{"id":80694,"date":"2006-12-01T00:00:00","date_gmt":"2006-12-01T00:00:00","guid":{"rendered":"http:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/2006\/12\/01\/violencia-sin-limites\/"},"modified":"2013-07-19T17:44:27","modified_gmt":"2013-07-19T20:44:27","slug":"violencia-sin-limites","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/violencia-sin-limites\/","title":{"rendered":"Paulo S\u00e9rgio Pinheiro: Violencia sin l\u00edmites"},"content":{"rendered":"

Desde Nueva York<\/em><\/p>\n

El 20 de noviembre pasado, el secretario general de la Organizaci\u00f3n de las Naciones Unidas (ONU), Kofi Annan, lanz\u00f3 en Ginebra, Suiza, un elogiado libro de casi 400 p\u00e1ginas \u2014384, d\u00edgase en aras de ser preciso \u2014\u00a0en el cual, datos aterradores de toda clase de violencia contra la infancia, practicada en el mundo entero, encontraron un contenido, una articulaci\u00f3n y una consistencia hasta entonces in\u00e9ditas. Su t\u00edtulo es directo y simple: Informe mundial sobre la violencia contra los ni\u00f1os, y est\u00e1 disponible en Internet\u00a0 (www.violencestudy.org<\/a>). Puede comprenderse con gran claridad, luego de leer el texto y reflexionar acerca de las im\u00e1genes y gr\u00e1ficos del libro, por que\u00a0 Kofi Annan, en su prefacio, dice que la violencia contra los ni\u00f1os, que no respeta barreras geogr\u00e1ficas, de raza, clase, religi\u00f3n y cultura; y ocurre en el hogar, en la escuela, en las calles, en el trabajo y en las instituciones correccionales y las prisiones; puede tener consecuencias devastadoras. “Y adem\u00e1s, tambi\u00e9n puede concluir en muertes precoces”, acot\u00f3.<\/p>\n

En efecto, seg\u00fan la Organizaci\u00f3n Mundial de la salud (OMS), 53 mil ni\u00f1os fueron asesinados en 2002 en todo el mundo. Y \u00e9se es tan s\u00f3lo uno de los interminables n\u00fameros intimidantes que emergen en cada p\u00e1gina de este voluminoso trabajo que, con todo, no busca s\u00f3lo mostrarlos, sino demostrar que “ninguna violencia contra los ni\u00f1os es justificable, y ninguna es inevitable”. Otra de estas cifras chocantes, destacadas en las p\u00e1ginas 11 y 12: en el mismo a\u00f1o, alrededor de 150 millones de ni\u00f1as y 73 millones de ni\u00f1os fueron forzados a mantener relaciones sexuales o fueron sometidos a otras formas de violencia sexual con contacto f\u00edsico, de acuerdo tambi\u00e9n con la OMS. El Fondo de las Naciones Unidas para la Infancia (Unicef) estima que en el \u00c1frica Subsahariana, Egipto y Sud\u00e1n, 3 millones de ni\u00f1as y mujeres son sometidas cada a\u00f1o a la mutilaci\u00f3n genital. La Organizaci\u00f3n Internacional del Trabajo (OIT), a su vez, informa que en 2004, 218 millones de ni\u00f1os estaban sometidos a trabajo infantil, de los cuales 126 millones estaban realizando trabajos peligrosos. Estimaciones anteriores, del 2000, mostraban a 5,7 millones de esos ni\u00f1os en trabajos forzados, 1,8 millones en la prostituci\u00f3n y la pornograf\u00eda y 1,2 millones de ni\u00f1os v\u00edctimas del trabajo en el narcotr\u00e1fico.<\/p>\n

Mientras tanto, en un ranking de pa\u00edses en desarrollo, vari\u00f3 entre el 20% y el 65% el porcentaje de ni\u00f1os en edad escolar que relataron haber sido agredidos verbal o f\u00edsicamente en la escuela durante el primer mes de clases \u2014\u00a0porcentajes similares han sido relevados en los pa\u00edses desarrollados, de acuerdo con los datos de Global School-Based Student Health Survey. Y para finalizar, por ahora, apenas 2,4% de los ni\u00f1os en el mundo \u2014\u00a0eso mismo, menos del 3% \u2014\u00a0se encuentran legalmente protegidos contra los castigos corporales en todos los lugares en que transcurre su vida. Las tasas por cada ambiente var\u00edan mucho: si dentro de la escuela la protecci\u00f3n legal contra ese tipo de castigos alcanza al 42% de ellos, en el hogar tan s\u00f3lo el 2% de los ni\u00f1os del planeta est\u00e1n legalmente protegidos contra eventuales malos tratos de los padres y otros parientes (gr\u00e1fico en la p\u00e1gina 11), lo que ciertamente indica que la sociedad en general precisa descubrir que esto es una forma real y extremadamente dolorosa de violencia.<\/p>\n

El libro, que deber\u00e1 tornarse una pieza fundamental en el inmenso esfuerzo que ha de hacerse en los pr\u00f3ximos a\u00f1os contra la pr\u00e1ctica generalizada de violencia contra el ni\u00f1o, y es diez veces mayor que lo que muestran los estudios patrocinados por la ONU, tiene la firma de un brasile\u00f1o: el soci\u00f3logo Paulo S\u00e9rgio Pinheiro. Desde febrero de 2003, cuando fue nombrado experto independiente de las Naciones Unidas por Kofi Annan, para preparar ese estudio en profundidad sobre el tema, Pinheiro no ha tenido tiempo para otra cosa, toda vez que se encuentra empe\u00f1ado en viajes por todo el mundo para conseguir traer a la luz, en un retrato crudo aunque muy lejos de ser desesperado, esa hasta ahora velada realidad de la violencia contra la infancia.<\/p>\n

