Personaje polivalente en los \u00faltimos a\u00f1os en el \u00e1mbito cient\u00edfico y tecnol\u00f3gico del pa\u00eds, Cylon Gon\u00e7alves da Silva tiene hoy en d\u00eda un bagaje de conocimiento y vivencias que pocos poseen. Pas\u00f3 por la academia y por el gobierno federal, cre\u00f3 y dirigi\u00f3 un instituto de investigaci\u00f3n y ahora trabaja directamente con la iniciativa privada. En la Universidad Estadual de Campinas (Unicamp) fue docente del Instituto de F\u00edsica, donde ingres\u00f3 en 1974 y recibi\u00f3 el t\u00edtulo de profesor em\u00e9rito en 2001. En 1986 asumi\u00f3 la coordinaci\u00f3n de la implantaci\u00f3n del Laboratorio Nacional de Luz Sincrotr\u00f3n (LNLS), inaugurado en 1997, en Campinas. Hasta 2001 fue director de la Asociaci\u00f3n Brasile\u00f1a de Tecnolog\u00eda Luz Sincrotr\u00f3n (ABTluS), que mantiene el laboratorio para todos los investigadores brasile\u00f1os que estudian las estructuras at\u00f3micas de materiales por medio de radiaci\u00f3n electromagn\u00e9tica de alta intensidad.<\/p>\n
En 2000, Cylon fue uno de los coordinadores de la Conferencia Nacional de Ciencia, Tecnolog\u00eda e Innovaci\u00f3n, realizada al a\u00f1o siguiente. Fue el responsable del Livro verde, presentado antes del evento para reflexiones de los participantes sobre los temas de la conferencia. Jubilado de la Unicamp, Cylon fue consultor del Ministerio de Ciencia y Tecnolog\u00eda (MCT) en el \u00e1rea de nanotecnolog\u00eda, durante el gobierno de Fernando Enrique Cardoso. En el gobierno de Lula, dirigi\u00f3 la Secretaria de Pol\u00edticas y Programas de Investigaci\u00f3n y Desarrollo del MCT, donde se qued\u00f3 casi por dos a\u00f1os. En 2005, a los 59 anos de edad, asumi\u00f3 la direcci\u00f3n de tecnolog\u00eda de Genius Instituto de Tecnologia, pasando, como \u00e9l mismo dice, “para el otro lado del mostrador”. Su vida acad\u00e9mica comenz\u00f3 en la carrera de grado en f\u00edsica, en la Universidad Federal de R\u00edo Grande do Sul (UFRGS), estado donde naci\u00f3, en la ciudad de Iju\u00ed. Hizo su maestr\u00eda y su doctorado en la Universidad de California, en Berkeley, y fue docente de la UFRGS, durante dos a\u00f1os, antes de ingresar en la Unicamp. Como acad\u00e9mico public\u00f3 m\u00e1s de 70 art\u00edculos cient\u00edficos y libros en su especialidad, la f\u00edsica de la materia condensada, estudiando las propiedades electr\u00f3nicas y magn\u00e9ticas de materiales. Tambi\u00e9n fue profesor visitante de la Universidad de Lausanne, Suiza, entre 1978 y 1980, y de la Universidad La Trobe, en Melbourne, Australia, entre 1999 y 2001. La entrevista que nos concedi\u00f3 en su sala en Genius, en S\u00e3o Paulo, comienza a continuaci\u00f3n, en sus principales momentos.<\/p>\n
Usted pas\u00f3 por la academia, cre\u00f3 el LNLS y fue su director, despu\u00e9s pas\u00f3 por el gobierno en dos ocasiones y ahora est\u00e1 en Genius, un instituto privado de investigaci\u00f3n. \u00bfC\u00f3mo se siente en este nuevo ambiente? \u00bfCu\u00e1les son las dificultades?<\/strong><\/em> \u00bfY la Ley de Innovaci\u00f3n no vino justamente para llenar esa laguna?<\/strong><\/em> \u00bfUno de los ejemplos de esas organizaciones ser\u00eda el LNLS?<\/strong><\/em> \u00bfLas exigencias no se concretan de la manera que deber\u00edan, es eso?<\/strong><\/em> \u00bfY qu\u00e9 falta para que avancemos por el camino de la innovaci\u00f3n?<\/strong><\/em> \u00bfPero siempre pretendiendo un producto?<\/strong><\/em> \u00bfY, por el lado de las empresas, los pasos a\u00fan no son los correctos, es eso? \u00bfNo pueden mitigar ese problema las instituciones como Genius y otros institutos independientes?<\/strong><\/em> \u00bfCu\u00e1les ser\u00edan esas otras instituciones similares?<\/strong><\/em> \u00bfEl Instituto Genius funciona por pedidos de empresas o ustedes desarrollan investigaciones aqu\u00ed, o las traen de la universidad?<\/strong><\/em> Genius qued\u00f3 con la imagen vinculada a Gradiente (empresa que lo cre\u00f3 por la Ley de Inform\u00e1tica). \u00bfHoy en d\u00eda tambi\u00e9n \u00e9l presta servicio a Gradiente?