{"id":83685,"date":"2008-03-01T00:00:00","date_gmt":"2008-03-01T00:00:00","guid":{"rendered":"http:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/2008\/03\/01\/una-politica-para-envejecer-bien\/"},"modified":"2018-01-15T16:17:05","modified_gmt":"2018-01-15T18:17:05","slug":"una-politica-para-envejecer-bien","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/una-politica-para-envejecer-bien\/","title":{"rendered":"Alexandre Kalache: Una pol\u00edtica para envejecer bien"},"content":{"rendered":"<p><a href=\"http:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/wp-content\/uploads\/2008\/03\/entrevista_1_nova_rgb-2.jpg\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\"alignright wp-image-251824\" src=\"http:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/wp-content\/uploads\/2008\/03\/entrevista_1_nova_rgb-2-685x1024.jpg\" alt=\"\" width=\"300\" height=\"448\" \/><span class=\"media-credits-inline\">l\u00e9o ramos<\/span><\/a>A los 62 a\u00f1os, el m\u00e9dico e investigador en salud p\u00fablica Alexandre Kalache tiene como proyecto de vida envejecer mejorando la vida de los ancianos. Antes de que tal idea parezca puro oportunismo \u2014dada su edad \u2014, es preciso decir que Kalache se aboca al tema hace m\u00e1s de 30 a\u00f1os. Fue \u00e9l uno de los primeros especialistas en ver el enorme desaf\u00edo que los pa\u00edses en desarrollo tendr\u00e1n por delante si no comienzan a pensar y a actuar sobre el envejecimiento de la poblaci\u00f3n inmediatamente. &#8220;Se trata de encarar lo que podr\u00e1 transformarse en un problema como una oportunidad de convertirlo en un importante tema de la pol\u00edtica de desarrollo&#8221;, advierte.<\/p>\n<p>En 2050 el mundo tendr\u00e1 dos mil millones de ancianos seg\u00fan las seg\u00fan las estimaciones de la Organizaci\u00f3n Mundial de la Salud (OMS). M\u00e1s de un 80% de ellos estar\u00e1 viviendo en pa\u00edses como Brasil. En el pa\u00eds, el porcentaje de personas ancianas ir\u00e1 del 9% a un 18% en solamente 17 a\u00f1os (de 2005 a 2022). &#8220;\u00bfC\u00f3mo adecuar la sociedad a ese cambio demogr\u00e1fico impresionante? Comenzando a pensar y a planificar desde ahora&#8221;, contesta Kalache. Su percepci\u00f3n de que esa explosi\u00f3n se dar\u00eda ocurri\u00f3 en 1976, en el per\u00edodo en que hac\u00eda la maestr\u00eda en salid social en la Universidad de Londres. Posteriormente, hizo su doctorado en la Universidad de Oxford, donde fue profesor asistente.<\/p>\n<p>Kalache es m\u00e9dico egresado de la entonces Facultad Nacional de Medicina de la Universidad de Brasil, actual Universidad Federal de R\u00edo de Janeiro (UFRJ). Durante 4 a\u00f1os fue instructor de cl\u00ednica m\u00e9dica y a mediados de los a\u00f1os 1970 parti\u00f3 rumbo a Europa, donde se qued\u00f3 33 a\u00f1os, los \u00faltimos 13 dirigiendo el Programa Global de Envejecimiento y Salud de la OMS. Los dos hijos (uno nacido en R\u00edo y la hija en Inglaterra) y una nieta crecieron y se quedaron en Londres. El mes pasado, Kalache dio por terminado su ciclo en la OMS y ahora trabaja como asesor para el envejecimiento global de la presidencia de la Academia de Medicina de Nueva York. Tiene la ambici\u00f3n de crear un Centro Internacional de Pol\u00edticas para el Envejecimiento en R\u00edo para continuar investigando y sugerir mejoras en la calidad de vida de los ancianos. Al d\u00eda siguiente a su regreso a Brasil, en el amplio departamento de la madre, Lourdes Kalache, en el coraz\u00f3n de Copacabana, barrio donde naci\u00f3 y se cri\u00f3, habl\u00f3 con <em>Pesquisa FAPESP<\/em>.