La violencia, a decir verdad, aunque no espec\u00edficamente contra los ni\u00f1os, ha sido durante m\u00e1s de dos d\u00e9cadas el tema de las reflexiones, de la investigaci\u00f3n acad\u00e9mica y de la pr\u00e1ctica pol\u00edtica de Paulo S\u00e9rgio Pinheiro, un carioca nacido en enero de 1944 que al poco tiempo se mud\u00f3 a S\u00e3o Paulo. Ex docente de la Universidad Estadual de Campinas (Unicamp) y profesor titular de ciencia pol\u00edtica jubilado de la Universidad de S\u00e3o Paulo (USP), profesor visitante de Relaciones Internacionales en el Instituto de Estudios Internacionales de la Brown University, en Providence, Rhode Island (EE. UU.) \u2014\u00a0en este momento alejado de esa funci\u00f3n a cuenta de su trabajo en la ONU \u2014, cre\u00f3 en 1987, junto con S\u00e9rgio Adorno, el N\u00facleo de Estudios de la Violencia de la USP. Era simult\u00e1neamente un nuevo emprendimiento cient\u00edfico y el despliegue natural de su trabajo en la Comisi\u00f3n Teot\u00f4nio Vilela de Derechos Humanos, de la cual fue uno de los fundadores en 1983, cuando se acababa la dictadura militar en el pa\u00eds, y en la Comisi\u00f3n de justicia y Paz de S\u00e3o Paulo, creada bajo el auspicio del arzobispo de S\u00e3o Paulo, don Paulo Evaristo Arns, en 1984.<\/p>\n

El N\u00facleo en 2002 se transformar\u00eda en el Centro de Estudios de la Violencia (NEV\/USP\/ Cepid, en su dominio digital: www.nevusp.org<\/a>), uno de los diez Centros de Investigaci\u00f3n, Innovaci\u00f3n y Difusi\u00f3n (Cepid) apoyados en forma especial en un programa de la FAPESP por un plazo de hasta 11 a\u00f1os. En ese per\u00edodo, Paulo S\u00e9rgio, a la par de su intensa actividad acad\u00e9mica, que incluye 25 libros de investigaci\u00f3n, la continuidad de su trabajo como profesor visitante (Universidades de Columbia, Notre Dame, Oxford y \u00c9cole des Hautes \u00c9tudes en Sciences Sociales) y la participaci\u00f3n como consejero en decenas de instituciones, fue asesor especial de la gobernaci\u00f3n del estado de S\u00e3o Paulo durante la gesti\u00f3n de Franco Montoro y secretario de Derechos Humanos en el gobierno de Fernando Henrique Cardoso, entre 2001 y 2002 (con status de ministro). Todo eso sin dejar de involucrarse con decenas de instituciones civiles relacionadas al tema de los derechos humanos en el mundo entero.<\/p>\n

En esta entrevista concedida a Pesquisa FAPESP, Paulo S\u00e9rgio Pinheiro, quien adem\u00e1s de aquella oficina en el NEV cuenta con otra oficina tambi\u00e9n en Ginebra (Suiza), viviendo as\u00ed entre ambas ciudades, con su mujer Ana Luiza y sus hijos, Daniela, Andr\u00e9 y Marina, traza\u00a0 una serie de consideraciones sobre ese hermoso trabajo de coordinar una investigaci\u00f3n en ciencias sociales que, \u2014\u00a0como es necesario \u2014, pretende ser instrumento para el cambio en el intolerable cuadro de violencia mundial contra la infancia.<\/p>\n

Vamos a comenzar por lo siguiente: este libro resulta de un trabajo casi oce\u00e1nico, dig\u00e1moslo as\u00ed, al respecto de la violencia contra la infancia. \u00bfC\u00f3mo se arraiga el mismo en las investigaciones que hace casi dos d\u00e9cadas usted desarrolla sobre la violencia, de una forma m\u00e1s general?<\/strong><\/em>
\nBueno. Hace unos d\u00edas hubo un comentario en The Guardian que me result\u00f3 c\u00f3mico, en el que se dec\u00eda \u2014\u00a0es uno de esos notables ejercicios de docencia que s\u00f3lo la ONU logra realizar \u2014, y ah\u00ed la persona hablaba del informe. En fin, son dos vertientes diferentes \u2014\u00a0\u00a0Una, la del N\u00facleo de Estudios de la Violencia, ya conmemor\u00f3 20 a\u00f1os, desde que S\u00e9rgio Adorno y yo lo fundamos en la USP en 1987, al que tres a\u00f1os despu\u00e9s se sum\u00f3 Nancy Cardia. Y all\u00ed una cuesti\u00f3n siempre presente fue el asesinato de ni\u00f1os y adolescentes. Tal vez ese haya sido uno de nuestros primeros temas. Creo que fuimos los primeros en llamar la atenci\u00f3n sobre las ejecuciones sumarias de adolescentes en S\u00e3o Paulo y en R\u00edo de Janeiro, eso al final del gobierno de Maluf (Paulo Maluf, gobernador de S\u00e3o Paulo, 1978-1982), antes del gobernador Franco Montoro. Durante todo ese tiempo lidiamos con eso y tambi\u00e9n con algunos de los puntos que son tema de estudio, como la cuesti\u00f3n de la violencia f\u00edsica. Quiero decir, aunque no hayamos profundizado en todos los contextos, la cuesti\u00f3n de las instituciones correccionales fue un tema con el que siempre trabajamos. Y eso tambi\u00e9n en la Comisi\u00f3n Teot\u00f4nio Vilela. Tal vez yo haya sido escogido para el estudio en raz\u00f3n de esa experiencia en el N\u00facleo. De cualquier modo, el estudio en s\u00ed fue propuesto por el Comit\u00e9 de los Derechos del Ni\u00f1o, que es el organismo modelo que sigue la Convenci\u00f3n de los Derechos del Ni\u00f1o.<\/p>\n

Al comienzo del libro usted explica esta relaci\u00f3n?<\/strong><\/em>
\nEl comit\u00e9 propone, la Asamblea General emite una resoluci\u00f3n de los estados miembros, que a su vez solicita al secretario general la realizaci\u00f3n de un estudio y el nombramiento de un experto a ese fin. Yo fui nombrado por el secretario general en febrero de 2003. Y ah\u00ed comenzaron los preparativos \u2014\u00a0en verdad comenc\u00e9 a trabajar reci\u00e9n en marzo de 2004, por lo tanto ese fue un trabajo m\u00e1s de dos a\u00f1os que de tres.<\/p>\n