<\/strong><\/em> \u00bfLargo plazo aqu\u00ed es uno o dos a\u00f1os?<\/strong><\/em> Usted se refiri\u00f3 a la necesidad de que un producto llegue r\u00e1pido al mercado. Pero hay ejemplos demorados como el sistema flex fuel. Bosch de Brasil, ya ten\u00eda ese sistema en 1966, en test de las ensambladoras. \u00bfPor qu\u00e9 algunos productos demoran tanto en llegar al mercado?\u00a0<\/strong><\/em> \u00bfPorqu\u00e9 es m\u00e1s barato?<\/strong><\/em> Aun perteneciendo a una gran empresa, Sony, no prendi\u00f3.<\/strong><\/em> \u00bfY el flex fuel?<\/strong><\/em> \u00bfNo basta s\u00f3lo que la tecnolog\u00eda sea avanzada, \u00bfhay que tener una situaci\u00f3n comercial?<\/strong><\/em> Usted fue secretario de Pol\u00edticas y Programas de Investigaciones y Desarrollo del MCT. \u00bfC\u00f3mo se ubic\u00f3 en ese cargo y c\u00f3mo percibi\u00f3 Brasil desde el punto de vista de las condiciones de investigaci\u00f3n cient\u00edfica y hasta de la innovaci\u00f3n?<\/strong><\/em> En aquel momento, usted dijo que Brasil estaba en condiciones de convertirse un l\u00edder mundial en biotecnolog\u00eda.<\/strong><\/em> \u00bfEn que sentido?<\/strong><\/em> \u00bfQu\u00e9 necesitamos entonces?<\/strong><\/em> Me gustar\u00eda hablar sobre un tema que usted le\u00a0 gusta bastante: la nanotecnolog\u00eda. \u00bfC\u00f3mo comenz\u00f3 su inter\u00e9s en esto?<\/strong><\/em> \u00bfSu trabajo en el LNLS y su trabajo acad\u00e9mico tambi\u00e9n influyeron?<\/strong><\/em> \u00bfY c\u00f3mo evoluciona en Brasil ahora?<\/strong><\/em> \u00bfFalta m\u00e1s compromiso de parte de las empresas?<\/strong><\/em> Sobre la conferencia: a usted se lo invit\u00f3 para hacer el Livro verde, habl\u00f3 con bastante gente en este pa\u00eds. \u00bfQu\u00e9 sucedi\u00f3 despu\u00e9s de y que se refleje ahora, principalmente en la innovaci\u00f3n?<\/strong><\/em> \u00bfY la innovaci\u00f3n?<\/strong><\/em> Volviendo a la nanotecnolog\u00eda. \u00bfUsted tiene tambi\u00e9n un abordaje filos\u00f3fico sobre ella? \u00bfC\u00f3mo es eso?<\/strong><\/em> Otro aspecto de la nanotecnolog\u00eda es el aspecto ambiental.<\/strong><\/em> \u00bfCu\u00e1les son los problemas principales?<\/strong><\/em> \u00bfCu\u00e1les fueron las motivaciones para la creaci\u00f3n del LNLS?<\/strong><\/em> Usted propuso construir un instituto nacional para la nanotecnolog\u00eda, pero la idea fue impugnada por los investigadores contrarios a la propuesta de concentrar las inversiones en s\u00f3lo un instituto. \u00bfC\u00f3mo fue eso?<\/strong><\/em> \u00bfPor qu\u00e9 no sucedi\u00f3?<\/strong><\/em>
\n<\/em><\/strong>Suelo decir bromeando que estoy en mi cuarta encarnaci\u00f3n. Y cada encarnaci\u00f3n involucra un parto. Es necesario aprender cosas nuevas, entender culturas institucionales diferentes. Lo que me motiv\u00f3 para esa experiencia fue el hecho de que, en mis tres encarnaciones anteriores, yo actu\u00e9 b\u00e1sicamente del lado del mostrador que se encarga de la generaci\u00f3n y de la oferta de conocimiento. Y hoy en d\u00eda el gran desaf\u00edo de Brasil es la innovaci\u00f3n. Sabemos perfectamente c\u00f3mo ofertar ciencia y tecnolog\u00eda y que botones apretar para que el pa\u00eds produzca m\u00e1s art\u00edculos cient\u00edficos y m\u00e1s doctores. Pero nosotros no sabemos qu\u00e9 botones apretar para generar innovaci\u00f3n. Adem\u00e1s, yo sospecho que nosotros no tenemos ni siquiera las instituciones adecuadas para ello. Faltan marcos legales para estimular la innovaci\u00f3n, porque muchos de los que existen son inadecuados para la tarea que se plantea delante de nosotros. Un ejemplo es la legislaci\u00f3n brasile\u00f1a sobre biodiversidad y biotecnolog\u00eda. S\u00f3lo para dar un ejemplo concreto, el otro d\u00eda yo estaba conversando con una persona de Embrapa [la estatal Empresa Brasile\u00f1a de Investigaci\u00f3n Agropecuaria] que recibi\u00f3 la incumbencia de montar una sociedad de prop\u00f3sitos espec\u00edficos para acelerar la transferencia de conocimiento de Embrapa al sector privado, en un modelo de sociedad p\u00fablico-privada. Despu\u00e9s de un a\u00f1o de trabajo, no sabe qu\u00e9 hacer.<\/p>\n