<\/p>\n<p><strong>\u00bfUsted volvi\u00f3 a Brasil definitivamente para crear el Centro Internacional de Pol\u00edticas para el Envejecimiento?\u00a0\u00a0\u00a0<\/strong><br \/>\nNo. Me voy a dividir entre Nueva York y R\u00edo con la intenci\u00f3n de establecer aqu\u00ed ese centro, muy volcado al envejecimiento como un tema de desarrollo. O sea, c\u00f3mo Brasil y pa\u00edses semejantes, que tuvieron un envejecimiento rapid\u00edsimo si se lo compara con el que se experiment\u00f3 en los pa\u00edses m\u00e1s desarrollados, pueden afrontar los desaf\u00edos en consecuencia.<\/p>\n<p><strong>\u00bfQu\u00e9 tiene que ver eso con el trabajo en Nueva York?<br \/>\n<\/strong>El centro estar\u00e1 ligado a la Academia de Medicina de Nueva York y a la Universidad de Londres. La idea es formar un grupo de organizaciones no gubernamentales, gubernamentales, acad\u00e9micas y hasta de iniciativa privada para poder, debajo de ese paraguas, crear un consorcio volcado al establecimiento de pol\u00edticas pautadas en el concepto de envejecimiento activo, que creamos en la OMS. Como por ejemplo el movimiento global de las ciudades amigas de los ancianos. El Programa Ciudad Amiga del Anciano fue la gran y \u00faltima actividad que desarroll\u00e9 dentro de la OMS. Y quiero dar continuidad al mismo aun estando fuera de la OMS. Ahora es la hora de ejecutarlo. Por ejemplo, la gobernadora de R\u00edo Grande do Sul, Yeda Crusius, quiere hacer de su estado un estado amigo del anciano. Voy a pasar una semana all\u00e1 para discutir el desarrollo de pol\u00edticas que apunten a hacer de R\u00edo Grande do Sul tal vez un estado modelo. Para eso, una fuerza impulsora involucrando a todas las secretarias de Estado ya se cre\u00f3. Recorrer\u00e9 todo el estado, discutir\u00e9 con grupos acad\u00e9micos, organizaciones no gubernamentales y con el sector privado. Y, principalmente, organizar\u00e9 grupos con los ancianos de R\u00edo Grande do Sul para que ellos nos cuenten cu\u00e1les son las dificultades, las sugerencias y las expectativas. Ser\u00e1 un proceso de abajo hacia arriba.<\/p>\n<p><strong>De acuerdo con el<em> <a href=\"http:\/\/www.who.int\/ageing\/publications\/Global_age_friendly_cities_Guide_English.pdf\" target=\"_blank\" rel=\"noopener noreferrer\">Gu\u00eda Global de la Ciudad Amiga<\/a> del Anciano<\/em>, de la OMS, hoy hay 35 ciudades dentro del programa.<\/strong><br \/>\nS\u00ed, comenzamos con 35, pero ese n\u00famero est\u00e1 creciendo \u2014\u00a0solamente en enero varias ciudades de Europa y de Jap\u00f3n se incorporaron al programa. Ahora, con R\u00edo Grande do Sul, el n\u00famero va a crecer porque comenzaremos con 12 ciudades de R\u00edo Grande como piloto para luego ampliar para todo el estado. Y la idea desde el inicio era precisamente esa. Para entender como hicimos ese proyecto es necesario contar la historia desde el comienzo. En mi infancia y adolescencia, Copacabana era un barrio de j\u00f3venes. Nac\u00ed en la maternidad Arnaldo de Moraes, aqu\u00ed cerca, que hoy es virtualmente un hospital geri\u00e1trico, el S\u00e3o Lucas. Es decir, a lo largo de mis a\u00f1os de vida, 62 a\u00f1os, Copacabana se transform\u00f3 de un barrio con muchos ni\u00f1os en un barrio de ancianos. Hoy ya no nacen m\u00e1s ni\u00f1os en Copacabana. La embarazada de aqu\u00ed tendr\u00e1 que dar a luz en Botafogo. Hoy Copacabana tiene m\u00e1s ancianos, proporcionalmente, que Jap\u00f3n o Suecia. \u00bfQuienes son ellos? Personas como mi madre, de 89 a\u00f1os. Son los que vinieron para ac\u00e1 cuando Copacabana se urbaniz\u00f3 y se desarroll\u00f3 en los a\u00f1os\u00a0 1920, 1930. Pero explot\u00f3 en los a\u00f1os 1940 y 1950. Todos quer\u00edan vivir en Copacabana.