Fue entonces que usted comenz\u00f3 efectivamente a reunir todas las fuentes de datos, todos los datos?<\/strong><\/em>
\nCabe aclarar que no figuraba en la resoluci\u00f3n ese libro. S\u00f3lo el informe de 35 p\u00e1ginas, tama\u00f1o est\u00e1ndar de la ONU, que present\u00e9 en la Asamblea General el 10 de octubre pasado. Pero como antes yo ya estaba trabajando en el Informe mundial sobre violencia y salud, que la Organizaci\u00f3n Mundial de la Salud prepar\u00f3, bajo la coordinaci\u00f3n de Etienne Krug \u2014\u00a0y que adem\u00e1s, cuando yo formaba parte del gobierno, lo traducimos y publicamos \u2014, consider\u00e9 que despu\u00e9s de un trabajo de ese tama\u00f1o ser\u00eda un desperdicio de recursos no hacer un libro. \u00bfPor lo tanto? Fue un montaje supercomplejo, mirando hacia atr\u00e1s, ahora lo puedo contar. Primero contamos con un comit\u00e9 asesor de las ONGs.<\/p>\n

Siempre es complicado trabajar con las diferentes directrices de las ONGs, \u00bfno es as\u00ed?<\/strong><\/em>
\nExacto, pero no s\u00f3lo con las ONG’s. Enviamos un cuestionario a los estados, y tuvimos un n\u00famero r\u00e9cord de respuestas. Es un cuestionario de investigaci\u00f3n cient\u00edfica, est\u00e1 en el sitio web, puede v\u00e9rselo. Mucha gente cree que las ciencias human\u00edsticas no realizan investigaci\u00f3n \u2014\u00a0\u00e9se es un informe metodol\u00f3gicamente controlado. Entonces, lo enviamos a los estados y tuvimos 139 respuestas, un r\u00e9cord, porque, en la ONU, los gobiernos no toleran m\u00e1s los cuestionarios, entonces, unos 30 pa\u00edses en promedio responden. Eso es una buena se\u00f1al. Y las respuestas son muy buenas. La americana cuenta con 400 p\u00e1ginas, la respuesta brasile\u00f1a unas 200, varios pa\u00edses presentaron informes muy transparentes. Las personas piensan: “ah, en el gobierno nadie va a contar nada”. No es as\u00ed, muchos informes han sido bastante transparentes. Adem\u00e1s, contaba con un comit\u00e9 editorial de 30 personas; especialistas, expertos, cient\u00edficos.<\/p>\n

Comit\u00e9 en el cual hab\u00eda gente de todas partes del mundo.<\/strong><\/em>
\nHab\u00eda incluso una brasile\u00f1a, la profesora Nancy Cardia, que es la coordinadora de investigaci\u00f3n de NEV\/ USP\/ Cepid. Ella fue una de las l\u00edderes del cap\u00edtulo sobre violencia en la comunidad. Intentamos, como siempre en la ONU, hacer un balance geogr\u00e1fico y de disciplinas. Estaban representados todos los grupos regionales: Asia, \u00c1frica, Europa Central, Am\u00e9rica Latina y los pa\u00edses de Occidente. Adem\u00e1s, la principal decisi\u00f3n estrat\u00e9gica, a mi entender, fue realizar nueve consultas regionales en el mundo. \u00bfEn qu\u00e9 consistieron esas consultas?<\/p>\n

Eso, \u00bfde qu\u00e9 se trataba? \u00bfY por qu\u00e9 usted cree que constitu\u00edan la principal decisi\u00f3n estrat\u00e9gica?<\/strong><\/em>
\nAh, porque ellas todo un hallazgo. Primero fue preciso un proceso de preparaci\u00f3n para trabajar con las varias regiones en que la UNICEF divide el mundo. La UNICEF tiene 140 oficinas, est\u00e1 en todo lugar del mundo, posee una estructura para apoyar esos esfuerzos. Por lo tanto, primero tuve un desk-review, quiero decir, una evaluaci\u00f3n de los datos existentes a cargo de un comit\u00e9 local que coordinaba cada consulta. Para darse una idea, las consultas regionales se realizaron en Buenos Aires (Argentina), Toronto (Canad\u00e1), Trinidad y Tobago, Islamabad (Pakist\u00e1n), Bamako (Mali), Bangkok (Tailandia), Liubliana (Eslovenia) y El Cairo (Egipto). Cada una de ellas cont\u00f3 en promedio con 600 personas. \u00bfQu\u00e9 eran esas personas? Representantes de gobiernos, ONG?s, especialistas, y lo m\u00e1s importante, ni\u00f1os y adolescentes. Todo ese intercambio m\u00edo con los ni\u00f1os, las conversaciones informales con ellos, se encuentra en el sitio de Child Rights Information Network, Crin (www.crin.org<\/a>), un centro de informaci\u00f3n acerca de los derechos del ni\u00f1o.<\/p>\n

\u00bfEso fue muy interesante dentro de la investigaci\u00f3n, no?<\/strong><\/em>
\nResult\u00f3 b\u00e1sico, porque uno de los problemas de las pol\u00edticas p\u00fablicas en relaci\u00f3n a los ni\u00f1os y al adolescente es que ellos no son escuchados. Son tratados como mini-ciudadanos, mini-seres humanos, que no precisan ser consultados. Esa es una de las falencias que apuntamos. No demag\u00f3gicamente, pero s\u00ed se precisa consultarlos. Recuerdo que en la consulta en Islamabad, en uno de los grupos de trabajo, la informante fue una ni\u00f1a que deb\u00eda contar con unos 14 a\u00f1os de edad. Y ella se desempe\u00f1\u00f3 magn\u00edficamente. Y ellos ten\u00edan el derecho de intervenir en las discusiones igual que los adultos, eso fue fascinante.<\/p>\n