\nHoy en d\u00eda Embrapa, como buena parte de nuestras instituciones de Investigaci\u00f3n y Desarrollo (I&D) p\u00fablicas, est\u00e1 completamente enyesada. Se transform\u00f3, por contingencias externas a la empresa, en una gran repartici\u00f3n p\u00fablica, en el sentido peyorativo de esa expresi\u00f3n.<\/p>\n
\nLa Ley de Innovaci\u00f3n, al igual la ley de organizaciones sociales, es muy d\u00e9bil con relaci\u00f3n al tama\u00f1o del problema. Existe en el Estado brasile\u00f1o una cultura de que todo lo que es p\u00fablico es bueno y todo lo que es privado es malo. Por eso, no son dos o tres leyes aisladas como \u00e9stas que sortear\u00e1n las barreras. Ellas entran en conflicto con otros diversos marcos legales, lo que hace la delicia de la burocracia que no quiere transformar al pa\u00eds y perder los privilegios.\u00a0 En la aplicaci\u00f3n de la Ley de Innovaci\u00f3n, eso va a aparecer cada vez con mayor claridad. En el caso de las organizaciones sociales, nuestra esperanza era que ellas fueran un instrumento institucional para agilizar el sector p\u00fablico de I&D, y lo que observamos, a lo largo de los a\u00f1os, es un enyesado progresivo de esas organizaciones.<\/p>\n
\nEs un ejemplo del modelo en que el Estado contrata una entidad privada. La organizaci\u00f3n social es muy espec\u00edfica. Desde el punto de vista legal, es como Genius, una asociaci\u00f3n civil sin fines de lucro y de derecho privado. Pero ella va un paso m\u00e1s all\u00e1, es reconocida como una organizaci\u00f3n social por un decreto del presidente de la Rep\u00fablica. A partir de ese reconocimiento, se califica para hacer un contrato de gesti\u00f3n con el gobierno. La idea es que ese contrato estipule las metas que han de cumplirse con un sistema de evaluaci\u00f3n de resultados, y no de procesos administrativos internos. La contrapartida ser\u00eda una gran agilidad en el uso de los recursos p\u00fablicos. Lo que vemos en la pr\u00e1ctica es esa agilidad cuestionada constantemente por los \u00f3rganos de fiscalizaci\u00f3n. Eso no es tan s\u00f3lo un efecto de una vis\u00f3n izquierdista retr\u00f3grada del Estado, sino que est\u00e1 en la esencia de la l\u00f3gica burocr\u00e1tica, no importa cual sea el gobierno. Las excepciones que existen dentro de la m\u00e1quina del Estado perdieron en el gobierno de Lula, la capacidad de afrontar esa cuesti\u00f3n, incluso debido a la resistencia de la Jefatura de Gabinete de la Presidencia.<\/p>\n
\nNo. Son cosas sutiles para quien no conoce el sector p\u00fablico en detalle, sumamente importantes. Por ejemplo: el presupuesto de nacional se divide en dos grandes bloques, uno de inversiones y uno de costos. Las organizaciones sociales se financian con recursos presupuestarios del bloque de costos. Pero all\u00ed llega un auditor del Tribunal Nacional de Cuentas y dice: “No, la organizaci\u00f3n social no puede usar esos recursos para hacer inversiones”. Entonces, la ley puede ser excelente, pero la forma de comportarse del Estado con relaci\u00f3n a estas innovaciones institucionales es la forma antigua.<\/p>\n
\nEl problema es c\u00f3mo transformar el conocimiento en riqueza, o aquello que llamamos innovaci\u00f3n. La innovaci\u00f3n no es una cosa simple, es un conjunto complejo de acciones y resultados.<\/p>\n
\nPretendiendo sacar alguna cosa al mercado. Si no est\u00e1 en el mercado no es una innovaci\u00f3n, no est\u00e1 generando riqueza. Pienso que la prueba m\u00e1s sencilla es esa. Si no se genera riqueza, llevando un nuevo producto al mercado, un nuevo servicio, o un nuevo proceso, el objetivo de la innovaci\u00f3n no se alcanza.<\/p>\n