<\/p>\n<p><strong>Y no salieron m\u00e1s de aqu\u00ed.\u00a0<\/strong><br \/>\nLos hijos se fueron y los nietos ni piensan en Copacabana &#8220;para ellos el barrio es un pasillo, ellos &#8216;pasan&#8217; por aqu\u00ed. Quedaron los ancianos. Y quedaron porque aqu\u00ed siempre existi\u00f3 una gran concentraci\u00f3n de servicios. Cuando mi padre muri\u00f3, mi madre me pregunt\u00f3, &#8220;\u00bfT\u00fa crees que me debo mudar de aqu\u00ed?&#8221;. Yo le dije, &#8220;Piense bien antes de hacer esa mudanza, porque aqu\u00ed es donde usted est\u00e1 familiarizada, ambientada, usted lo tiene todo cerca, la farmacia, el taxi, los restaurantes, los bancos&#8221;. Adem\u00e1s, el viejo activo va para la acera, se sociabiliza, es agradable. Pero, apunte: por cada anciano activo del lado de afuera, tenemos dos o tres con dificultades para andar, con problemas de enfermedades no prevenibles, muchas veces mal administradas, mal cuidadas porque los propios m\u00e9dicos a menudo no tienen una formaci\u00f3n adecuada, aunque existan cada vez m\u00e1s geriatras trabajando en Copacabana. De cada tres habitantes, uno tiene m\u00e1s de 60 a\u00f1os, lo que es muy elevado. Higien\u00f3polis, en S\u00e3o Paulo, tiene ese perfil. Hay una sigla para eso. Son los NOEPs, es decir, naturally\u00a0 ocurring eldery population. Son poblaciones que por una serie de factores, como esa de Copacabana, van concentrando a ancianos de una forma natural. No es por pol\u00edtica, sino por accidente.<\/p>\n<p><strong>\u00bfDe ah\u00ed la elecci\u00f3n de Copacabana como la primera ciudad amiga del anciano?<\/strong><br \/>\nHubo un Congreso Internacional de Gerontolog\u00eda en junio de 2005, en R\u00edo, y los organizadores me invitaron para que hiciera la conferencia de apertura. Pero me pidieron una idea nueva, para llamar la atenci\u00f3n de los medios. Fue ah\u00ed que pens\u00e9 en hacer un estudio piloto que es Copacabana Amiga del Anciano y present\u00e9 eso en el congreso. Tuvo \u00e9xito. Sali\u00f3 en el programa Fant\u00e1stico, en el telediario Jornal Nacional, en Globo Reporter y en los peri\u00f3dicos. Como habl\u00e9 para una audiencia internacional, despu\u00e9s de eso la gente comenz\u00f3 a preguntarme, &#8220;\u00bfPor qu\u00e9 s\u00f3lo Copacabana? \u00bfPor qu\u00e9 no Buenos Aires, Ginebra, Shangai?&#8221; Yo respond\u00eda, &#8220;\u00bfY por qu\u00e9 no?&#8221;. R\u00e1pidamente reclutamos en la OMS a esas 35 ciudades, que fueron las que formaron parte del estudio piloto. Cerr\u00e9 con 35 porque quer\u00eda terminar el proyecto antes de salir de la OMS. Y \u00e9sa ya era una cantidad grande para trabajar. Cerramos con Shangai, Tokio, Mosc\u00fa, Londres, Nueva York, Melbourne, Ginebra, Liverpool, Nueva Delhi, Nairobi, Estambul, Buenos Aires, Ciudad de M\u00e9xico, R\u00edo&#8230;<\/p>\n<p><strong>Los informes del estudio en qu\u00e9 constaban?