u00f3n o de grados Celsius m\u00e1s o menos de… Ver art\u00edculo<\/a>","protected":false},"author":11,"featured_media":0,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_acf_changed":false,"_exactmetrics_skip_tracking":false,"_exactmetrics_sitenote_active":false,"_exactmetrics_sitenote_note":"","_exactmetrics_sitenote_category":0,"footnotes":""},"categories":[183],"tags":[],"coauthors":[98,124],"class_list":["post-80589","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-entrevista-es"],"acf":[],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/80589","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/users\/11"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=80589"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/80589\/revisions"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=80589"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=80589"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=80589"},{"taxonomy":"author","embeddable":true,"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/coauthors?post=80589"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}