\n<\/em><\/strong>No lo son. Pero el sector privado no existe en un vac\u00edo, existe dentro de un Estado. Y los marcos institucionales de ese Estado banalizan las posibilidades del sector privado. Una vez le pregunt\u00e9 a un empresario, cuando yo a\u00fan estaba del otro lado del mostrador: \u00bfpor qu\u00e9 las empresas desarrollan tan poca tecnolog\u00eda en el pa\u00eds? La respuesta fue la siguiente: “La tecnolog\u00eda implica riesgo, mano de obra altamente calificada y muy cara, los costos son enormes. Por eso yo prefiero comprar una cosa all\u00e1 afuera que ya est\u00e1 lista y comprobada, con lo cual mi riesgo disminuye, y no mantener un departamento caro de I&D, en donde el riesgo es elevado”.<\/p>\n
\nEntonces volvemos a la primera cuesti\u00f3n. \u00bfPor qu\u00e9 me interes\u00e9 por ese desaf\u00edo? Para que nosotros hagamos despegar a la innovaci\u00f3n, vamos a necesitar tener I&D por el lado del sector privado. Es ah\u00ed que est\u00e1 lo atractivo de Genius. Porque es precisamente lo que \u00e9l y otras instituciones similares se proponen hacer: agilizar el proceso de transferencia del conocimiento, del laboratorio a las estanter\u00edas de las tiendas.<\/p>\n
\nSon el C\u00e9sar [Centro de Estudios y Sistemas Avanzados de Recife] y tantas otras. En Manaos existen los institutos de Samsung, de Nokia, adem\u00e1s de la Fundaci\u00f3n Paulo Feitoza y la Fucapi [Fundaci\u00f3n Centro de An\u00e1lisis, Investigaci\u00f3n e Innovaci\u00f3n Tecnol\u00f3gica], y otros solventados con los recursos de la Ley de Inform\u00e1tica.<\/p>\n
\nGenius tiene varias modalidades de actuaci\u00f3n. La primera modalidad es la soluci\u00f3n de problemas planteados por las empresas. Ellas tienen un problema y los recursos propios para resolverlos y necesitan una soluci\u00f3n r\u00e1pida. Por ejemplo, en Manaos, el instituto trabaja mucho en el \u00e1rea de telefon\u00eda celular, desarrollando software. En ese caso, el objetivo es simple: la empresa lanza un modelo nuevo cada seis meses y el consumidor necesita, por ejemplo, transferir la agenda telef\u00f3nica del tel\u00e9fono viejo al nuevo. Nuestro trabajo es desarrollar una serie de software para servir de interfaz entre el tel\u00e9fono y la computadora.<\/p>\n
\nNosotros tenemos un conjunto de clientes corporativos y uno de esos clientes es Gradiente. A veces tiene un problema un producto de la l\u00ednea Gradiente, que necesita ser resuelto r\u00e1pidamente; viene para ac\u00e1, el personal lo resuelve, lo devuelve, la empresa paga, asunto terminado. La segunda modalidad que, en un cierto sentido, a largo plazo trae m\u00e1s beneficios para Genius es cuando una empresa quiere desarrollar alguna cosa nueva, pero el riesgo tecnol\u00f3gico es muy elevado para. Entonces la empresa se junta a un instituto de investigaci\u00f3n, por ejemplo, Genius, y juntos hacen el proyecto y lo llevan a un \u00f3rgano de financiamiento como la Finep [Financiadora de Estudios y Proyectos]. \u00bfCu\u00e1l es la ventaja para la empresa? Que ella entra con una contrapartida en el proyecto, pero el resto de los recursos representa costo cero para ella. Con eso, la inversi\u00f3n que ella hace, el riesgo, cae. Normalmente son proyectos de largo plazo, de uno a dos a\u00f1os.<\/p>\n
\nAs\u00ed es. Los otros que yo dec\u00eda son de tres meses. Cuando no son de tres semanas, para apagar un incendio. \u00bfEntonces, por qu\u00e9 los proyectos de largo plazo son m\u00e1s interesantes para Genius? Porque, mientras que en la primera modalidad, de existir alguna propiedad intelectual desarrollada queda\u00a0 enteramente en manos de la empresa, que pag\u00f3 el 100% del proyecto, en la segunda la propiedad intelectual es negociada de manera tripartita: Finep, Genius, empresa. Y ah\u00ed existe la posibilidad de que Genius vaya poco a poco construyendo un portafolio de propiedad intelectual. Pero existe una tercera modalidad de actuaci\u00f3n, que es la investigaci\u00f3n propia. Y aqu\u00ed el fuerte del instituto es el reconocimiento autom\u00e1tico de voz. Estamos invirtiendo, buscando recursos p\u00fablicos porque Genius en s\u00ed no genera utilidades. Depende, para hacer sus investigaciones, como cualquier otro instituto, de financiamiento p\u00fablico. Y actualmente, despu\u00e9s de algunos a\u00f1os de inversiones, esta tecnolog\u00eda ya est\u00e1 madura para ir para el mercado. \u00bfPero, c\u00f3mo llevarla al mercado partiendo de un instituto como Genius? En el fondo, no es diferente de cualquier otro instituto de investigaci\u00f3n. Va desde licenciar esa tecnolog\u00eda para asociados que est\u00e1n en el mercado, adaptarla a las necesidades de esos asociados, hasta “una cosa que nosotros estamos considerando en la actualidad” crear una empresa para llevar esa tecnolog\u00eda directamente al mercado.<\/p>\n