\u00a0<\/strong><br \/>\nHicimos primeramente una investigaci\u00f3n b\u00e1sica para ver cuales son, de acuerdo con la literatura especializada, los elementos principales que hacen que un ambiente pueda ser m\u00e1s amigo de los ancianos. Cosas como vivienda, transporte, participaci\u00f3n c\u00edvica, acceso a la informaci\u00f3n, acceso a los servicios m\u00e9dicos, acceso a los servicios sociales, compromiso con la vida p\u00fablica, cuesti\u00f3n de comunicaci\u00f3n y de adaptaci\u00f3n en la vida de la inform\u00e1tica para una poblaci\u00f3n envejecida. Tomamos estos ocho temas y realizamos los estudios cualitativos, de grupos focales y con ancianos m\u00e1s j\u00f3venes, con ancianos m\u00e1s ancianos, de los diversos niveles socioecon\u00f3micos, en grupos s\u00f3lo de mujeres, s\u00f3lo de varones, mixtos, y despu\u00e9s con prestadores de servicios y con cuidadores de ancianos. Despu\u00e9s hicimos otro estudio, usando la misma metodolog\u00eda, alrededor de los ocho temas, que se aplicaron en las 35 ciudades. Cuando los informes retornaron, los juntamos todos para encontrar los denominadores comunes de lo que se puede hacer para que un medio urbano se convierta m\u00e1s amigo del anciano.<\/p>\n<p><strong><a href=\"http:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/wp-content\/uploads\/2008\/03\/entrevista_2-2.jpg\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\"alignleft wp-image-251825\" src=\"http:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/wp-content\/uploads\/2008\/03\/entrevista_2-2-685x1024.jpg\" alt=\"\" width=\"300\" height=\"448\" \/><span class=\"media-credits-inline\">l\u00e9o ramos<\/span><\/a>\u00bfFue ese estudio el que result\u00f3 en la gu\u00eda?<\/strong><br \/>\nS\u00ed. La gu\u00eda se present\u00f3 en octubre del a\u00f1o pasado. Ahora se est\u00e1 transformando en un movimiento internacional a\u00fan mayor.<\/p>\n<p><strong>Pero eso, por el momento, es una tendencia. \u00bfUsted ya tiene resultados visibles de ese movimiento?<\/strong><br \/>\nEn Nueva York s\u00ed. Estuve all\u00e1 en la primera semana de febrero y el alcalde Michael Bloomberg hizo el State of the City &#8220;la rendici\u00f3n de cuentas anual&#8221; centrado en el proyecto Age Family in New York. \u00c9l estableci\u00f3 ocho comit\u00e9s, cada uno de ellos volcado ra uno de los temas de la Gu\u00eda de la Ciudad Amiga del Anciano. Hay un comit\u00e9 house, sobre la cuesti\u00f3n de la vivienda, el de parques abiertos, sobre la cuesti\u00f3n de accesibilidad a los parques, de como hacer que sean m\u00e1s adecuados para el anciano. En el Central Park hay pistas de patinaje,\u00a0 personas corriendo. Eso no est\u00e1 volcado a los ancianos. Lo que fue mostrado en el estudio de las 35 ciudades es que se deber\u00edan crear v\u00edas espec\u00edficas para quien desea correr, andar en patines o en bicicleta. As\u00ed el anciano tambi\u00e9n tendr\u00eda una v\u00eda segura para caminar, sin miedo de ser chocado por quien que est\u00e1 practicando deportes. Ellos piden un banco cada 200 metros para poder descansar. En Nueva York, en el Central Park, no hay todav\u00eda un n\u00famero suficiente de ellos. Pero hay m\u00e1s que digamos, en el Parque Ibirapuera, en S\u00e3o Paulo, o en Aterro do Flamengo, en R\u00edo. Por lo tanto, todo es relativo y hay que respetar la percepci\u00f3n del anciano que vive en aquella localidad espec\u00edfica. Por ejemplo, la investigaci\u00f3n mostr\u00f3 que los ancianos de Ginebra creen que la ciudad no est\u00e1 lo suficientemente limpia. Vaya a explicar eso a un visitante de la periferia de una de nuestras ciudades. Sin embargo, lo que vale es como se siente el anciano local. La gu\u00eda tiene una lista con puntos que deben ser chequeados por el responsable de las pol\u00edticas de seguridad, de v\u00edas p\u00fablicas, de espacios abiertos, de transporte, de vivienda etc. Es un instrumento para el desarrollo de pol\u00edticas para aquel sector espec\u00edfico y debe ser contextualizada para la realidad local. Por eso har\u00e9 la peregrinaci\u00f3n por R\u00edo Grande do Sul.