\u00bfCu\u00e1ntas personas en verdad participaron en la elaboraci\u00f3n de la investigaci\u00f3n?<\/strong><\/em>
\nEn un grupo m\u00e1s restringido, 150 personas, entre los comit\u00e9s, el secretariado, las ONG’s, m\u00e1s 30 personas del comit\u00e9 editorial y el soporte de las tres agencias. Esa fue otra novedad, la combinaci\u00f3n de tres agencias y tres perspectivas. A saber: el Alto Comisariato de Derechos Humanos, desde la perspectiva de los derechos humanos; la Organizaci\u00f3n Mundial de la Salud, enfocando la violencia como problema de salud p\u00fablica; y la perspectiva de UNICEF, tratando desde el punto de vista de la protecci\u00f3n del ni\u00f1o, en el sentido de la salud y de su existencia. Eso tambi\u00e9n fue un mix interesante e innovador. Yo digo que no fue f\u00e1cil.<\/p>\n

Pero se puede considerar abarcado a todo el mundo?<\/strong><\/em>
\nAh, llegamos a unas 1500 personas que participaron en todos los continentes, que tuvieron alguna responsabilidad. Los agradecimientos ocupan unas cuatro p\u00e1ginas, lo que da m\u00e1s o menos una dimensi\u00f3n de la cosa. \u00bfPor qu\u00e9 eso? Porque lo que el secretario general pidi\u00f3 fue un informe con profundidad global. Y si usted mira bien, ver\u00e1 que no es un informe por pa\u00eds. No ha establecido ninguna clasificaci\u00f3n ni ranking. Los periodistas gustan de preguntar: “\u00bfCu\u00e1l es el pa\u00eds m\u00e1s violento del mundo?”. Yo no lo s\u00e9.<\/p>\n

Y el libro apunta exactamente a eso, la violencia contra el ni\u00f1o como una pr\u00e1ctica generalizada, independientemente de la situaci\u00f3n socioecon\u00f3mica y cultural de los pa\u00edses.<\/strong><\/em>
\nAs\u00ed es. Norte y Sur. Cultura, nivel econ\u00f3mico \u2014\u00a0Las modalidades difieren. Por ejemplo, la mutilaci\u00f3n genital femenina no es practicada en Am\u00e9rica Latina, pero es algo presente en \u00c1frica y en Asia. El nivel de homicidios de j\u00f3venes en Am\u00e9rica Latina no se compara al de otros lugares, no se encuentran en Asia n\u00fameros iguales. Por lo tanto, cada regi\u00f3n tiene problemas espec\u00edficos, pero hoy hay presentes en el Norte problemas del Sur. Y, a pesar de que 14 pa\u00edses cuentan con prohibici\u00f3n del castigo corporal de cualquier especie, eso no quiere decir que hayan desaparecido.<\/p>\n

\u00bfEsos pa\u00edses est\u00e1n m\u00e1s concentrados en Europa?<\/strong><\/em>
\nM\u00e1s o menos, son los pa\u00edses desarrollados del Norte. Los pa\u00edses escandinavos y Alemania, Suecia \u2014\u00a0y lo que es interesante es que ya ha habido una investigaci\u00f3n en Suecia mostrando, una d\u00e9cada despu\u00e9s de su implantaci\u00f3n, que realmente ha disminuido el n\u00famero de padres que utilizan el castigo corporal. Existe un n\u00famero mayor de Estados que proh\u00edben el castigo en las escuelas. Ahora, ese no es el \u00fanico problema.<\/p>\n

Antes que volvamos a la cuesti\u00f3n de la metodolog\u00eda, yo quer\u00eda precisamente saber qu\u00e9 formas de violencia contra el ni\u00f1o destaca usted personalmente como las m\u00e1s perniciosas y frecuentes.<\/strong><\/em>
\nLas campeonas de tener sus derechos violados son las ni\u00f1as. En t\u00e9rminos de violencia sexual, en t\u00e9rminos de tr\u00e1fico, explotaci\u00f3n, trabajo dom\u00e9stico. Pero los ni\u00f1os, que a veces no son tan visibles en el debate p\u00fablico, tambi\u00e9n son abusados.<\/p>\n

Incluso sexualmente.<\/em>
\n<\/strong>S\u00ed, y sufren tr\u00e1fico incluso, en algunas regiones. El trabajo dom\u00e9stico es una plaga en varias regiones, como Latinoam\u00e9rica, Asia o \u00c1frica. \u00bfConoce una vieja pr\u00e1ctica brasile\u00f1a, en la que las familias tradicionales adquir\u00edan ni\u00f1os negros para criar? La verdad era para convertirlos en esclavos:\u00a0dorm\u00edan mal, ten\u00edan que atender a la familia constantemente, y eso sigue sucediendo en varias partes del mundo; el informe presta mucha atenci\u00f3n a eso. Otro aspecto es el del trabajo infantil peligroso, presente en muchas regiones.<\/p>\n

Usted llama trabajo infantil peligroso a aquellas pr\u00e1cticas del tipo de desfibrar yute en Brasil, cortar mandioca?<\/strong><\/em>
\nEso mismo, yute, cortar madera, acarrear piedras, hilander\u00eda, etc. Los ni\u00f1os son desprovistos del acceso a la escuela y trabajan 12 horas por d\u00eda.<\/p>\n

\u00bfEs posible decir cu\u00e1l es el porcentaje de ni\u00f1os en el mundo, hasta, digamos los 15 \u00f3 16 a\u00f1os, que es afectado por alguna de las diversas formas de violencia?<\/strong><\/em>
\nSon n\u00fameros impresionantes. (Paulo S\u00e9rgio Pinheiro hace aqu\u00ed referencia a los n\u00fameros que se encuentran en la apertura de la entrevista). Y posee otros n\u00fameros incre\u00edbles de ni\u00f1os que cambian la escena: conflictos violentos. Son conflictos dom\u00e9sticos, violencia dom\u00e9stica y todo eso? M\u00e1s terribles a\u00fan son las consecuencias de la violencia. Ejemplos de estos n\u00fameros: los c\u00e1lculos de la OMS indican que en 2002 la tasa de homicidios de ni\u00f1os fue el doble en los pa\u00edses m\u00e1s pobres en relaci\u00f3n con los de ingresos m\u00e1s altoas (2,58 frente a 1,21 por cada 100 mil habitantes). Las tasas m\u00e1s altas de homicidio infantil ocurren entre adolescentes, especialmente los chicos de 15 a 17 a\u00f1os (3,28 en el caso de las nenas y 9,06 entre los varones), y entre los ni\u00f1os de 0 a 4 a\u00f1os (1,99 en el caso de las ni\u00f1as y 2,09 en el caso de los ni\u00f1os).<\/p>\n