\nPor eso es que hacemos la distinci\u00f3n entre el riesgo tecnol\u00f3gico y el riesgo comercial. El primero es aqu\u00e9l que no sabemos si el producto va a dar resultado desde el punto de vista tecnol\u00f3gico. En lo comercial, el producto puede ser excelente desde el punto de vista tecnol\u00f3gico y no venderse. La historia est\u00e1 llena de ejemplos. Como herramienta de trabajo, el Macintosh es mucho mejor que cualquier PC Windows. \u00bfPero quien domina el mercado? La PC Windows.<\/p>\n
\nPorque la estrategia comercial de fue completamente distinta. La tecnolog\u00eda de la Mac es mucho mejor que la tecnolog\u00eda de la PC Windows, pero la estrategia comercial fue err\u00f3nea. O fue correcta, depende del punto de vista. Ese producto peor conquist\u00f3 el mercado. Recordemos que al comienzo de las videocaseteras, hab\u00eda por lo menos dos productos: el VHS y el Betamax. El Betamax, en la parte t\u00e9cnica, era superior al VHS, pero no sobrevivi\u00f3.<\/p>\n
\nNo prendi\u00f3 por una raz\u00f3n de precio o por la estrategia de la empresa. Sony no es una empresita cualquiera. Entonces yo pregunto, \u00bfpor qu\u00e9 el iPod prendi\u00f3 y tantos otros productos similares no tienen ese mismo \u00e9xito? En verdad, nadie sabe por qu\u00e9 una cosa prende en el mercado.<\/p>\n
\nEn ese caso se entiende. Brasil pas\u00f3 por un problema de desabastecimiento de alcohol. Nadie quer\u00eda un carro movido por alcohol. El flex fuel permitir\u00eda resolver ese problema, como lo permite hoy. Pero el petr\u00f3leo y la gasolina estaban baratos. No val\u00eda la pena correr el riesgo comercial. El riesgo tecnol\u00f3gico estaba bajo control, el producto estaba resuelto. Pero en la punta del l\u00e1piz, para lanzar ese producto al mercado, ir\u00eda a costar mucho para hacer toda la ingenier\u00eda final de industrializaci\u00f3n.\u00a0 M\u00e1s recientemente, vino la crisis del petr\u00f3leo, la gasolina subi\u00f3 de precio, el alcohol baj\u00f3, y el flex fuel se volvi\u00f3 atrayente para el mercado.<\/p>\n
\n\u00c9se es el problema de trabajar del otro lado del mostrador. Usted tiene un producto genial que nadie quiere comprar.<\/p>\n
\nEn relaci\u00f3n con la I&D, fue m\u00e1s en el sentido acad\u00e9mico. Fue una experiencia muy interesante pues la mayor parte de las \u00e1reas de actuaci\u00f3n son \u00e1reas sobre las cuales yo sab\u00eda muy poco antes, porque en esa secretaria las principales son biotecnolog\u00eda, biodiversidad, cambios clim\u00e1ticos, meteorolog\u00eda y recursos del mar. La nanotecnolog\u00eda, por ejemplo, era una fracci\u00f3n nanom\u00e9trica de mis atribuciones.<\/p>\n
\nCon seguridad. Creo que, de nuevo,\u00a0 Brasil se corta en la cuesti\u00f3n institucional.<\/p>\n
\nUna cosa que no hemos aprendido todav\u00eda en Brasil es que las instituciones necesitan ser tan proyectadas cuanto un puente. Las instituciones son cosas abstractas y cuando yo hablo de ellas no me estoy refiriendo a las organizaciones.\u00a0 Las instituciones de la democracia, por ejemplo, son los tres Poderes: el Ejecutivo, el Legislativo y el Judicial. Esas instituciones son entidades abstractas de un r\u00e9gimen democr\u00e1tico y que se materializan en la pr\u00e1ctica por medio de ciertas organizaciones. Por ejemplo: el Poder Legislativo se materializa en una organizaci\u00f3n llamada Congreso Nacional. Las instituciones son como un proyecto de ingenier\u00eda del puente. Las organizaciones son el puente construido y la materializaci\u00f3n de ese puente. Entonces, cuando un proyecto es malo, por mejor que sea el ingeniero, por mejores que sean los materiales, el puente no va a sostenerse en pie. Pero si el proyecto es bueno, puede tener errores de ejecuci\u00f3n. El ingeniero puede ser malo, en lugar de cemento, usar arena, el puente se cae, pero la instituci\u00f3n, el proyecto est\u00e1 correcto. El problema es reparar la ejecuci\u00f3n del proyecto. En la democracia, el Poder Legislativo est\u00e1 correcto. La implementaci\u00f3n a veces revela ser problem\u00e1tica, pero no por eso se elimina el proyecto.<\/p>\n