<\/p>\n<p><strong>\u00bfUsted ya siente algunas de esas mejoras en Copacabana?\u00a0<\/strong><br \/>\nHay dos cosas inmediatas que se hicieron con base en el estudio. La primera fue la creaci\u00f3n de un puesto policial que funciona las 24 horas, los 7 d\u00edas de la semana, dedicado al anciano. Es para resolver problemas de seguridad, como las peque\u00f1as infracciones en general. La segunda iniciativa, tambi\u00e9n basada en\u00a0 Copacabana Amiga del Anciano, ser\u00e1 la inauguraci\u00f3n en marzo de un centro de salud, tambi\u00e9n abierto las 24 horas, los 7 d\u00edas de la semana, cerca del metro en un \u00e1rea central.<\/p>\n<p><strong>\u00bfEsas reivindicaciones fueron de los propios ancianos?<br \/>\n<\/strong>Tambi\u00e9n. En Copacabana hoy si un anciano tiene un problema de salud urgente las personas no saben qu\u00e9 hacer. Generalmente acaba siendo llevado para alg\u00fan punto de emergencias y, a veces, cuando llega all\u00e1 se lleva un reto, porque el PS es un lugar para emergencias. Queremos hacer ahora un Centro de Salud Amigo del Anciano, con base en otro estudio de la OMS, que desarroll\u00e9 en los \u00faltimos 5 \u00f3 6 a\u00f1os. Normalmente en los centros de salud no hay un lugar adecuado para que el anciano espere, a veces no hay ni en d\u00f3nde sentarse, apenas si tienen servicios sanitarios. No es raro \u00e9l llegue temprano, reciba un n\u00famero y, despu\u00e9s de algunas horas, la recepcionista grita, sin el menor respeto, avisando que la atenci\u00f3n ya termin\u00f3. Eso despu\u00e9s de 5 \u00f3 6 horas de espera. Los letreros son poco visibles, todo es malo. Es como en algunos aeropuertos que no estamos familiarizados y no sabemos ad\u00f3nde ir. De repente, una voz anuncia alguna cosa que usted no oye bien. Uno acaba enfad\u00e1ndose. Pero el anciano, no. Se siente empeque\u00f1ecido, humillado, culpado por no lograr entender ese sistema. Nuestro objetivo es convertir a ese sistema m\u00e1s amigo del anciano por un lado. Por otro, es necesario capacitar al trabajador de la atenci\u00f3n primaria, desde el m\u00e9dico de familia hasta el enfermero y el nutricionista, de modo tal que ellos act\u00faen de un modo m\u00e1s adecuado. Este es un grave problema de la transici\u00f3n demogr\u00e1fica. Los trabajadores de la salud contin\u00faan sabiendo todo sobre la atenci\u00f3n infantil y muy poco sobre usuarios m\u00e1s viejos.<\/p>\n<p><strong>\u00bfLa aplicaci\u00f3n del programa tiene en cuenta las diferencias sociales?\u00a0<\/strong><br \/>\nDesde este edificio en donde estamos, en Copacabana, es posible ver la favela Pav\u00e3o \u2014\u00a0Pav\u00e3ozinho muy cerca de nosotros. Todos los contrastes y las contradicciones de Brasil est\u00e1n presentes aqu\u00ed en el barrio. En 150 metros en l\u00ednea recta es posible ir al coraz\u00f3n de la favela, donde est\u00e1 uno de los grandes puntos del tr\u00e1fico de drogas de R\u00edo. La ciudad est\u00e1 rodeada de favelas y el estudio se hizo tambi\u00e9n con los vecino de las favelas.\u00a0 Vale para todos.<\/p>\n<p><strong>\u00bfEs un hecho que el anciano rico vive m\u00e1s que el anciano pobre aun cuando este tenga toda la asistencia m\u00e9dica?<\/strong><br \/>\n\u00c9se es un buen tema para discusi\u00f3n hoy. Michael Marmot, de la Universidad de Londres, es probablemente el mayor especialista en salud p\u00fablica actualmente. \u00c9l hizo una gran aporte al tema al medir cient\u00edficamente esa situaci\u00f3n. Mamort demostr\u00f3 que si tomamos un \u00f3mnibus, de aquellos rojos de Londres, y rod\u00e1semos\u00a0 de Kilburn, que es un barrio pobre, para Hamstead, que es un barrio de ricos, cada 200 metros se gana un a\u00f1o de vida.