En el libro, al final del primer cap\u00edtulo, usted habla de las consecuencias de la violencia.<\/strong><\/em>
\nAs\u00ed es, son las consecuencias para la salud mental, f\u00edsica, es un desastre total. Y eso es de importancia para el Estado, porque \u00e9l deber\u00e1 gastar en ello, en el tratamiento de ciudadanos totalmente da\u00f1ados. En el resumen del informe se dice que la violencia puede provocar mayor susceptibilidad a problemas sociales, emocionales y cognitivos durante toda la vida. \u00bfCu\u00e1l ser\u00e1 el costo de esto para el Estado?, aunque no existan buenos datos en los pa\u00edses en desarrollo, en Estados Unidos se calcula que en 1996 los costos financieros ligados al maltrato y abandono de ni\u00f1os fueron de US$ 12,4 mil millones.<\/p>\n

La violencia contra los ni\u00f1os, como queda muy claro en el libro, es practicada por varios agentes sociales. Comienza por la familia, pasa por la escuela, por instituciones del tipo de la Febem (Fundaci\u00f3n Estadual para el Bienestar del Menor), de tal modo que se torna una pr\u00e1ctica que se generaliza en las distintas instancias de la sociedad.<\/strong><\/em>
\nSi, nosotros resolvimos captar ese contexto de violencia. Y debo decir que toda afirmaci\u00f3n se basa en alguna investigaci\u00f3n. V\u00e9ase el n\u00famero de notas a pie de p\u00e1gina, y todo es investigaci\u00f3n hard, y es importante resaltar eso por la duda a veces existente sobre el car\u00e1cter de la investigaci\u00f3n en ciencias human\u00edsticas. Todo est\u00e1 basado en surveys (encuestas), en cuestionarios, en fin, en todo lo que se puede utilizar en t\u00e9rminos de ciencias m\u00e9dicas, muestreos, ex\u00e1menes m\u00e9dicos. Por eso lo bueno de este libro es que es un concentrado del abordaje de las ciencias m\u00e9dicas y de las ciencias humanas.<\/p>\n

Pero usted abord\u00f3 cinco contextos en los cu\u00e1les ocurre la violencia contra los ni\u00f1os. Ser\u00eda bueno recordarlos. Tenemos entonces?<\/strong><\/em>
\nLa familia, la escuela, las instituciones del g\u00e9nero de los asilos, orfanatos o igualmente prisiones, el lugar de trabajo y la comunidad. Ahora bien, si bien existe una lista de grandes desastres en el mundo entero, el gran desastre, el mayor de ellos, es el de ni\u00f1os y adolescentes en conflicto con la ley. Eso es una tragedia, realmente una tragedia. Los estados no conocen cuantos son los adolescentes que est\u00e1n detenidos, hay pa\u00edses en que los ni\u00f1os est\u00e1n pr\u00e1cticamente enjaulados \u2014\u00a0yo no quiero decir qu\u00e9 pa\u00edses, pero hay ni\u00f1os que viven en jaulas, cr\u00e9alo. En relaci\u00f3n con la comunidad, \u00e9sta es la calle, es la ciudad, son los espacios comunes, la plaza, son los transportes, en fin, todos los lugares donde los ni\u00f1os se encuentran expuestos.<\/p>\n

Entonces, de esos cinco contextos, \u00bfcu\u00e1l presenta el tipo de violencia m\u00e1s nefasta a largo plazo, y cu\u00e1l debe ser abordado primero, en un esfuerzo de prevenci\u00f3n de esa violencia generalizada?<\/strong><\/em>
\nCuando hablamos de derechos humanos, hoy, estamos siempre invocando al Estado, que es el responsable. Es el responsable por asegurar los derechos del ni\u00f1o, entonces creo que lo m\u00e1s b\u00e1sico es que act\u00fae donde puede. Y al decir Estado, no hablo s\u00f3lo del Ejecutivo, sino tambi\u00e9n del Parlamento, que tiene que crear leyes. Las leyes no son una varita m\u00e1gica, pero sin leyes no se cambia la realidad. Sin leyes uno no se moviliza, la sociedad civil no se organiza, no se pueden defender derechos sin leyes. Es imposible defender derechos sin ellas, no se avanza bajo convenciones internacionales. Y eso no cuesta dinero. Se les paga a los legisladores para eso, para hacer leyes. Y precisamente en algunos pa\u00edses de Am\u00e9rica Latina, ?domesticar?, quiere decir, adoptar en el \u00e1mbito nacional las convenciones internacionales. La convenci\u00f3n de los derechos del ni\u00f1o tiene 15 a\u00f1os, y tiene enormes espacios en blanco para su aplicaci\u00f3n en Brasil. Tenemos un estatuto maravilloso en el pa\u00eds, pero entre el estatuto y su aplicaci\u00f3n hay un abismo. Entonces el Estado precisa hacer su tarea interna. No puede seguir toler\u00e1ndose ni\u00f1os y adolescentes en conflicto con la ley, viviendo en jaulas, viviendo en condiciones infrahumanas, siendo m\u00e1s maltratados que los perros y gatos de la Sociedad Protectora de Animales. Eso es responsabilidad directa del Estado. Est\u00e1 la responsabilidad del ejecutivo, del Parlamento, de los Jueces y de los Ministerios P\u00fablicos. \u00c9sos son los actores principales. En cuanto a la familia: toda revoluci\u00f3n cultural es complicada, pero el Estado tiene una funci\u00f3n pedag\u00f3gica, de demostrar a las familias que la violencia no da buen resultado.<\/p>\n