\nPara que las cosas funcionen en este pa\u00eds, nosotros necesitamos hacer instituciones bien proyectadas.\u00a0 El \u00e1rea de biotecnolog\u00eda, por ejemplo, es insana. Ella tiene enfrente a la CTNBio [la Comisi\u00f3n T\u00e9cnica Nacional de Bioseguridad]. \u00c9sta pretende ser, simult\u00e1neamente, un \u00f3rgano normativo, ejecutivo, fiscalizador y consultor, todo al mismo tiempo. \u00a1No puede funcionar! Por mejores que sea las personas que est\u00e9n en la comisi\u00f3n, el puente se va a caer. El proyecto es err\u00f3neo.<\/p>\n
\nMi inter\u00e9s en la nanotecnolog\u00eda comenz\u00f3 en 2001, cuando nosotros est\u00e1bamos preparando el Livro verde y organizando la Conferencia Nacional de Ciencia y Tecnolog\u00eda. El profesor Celso de Melo, de la Universidad Federal de Pernambuco, era director del CNPq [Consejo Nacional de Desarrollo Cient\u00edfico y Tecnol\u00f3gico], me busc\u00f3 y me dijo: “El CNPq debe lanzar un llamado para redes en el \u00e1rea de nanotecnologia”. Entonces yo le dije: \u00a0“Perfecto. Env\u00edeme alguna cosa por escrito sobre eso, que yo lo encajo en el Livro verde”.<\/p>\n
\nTodo eso ten\u00eda que ver con la nanotecnologia. Pero, hace diez a\u00f1os, eso no estaba en el camino. No se llamabananotecnologia. Pero en los documentos iniciales del LNLS nosotros quer\u00edamos construir un laboratorio que tuviera disponible instrumentos capaces de estudiar la materia en el nivel at\u00f3mico en escala nanom\u00e9trica. Por eso fue tan f\u00e1cil desarrollar la nanotecnologia en Brasil. Porque a lo largo de los a\u00f1os el pa\u00eds invirti\u00f3 en laboratorios capaces de hacer nanotecnologia y nanociencia, sin usar ese t\u00e9rmino. La FAPESP invirti\u00f3 fuertemente, el CNPq y la Finep tambi\u00e9n. Pero lo que llam\u00f3 la atenci\u00f3n del mundo hacia la nanotecnologia fue el programa estadounidense, lanzado por el gobierno de Clinton en 2000.<\/p>\n
\nMira, me parece que, de nuevo, desde el punto de vista de la investigaci\u00f3n, va bien. Desde el punto de vista de la innovaci\u00f3n, podr\u00eda ir mucho mejor.<\/p>\n
\nS\u00ed. Existen algunas peque\u00f1as empresas que est\u00e1n cre\u00e1dose, algunas pocas grandes comienzan a interesarse en el tema, sobre todo el \u00e1rea de petroqu\u00edmica, como Petrobras, por ejemplo, y grupos privados tambi\u00e9n, como Oxiteno y Brasken.<\/p>\n
\nCuando el profesor Carlos Pacheco fue para el MCT (como secretario ejecutivo), en una cierta ocasi\u00f3n, \u00e9l dijo que el ministerio estaba interesado en hacer la planificaci\u00f3n de la ciencia y la tecnolog\u00eda en Brasil y cit\u00f3 como ejemplo planificaciones\u00a0 anteriores, como los PNDs [Planes Nacionales de Desarrollo], que se hicieron\u00a0 en las d\u00e9cadas del 1970, 1980. Yo respond\u00ed que ese modelo ya no era el m\u00e1s adecuado para el pa\u00eds, que hab\u00eda avanzado mucho, y no serv\u00eda para nada hacer una planificaci\u00f3n como en \u00e9pocas pasadas. Yo le dije: “Nosotros tenemos que crear un proceso de discusi\u00f3n que se perpet\u00fae”.\u00a0 A partir de entonces, comenc\u00e9 a intentar imaginar lo que podr\u00edamos hacer en ese sentido. Exist\u00edan varios esfuerzos de planificaci\u00f3n en curso en el ministerio. Una de las cosas que yo propuse fue que hici\u00e9semos un Libro verde y que\u00a0 moviliz\u00e1ramos a las personas para la discusi\u00f3n.<\/p>\n
\nCon relaci\u00f3n a la innovaci\u00f3n, que yo sepa, fue la primera vez que el MCT asumi\u00f3 tan fuertemente el compromiso con ella porque fue la conferencia de ciencia, tecnolog\u00eda e innovaci\u00f3n. Pero yo sent\u00eda bastante, en aquella \u00e9poca, que faltaba una pol\u00edtica de Estado que realmente incorporase esa cuesti\u00f3n de la innovaci\u00f3n. Y creo que ese paso se dio en el gobierno de Lula, con el lanzamiento de la pol\u00edtica industrial, tecnol\u00f3gica y de comercio exterior.\u00a0 Por m\u00e1s incipiente que ella sea, por m\u00e1s problemas que tenga para ser completamente factible, lo importante fue el hecho del gobierno llegar y decir: “Nosotros necesitamos tener una pol\u00edtica industrial, tecnol\u00f3gica y de comercio exterior”. Creo que \u00e9se fue el paso que falt\u00f3 en 2001. En aquel a\u00f1o se plante\u00f3 la cuesti\u00f3n de la innovaci\u00f3n.\u00a0 En 2002 se crearon instrumentos importantes, como los fondos sectoriales, el Centro de Gesti\u00f3n de Estudios Estrat\u00e9gicos [CGEE], pero no se hizo el amarre con la cuesti\u00f3n industrial ni con el comercio exterior. Ese paso se dio ahora.<\/p>\n
\nYo sigo estando convencido de que la nanotecnolog\u00eda es un reconocimiento pr\u00e1ctico de que el mundo est\u00e1 hecho de \u00e1tomos. Y eso es una cosa muy reciente en nuestra cultura. Los griegos ya hablaban de \u00e1tomos 2.500 a\u00f1os atr\u00e1s, y esa noci\u00f3n de \u00e1tomo fue retomada, desde el punto de vista cient\u00edfico, al final del siglo XVIII, y reforzada por los qu\u00edmicos a lo largo del siglo XIX, y terminaron haci\u00e9ndola suya con toda la fuerza los f\u00edsicos y los bi\u00f3logos, con el estudio del ADN, en el siglo XX. Pero la idea de que todo lo que existe es hecho a partir de peque\u00f1as part\u00edculas invisibles, sumamente numerosas, que obedecen a las leyes de la naturaleza, y que nosotros sabemos cu\u00e1les son esas leyes, nos sit\u00faa en un proceso de descubrir cada vez m\u00e1s cosas nuevas, sobre cu\u00e1les son las consecuencias de estas leyes y entender c\u00f3mo el propio ser humano se constituye a partir de esas estructuras nanosc\u00f3picas. Eso podr\u00e1 tener un impacto enorme sobre la cultura humana. \u00bfCu\u00e1nto tiempo va a tardar para que eso suceda? No lo s\u00e9<\/p>\n
\nEn septiembre de este a\u00f1o yo estuve en una reuni\u00f3n en Par\u00eds, convocada por el programa del medio ambiente de las Naciones Unidas. Una vez por a\u00f1o ellos publican una especie de “El estado del mundo” y en ese libro a les gusta colocar un cap\u00edtulo sobre desaf\u00edos emergentes. Y en el libro de 2006 ese desaf\u00edo es la nanotecnolog\u00eda. Pero lo que qued\u00f3 claro all\u00ed fue lo siguiente: no se sabe el futuro impacto ambiental de la nanotecnolog\u00eda. Las investigaciones a\u00fan son muy incipientes. Existen algunos resultados, pero las metodolog\u00edas son cuestionables.<\/p>\n
\nUno de los problemas es elemental: el monitoreo. No existen instrumentos diseminados para que monitorear nanopart\u00edculas en el medio ambiente. Hoy esos instrumentos est\u00e1n confinados en los laboratorios de investigaci\u00f3n. Las nanopart\u00edculas existen en la naturaleza. Ellas est\u00e1n con nosotros desde que hizo erupci\u00f3n el primer volc\u00e1n y se encendi\u00f3 el primer fuego. Uno de los desaf\u00edos actuales es aprender a monitorearlas. Existe tambi\u00e9n la preocupaci\u00f3n con las nanopart\u00edculas artificiales, o producidas industrialmente. Creemos que ellas son buenas para la medicina, por ejemplo. Porque tienen la posibilidad de dirigirlas hacia un \u00f3rgano espec\u00edfico y hacerlas cargar un f\u00e1rmaco y entregar ese f\u00e1rmaco en el lugar indicado, a la hora y en las cantidades correctas.\u00a0 Pero eso presupone que ellas puedan ir a cualquier lugar del cuerpo y acumularse en cualquier \u00f3rgano. Todo bien cuando usted hace eso intencionalmente. \u00bfPero y cuando no tiene la intenci\u00f3n de hacerlo? \u00bfCu\u00e1les pueden ser las consecuencias? No lo sabemos. Pero nosotros tenemos tambi\u00e9n que revitalizar todo eso. El riesgo hoy es cero. Una sugerencia ser\u00eda, en un futuro no muy remoto, aproximar los \u00f3rganos ambientales de los centros de investigaci\u00f3n en donde existe el conocimiento en\u00a0\u00a0 nanotecnolog\u00eda para que ellos aprendan sobre nanopart\u00edculas, incluso a usar esos instrumentos.<\/p>\n