Ya que usted habl\u00f3 de revoluci\u00f3n cultural, \u00bfde d\u00f3nde proviene esa cultura mundial de violencia contra el ni\u00f1o? \u00bfCu\u00e1les son las bases de ello?<\/strong><\/em>
\nSin ser pedante, no soy yo quien dice eso, fue una pensadora llamada Hannah Arendt: el siglo XIX fue el tiempo de la emancipaci\u00f3n de los trabajadores. Los sindicatos, los partidos socialistas, la organizaci\u00f3n internacional del trabajo, que en realidad es de los inicios del siglo XX, 1919, pero, en fin, el proceso de luchas por los derechos de los trabajadores es del siglo XIX. Despu\u00e9s, en el siglo XX se da la conquista de los derechos de la mujer. Hoy en d\u00eda no se acepta que los maridos golpeen a la mujer. Pero al ni\u00f1o se lo puede golpear en la calle, a la vista de todos. En algunas ciudades del mundo que no voy a nombrar, si usted golpea a un gato o un perro va a parar a la polic\u00eda, va preso, y causa una conmoci\u00f3n popular. Ahora bien, las madres pueden tirar de una oreja, golpear, pellizcar al ni\u00f1o, en p\u00fablico, en el metro o en el \u00f3mnibus, en el tren o en el tranv\u00eda. Nadie hace nada. \u00bfPor qu\u00e9? Creo que los ni\u00f1os, en primer lugar no son considerados sujetos de derecho, ciudadanos, ellos son considerados propiedades de los padres ?no debe olvidarse tampoco, creen que ellos no piensan, as\u00ed como se consideraba a la mujer antiguamente, que se cre\u00eda que no ten\u00edan raciocinio suficiente como para votar, por ejemplo. Es el mismo razonamiento. Cuando, en Brasil, se propuso el voto para los j\u00f3venes de 16 a\u00f1os fue un ?Dios nos ayude?. Despu\u00e9s fue b\u00e1rbaro. Es un ejemplo que Brasil da al mundo. Entonces, el origen es que la emancipaci\u00f3n de los ni\u00f1os a\u00fan est\u00e1 por llegar \u2014\u00a0apesar de la convenci\u00f3n, a pesar de estar en la agenda internacional algunos tipos de violencia, por ejemplo, el tr\u00e1fico, la violencia sexual, los casos de ni\u00f1os envueltos en conflictos armados \u2014\u00a0hay un representante especial del secretario general de la ONU para ese tema que se reporta directamente al Consejo de Seguridad. Entonces esos temas son de dominio p\u00fablico. Ahora, lo que se llama en ingl\u00e9s “bullying<\/em>“, es decir, la provocaci\u00f3n entre compa\u00f1eros en la escuela, terrible, la estigmatizaci\u00f3n, el ostracismo, la discriminaci\u00f3n, eso no se encuentra en la agenda de debate. Los profesores, muchas veces no quieren involucrarse en ello. Es algo semejante a lo que ocurre con las burlas a nivel universitario, pero sucede en la escuela, y, en fin, nadie protege a los ni\u00f1os de eso.<\/p>\n

Lo curioso es que uno no tenga informes hist\u00f3ricos de esa violencia como una pr\u00e1ctica constante, con ra\u00edces profundas? Es como si ni siquiera se prestase mucha atenci\u00f3n a ello hist\u00f3ricamente, \u00bfes as\u00ed?<\/em>
\n<\/strong>Creo que es cierto. La Comisi\u00f3n de los Derechos Humanos de la ONU fue creada en 1948 y nosotros estamos realizando este informe en 2006. El \u00fanico informe que hubo antes fue en 1996, el de la se\u00f1ora Gra\u00e7a Machel sobre ni\u00f1os soldados. Por tanto, en la ONU nunca hubo antes un informe sobre la violencia contra el ni\u00f1o, aunque las agencias como UNICEF y la OIT han estado trabajando con el concepto de trabajo infantil y trabajo forzado desde hace un tiempo.<\/p>\n

Usted considera que la sociedad s\u00f3lo comienza a descubrir que esa violencia no es algo natural en?<\/strong><\/em>
\nAh, en la \u00faltima d\u00e9cada. En los \u00faltimos 20 a\u00f1os.<\/p>\n

Pero a\u00fan dentro de la noci\u00f3n de que los ni\u00f1os no son sujetos de derecho, y si propiedad de los padres, \u00bfpor qu\u00e9 esa escasez de estudios?<\/strong><\/em>
\nLo que se sabe, aquello en que se cuenta con muchos estudios hist\u00f3ricos es la dominaci\u00f3n, por ejemplo, de los padres sobre las hijas. La intervenci\u00f3n en el casamiento, la elecci\u00f3n de marido, el casamiento precoz. Eso hist\u00f3ricamente, ha sido estudiado a voluntad. Pero no percibido como violencia, y s\u00ed, como una pr\u00e1ctica tradicional, el no ejercicio del derecho de la mujer. Pero yo quer\u00eda destacar, en esa cuesti\u00f3n de cu\u00e1ndo la sociedad comenz\u00f3 a descubrir que no es natural, y s\u00ed intolerable, la violencia contra el ni\u00f1o, que no encontr\u00e9 ning\u00fan presidente, ning\u00fan primer ministro o ministro, ning\u00fan Estado \u2014\u00a0y yo viaj\u00e9 bastante por el mundo \u2014\u00a0que negase apoyo a ese trabajo. Y lo mejor, modestamente, porque el trabajo no es solamente m\u00edo, fue ver en el debate del 3\u00ba comit\u00e9, de la Asamblea General, un gran frente de apoyo. Quiero decir, tuvimos intervenciones de apoyo de Senegal, Egipto, Tailandia, Sud\u00e1n, Arabia Saudita, de los pa\u00edses latinoamericanos, de los pa\u00edses europeos, evidentemente, y de Estados Unidos, por intermedio del secretario de Estado asistente para la familia. Incluso un Estado que defiende el castigo corporal apoy\u00f3 todas las recomendaciones del estudio. Hubo 45 discursos en total, todos de apoyo, y con preguntas muy concretas. Eso tambi\u00e9n fue muy emocionante.<\/p>\n

\u00bfCu\u00e1ndo ocurri\u00f3 eso?<\/strong><\/em>
\nEl 11 de octubre. Eso, para nosotros fue fundamental, porque la Asamblea General es com\u00fanmente muy fr\u00eda. Y esa fue una sesi\u00f3n vibrante. Pienso que eso tambi\u00e9n fue producto de mucho di\u00e1logo, una conversaci\u00f3n incesante, con gran ayuda de Marcelo Daher, tambi\u00e9n antiguo investigador de NEV\/ USP, mi asistente principal, en esos dos a\u00f1os en que recorr\u00ed el mundo, reuni\u00e9ndome, hablando, en un di\u00e1logo con especialistas, pero al mismo tiempo con los gobiernos.<\/p>\n

\u00bfUsted dir\u00eda entonces que podemos encontrarnos en el umbral de una nueva percepci\u00f3n sobre el absurdo que es practicar la violencia contra los ni\u00f1os?<\/strong><\/em>
\nEn el umbral, s\u00ed. A\u00fan no estamos en el camino de la emancipaci\u00f3n, pero estoy convencido de que los Estados est\u00e1n preparados. Por ejemplo, cuando vemos a China realizando una investigaci\u00f3n \u2014\u00a0hay un apartado acerca de ello en el libro \u2014, en seis provincias, sobre abuso sexual en la memoria de los adolescentes, cuando en la India se realiza una muestra con 16 mil entrevistas sobre abuso sexual tambi\u00e9n, y los gobiernos presentan eso con gran transparencia, algo se est\u00e1 preparando. Yo viaj\u00e9 a Indonesia y el pa\u00eds tiene un plan de acci\u00f3n basado en las recomendaciones de trabajo. Siria cuenta con un plan de acci\u00f3n. No importa el r\u00e9gimen, no importa el pa\u00eds, eso est\u00e1 ocurriendo. Realizamos una reuni\u00f3n de seguimiento en El Cairo, con el apoyo pleno de la Liga \u00c1rabe. Quiero decir, para nosotros fue algo muy reconfortante, porque no se trata s\u00f3lo del apoyo de los pa\u00edses desarrollados del Norte, tambi\u00e9n el Sur asumi\u00f3 la tem\u00e1tica. La encuesta en Buenos Aires fue una maravilla, hubo una declaraci\u00f3n de los ministros comprometi\u00e9ndose a introducir una legislaci\u00f3n para acabar con la violencia, contra el castigo corporal, que fue magn\u00edfica. Entonces, creo que tuvimos gratas sorpresas. Y el libro no es un cat\u00e1logo de horrores, usted lo ver\u00e1. En verdad es un retrato, al que considero razonable y esperanzador. Y cuenta con muy buenas pr\u00e1cticas. Del Norte y del Sur.<\/p>\n

Cuando usted se sumergi\u00f3 en el trabajo de escribir propiamente el libro, \u00bfsu percepci\u00f3n hab\u00eda cambiado, de alguna forma, acerca de la violencia contra el ni\u00f1o? \u00bfCu\u00e1l era su noci\u00f3n principal sobre el tema cuando se sent\u00f3 y dijo “ahora puedo escribir”?<\/strong><\/em>
\nPrimero ten\u00eda que escribir porque deb\u00eda terminar lo empezado, \u00bfno? Es la \u00f3ptica period\u00edstica, tener que entregar, sin excusa, el plazo es ma\u00f1ana. El plazo de entrega del informe cerraba en agosto. Yo ya ten\u00eda adelantada la entrega, para presentarla en 2005, gan\u00e9 un a\u00f1o extra de plazo. Pero ah\u00ed estaba la grata sorpresa de la que habl\u00e9: los Estados se encuentran preparados para dar el salto. Segundo, que los ni\u00f1os y los adolescentes, considerando que yo no ten\u00eda gran experiencia trabajando con ellos, son los mejores expertos. Si nosotros no los o\u00edmos, si los gobiernos no los escucharan no ser\u00e1 posible caminar en direcci\u00f3n a su emancipaci\u00f3n. Tenemos que o\u00edrlos e integrarlos en el proceso. Pero, en tercer lugar, el cuadro era y es mucho peor de todo lo que yo pod\u00eda imaginar.<\/p>\n

Y cuando usted dec\u00eda esta \u00faltima frase, \u00bfqu\u00e9 repicaba m\u00e1s en su cabeza? \u00bfEl trabajo forzado? \u00bfLos castigos?<\/strong><\/em>
\nLo que m\u00e1s me chocaba y a\u00fan lo hace es la situaci\u00f3n de los ni\u00f1os en conflicto con la ley. Los ni\u00f1os que est\u00e1n tras las rejas en el mundo entero. Ni\u00f1os cumpliendo penas, a veces mezclados con adultos. Y ni\u00f1as mezcladas con ni\u00f1os y con adultos.<\/p>\n

\u00bfUsted lleg\u00f3 a ver eso de cerca?<\/strong><\/em>
\nAh, claro, he visto de todo, en todo lugar. Es lo que mayormente hago en los \u00faltimos 30 a\u00f1os. Para m\u00ed es penoso, pero tengo que ir. Si usted no va, no lo ve, \u00bfno es as\u00ed?<\/p>\n

Desde 2003, \u00bfcu\u00e1ntos fueron los viajes recorriendo el mundo?<\/strong><\/em>
\nAh, no se, unos 50, quiz\u00e1s. Por Europa, Asia, \u00c1frica, Am\u00e9rica. No es que me guste viajar. Yo detesto viajar, actualmente el lugar en que peor me siento es el aeropuerto. Pero si uno no viaja no tiene contacto, y es preciso tener contacto con las realidades concretas. No sirve quedarse intercambiando correo electr\u00f3nico con los colegas, usted necesita participar de debates, reuniones. Las personas precisan sentirse part\u00edcipes. Creo que conseguimos realizar un proceso altamente participativo. Y agradezco el apoyo de la FAPESP, porque si ella no hubiese mantenido el N\u00facleo de Estudios de la Violencia, despu\u00e9s el Centro, ese libro no existir\u00eda, porque yo no estar\u00eda asociado a ese proyecto. Entonces eso es lo que vale la pena.<\/p>\n