\nFueron dos las principales motivaciones: una muy clara en la \u00e9poca, la voluntad de dotar al pa\u00eds de un instrumento que estimulase la investigaci\u00f3n experimental. Yo, como f\u00edsico te\u00f3rico, s\u00e9 como es importante la investigaci\u00f3n experimental. La idea de proyectar y construir en el pa\u00eds un instrumento cient\u00edfico de gran porte y que entrara en operaci\u00f3n era realmente un desaf\u00edo demasiado hermoso como para resistirse. Y la segunda cosa, mi gran preocupaci\u00f3n con la cuesti\u00f3n institucional. Yo ve\u00eda el Sincrotr\u00f3n como un nuevo modelo de hacer ciencia en el pa\u00eds. Un laboratorio demasiado grande como para tener due\u00f1o.<\/p>\n
\nHay una diferencia de visi\u00f3n. Brasil opera mucho de este modo: o es una cosa, o es otra. O lo tenemos todo diseminado, o lo tenemos todo concentrado. La idea de un sistema que, al mismo tiempo, tenga un componente abarcador y que re\u00fana en un local una gran concentraci\u00f3n de instrumentos y de personas capaces de apalancar el crecimiento m\u00e1s r\u00e1pido de un \u00e1rea no pasa por la cabeza de la comunidad brasile\u00f1a. Si miramos a otros pa\u00edses, m\u00e1s avanzados, es as\u00ed. Existe una ecolog\u00eda institucional del sector de I&D, que va desde laboratorios universitarios diseminados, bien equipados y funcionando adecuadamente, hasta grandes centros en donde se concentran las investigaciones. La concentraci\u00f3n, por m\u00e1s que la internet permita trabajar a distancia, es ben\u00e9fica. Los economistas llaman a ese beneficio ganancias crecientes de escala.\u00a0 Arriba de un cierto umbral, realmente se acelera el desarrollo.<\/p>\n
\nNo ha hubido hasta el momento condiciones pol\u00edticas. Cuando yo estaba en el ministerio, intent\u00e9 implementar esa pol\u00edtica. El programa que montamos era amplio e inclu\u00eda hasta un llamado del CNPq para becas, auxilios a la investigaci\u00f3n para j\u00f3venes doctores, con a lo sumo cinco a\u00f1os de doctorado, para evitar la competencia con investigadores con 20 a\u00f1os de carrera. La idea era crear un nuevo modelo de financiamiento para la soluci\u00f3n de problemas. El ministerio plantear\u00eda cuatro o cinco problemas para su soluci\u00f3n e identificar\u00eda a los mejores grupos en el tema. Necesitamos tener un foco de financiamiento difuso, un poquito para todos.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"Personaje polivalente en los \u00faltimos a\u00f1os en el \u00e1mbito cient\u00edfico y tecnol\u00f3gico del pa\u00eds, Cylon Gon\u00e7alves da Silva tiene hoy en d\u00eda un bagaje de conocimiento y vivencias que pocos poseen. Pas\u00f3 por la academia y por el gobierno federal, cre\u00f3 y dirigi\u00f3 un instituto de investigaci\u00f3n y ahora trabaja directamente con la iniciativa privada…. Ver art\u00edculo<\/a>","protected":false},"author":10,"featured_media":0,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_acf_changed":false,"_exactmetrics_skip_tracking":false,"_exactmetrics_sitenote_active":false,"_exactmetrics_sitenote_note":"","_exactmetrics_sitenote_category":0,"footnotes":""},"categories":[183],"tags":[],"coauthors":[97],"class_list":["post-80675","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-entrevista-es"],"acf":[],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/80675","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/users\/10"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=80675"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/80675\/revisions"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=80675"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=80675"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=80675"},{"taxonomy":"author","embeddable":true,"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/coauthors?post=80675"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}