El informe de la asamblea General de la ONU si existir\u00eda, pero no el libro.<\/strong><\/em>
\nTalvez podr\u00eda decir que el libro no existir\u00eda, en los t\u00e9rminos en que fue hecho. Porque, en verdad, nuestra experiencia en Brasil y en Am\u00e9rica Latina ayud\u00f3 mucho a su configuraci\u00f3n. No digo, claro, que s\u00f3lo eso fue determinante. Pero es importante destacar nuestra experiencia para reafirmar que si el pa\u00eds no invierte en la investigaci\u00f3n universitaria no consigue tener relevancia en el debate internacional. Lo que debe entenderse es que las ciencias sociales est\u00e1n directamente ligadas a las pol\u00edticas p\u00fablicas. Y a causa de la globalizaci\u00f3n, a causa de la interdependencia, si no interferimos ahora en las pol\u00edticas p\u00fablicas, en el debate p\u00fablico internacional, quedaremos al margen. En cierto modo, ese informe es la inserci\u00f3n de la investigaci\u00f3n brasile\u00f1a, latinoamericana, de todo el mundo, en un enorme y fundamental debate. Pero, en relaci\u00f3n\u00a0 con la FAPESP, digo que es el resultado de una investigaci\u00f3n de 20 a\u00f1os de la Fundaci\u00f3n, en una intervenci\u00f3n de repercusi\u00f3n internacional. Global.<\/p>\n

Un debate fundamental que propone tambi\u00e9n formas de actuar.<\/strong><\/em>
\nS\u00ed, el no existe solamente, como se dice, para figurar, sino para contribuir a la modificaci\u00f3n de esa situaci\u00f3n, por medio de ese enorme di\u00e1logo, de ese intercambio permanente con los Estados. La cosa va a continuar, seguir\u00e1 avanzando. En el \u00faltimo cap\u00edtulo, “The way forward” (el camino a seguir), se detalla lo que proponemos.<\/p>\n

El libro se edita en ingl\u00e9s. \u00bfPero se publicar\u00e1 en otros idiomas?<\/em>
\n<\/strong>Si, ser\u00e1 traducido al franc\u00e9s, espa\u00f1ol, \u00e1rabe y portugu\u00e9s. La Secretar\u00eda Especial de Derechos Humanos, del ministro Paulo Vannuchi, lo publicar\u00e1 en portugu\u00e9s, en Brasil. En cuanto al informe de la Asamblea General, est\u00e1 disponible en las seis lenguas oficiales de la ONU, adem\u00e1s del alem\u00e1n y el portugu\u00e9s. Ya se encuentra traducido al portugu\u00e9s por UNICEF. Adem\u00e1s, existe una versi\u00f3n para ni\u00f1os. Alemania, por ejemplo, va a traducir y distribuir la versi\u00f3n del informe para ni\u00f1os, en 10 mil escuelas de todo el pa\u00eds. Francia tambi\u00e9n.<\/p>\n

El libro en portugu\u00e9s debe estar listo a comienzos del pr\u00f3ximo a\u00f1o. \u00bfLa idea es que se encuentre disponible en las librer\u00edas?<\/strong><\/em>
\nEn realidad, los trabajos de la ONU no son vendidos, entonces hay que contar con su distribuci\u00f3n en bibliotecas, agencias. Por ahora no pensamos en una edici\u00f3n comercial. M\u00e1s adelante podemos hacer un libro que cuente un poco la historia del proceso y tal vez con una s\u00edntesis del material obtenido.<\/p>\n

Una vez hecho el estudio, tomando al Estado como el agente que primero debe movilizarse \u00bfexiste alg\u00fan \u00e1mbito de la violencia en que usted ponga expectativas de que sea erradicado en primer lugar?<\/strong><\/em>
\nNo. Yo considero que tenemos un kit de acci\u00f3n b\u00e1sico que esperamos que se realice en el pr\u00f3ximo a\u00f1o. Primero, la traducci\u00f3n de la legislaci\u00f3n internacional para el \u00e1mbito interno. Y una legislaci\u00f3n adecuada para cada pa\u00eds, inspirada en las recomendaciones de la ONU. Luego, mejorar los datos, porque hay muchos pa\u00edses, por ejemplo, que no tienen la m\u00e1s remota idea siquiera de cu\u00e1ntos adolescentes hay encarcelados. Y no es posible crear una pol\u00edtica de cambio de esa situaci\u00f3n sin contar con cifras claras. Existe la posibilidad de mejorar tambi\u00e9n los servicios de atenci\u00f3n directa, para la recepci\u00f3n de quejas v\u00eda, por ejemplo, la child help line<\/em> (l\u00ednea de socorro infantil), o la SOS Infancia en S\u00e3o Paulo, que hoy existen en unos cien pa\u00edses. Tambi\u00e9n sugerimos la creaci\u00f3n de dos ombudsman (defensores), los ombudsperson, para concentrar la defensa de los derechos del ni\u00f1o y funcionar como canal de acceso para el tratamiento de esos temas. En Francia, por ejemplo, cuentan con un defensor, en Noruega tambi\u00e9n existe, y en otros pa\u00edses. Otra propuesta de ese kit b\u00e1sico es avanzar en el sentido de que los gobiernos asuman su papel pedag\u00f3gico de transformaci\u00f3n de pr\u00e1cticas, en todos los espacios. Comenzando por el apoyo a los padres para que aprendan como educar y disciplinar a sus hijos sin hacer uso de la violencia. Ah, la \u00faltima cosa, muy en la l\u00ednea de lo que la ONU ya est\u00e1 realizando, y adem\u00e1s acaba de publicar una gu\u00eda: prevenci\u00f3n de la violencia. Es mejor prevenir que intentar subsanar las lesiones despu\u00e9s.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"Un estudio de la ONU coordinado por soci\u00f3logo brasile\u00f1o revela que los ni\u00f1os son v\u00edctimas de malos tratos y agresiones en el mundo entero, en todos los estratos sociales y ambientes, mientras que la sociedad tolera el fen\u00f3meno con complacencia.\r\n","protected":false},"author":5,"featured_media":0,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_acf_changed":false,"_exactmetrics_skip_tracking":false,"_exactmetrics_sitenote_active":false,"_exactmetrics_sitenote_note":"","_exactmetrics_sitenote_category":0,"footnotes":""},"categories":[183],"tags":[],"coauthors":[124],"class_list":["post-80694","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-entrevista-es"],"acf":[],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/80694","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/users\/5"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=80694"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/80694\/revisions"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=80694"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=80694"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=80694"},{"taxonomy":"author","embeddable":true,"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/coauthors?post=80694"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}