<\/p>\n<p><strong>\u00bfCu\u00e1nto m\u00e1s cerca del barrio rico, mayor la expectativa de vida?\u00a0<\/strong><br \/>\nExactamente. Hay una diferencia de 10 a\u00f1os en la esperanza de vida. Eso mismo despu\u00e9s de que ajustamos los datos para el exceso de peso, dieta inadecuada, consumo de tabaco y alcohol, todo lo que hay de malo para la salud, que son los factores importantes para las enfermedades cr\u00f3nicas, mayormente las de los adultos. A\u00fan as\u00ed continuamos con una diferencia de esperanza de vida mayor para los ricos. Por que eso ocurre no se comprende muy bien todav\u00eda. Pero la sospecha es que tenga que ver con la autoestima. Es ah\u00ed que entra la ciudad amiga del anciano valorando la ciudadan\u00eda y el autorrespeto. No es solamente a los 65 a\u00f1os que una persona se da cuenta de las desigualdades que se dan a lo largo de la vida. Es duro llegar a la vejez. Es cuando nos damos cuenta de que nuestro tiempo pas\u00f3 y la esperanza de antes se transforma en desesperanza. Es importante actuar en las sociedades que est\u00e1n envejeciendo, de modo tal que puedan\u00a0 ofrecer alguna seguridad de que estaremos amparados cuando m\u00e1s necesitamos de amparo \u2014\u00a0y no s\u00f3lo para conocer los factores que indican qui\u00e9n es que va a morir m\u00e1s temprano o m\u00e1s tarde. A medida que envejecemos, nuestro inter\u00e9s es no solamente sumar m\u00e1s a\u00f1os de vida, sino m\u00e1s vida a los a\u00f1os. Es como si asegur\u00e1semos un m\u00ednimo de calidad de vida a nuestros \u00faltimos anos. Este es el gran desaf\u00edo.<\/p>\n<p><strong>\u00bfEs a eso lo que se refiere el t\u00e9rmino envejecimiento activo?<\/strong><br \/>\nLa definici\u00f3n exacta de envejecimiento activo es el proceso de mejorar las oportunidades de salud, participaci\u00f3n, seguridad, de forma que aumente la calidad de vida a medida que se envejece. Es un proceso de optimizaci\u00f3n. Las oportunidades est\u00e1n siempre all\u00e1. En su edad, en la m\u00eda, en la de un joven de 16 a\u00f1os o en la de un ni\u00f1o de 5 a\u00f1os. Cuanto m\u00e1s temprano y con m\u00e1s eficacia se aprovechen esas oportunidades, mayores ser\u00e1n los efectos para la salud. El segundo pilar del envejecimiento activo es la participaci\u00f3n. La salud es la llave que le permite participar de vida de la sociedad. Es decir, no es s\u00f3lo la salud por el hecho de estar saludable, sino para aprovechar, estar con energ\u00eda, participar de la vida de su sociedad, tomar un autob\u00fas cuando sea necesario, tener acceso a una biblioteca, a un concierto o ir a la playa cuando se tiene deseos; estar insertado, y no ser excluido como ocurre tantas veces con el incapacitado.<\/p>\n<p><strong>La estimaci\u00f3n de un incremento de la poblaci\u00f3n anciana en el mundo, de un 11% en 2006 a un 22% en el 2050, \u00bfera esperada?<\/strong><br \/>\nDepende de a quien usted le pregunta. Los dem\u00f3grafos, en general, se sorprendieron. Las personas est\u00e1n viviendo m\u00e1s. Cuando yo nac\u00ed, en 1945, en Copacabana exist\u00eda una maternidad porque hab\u00eda muchos ni\u00f1os y una esperanza de vida de 43 a\u00f1os. En mi tiempo de vida, ganamos 30 a\u00f1os de esperanza de vida. Algunos pa\u00edses de Latinoam\u00e9rica, que podemos comparar con Brasil, ganaron mucho m\u00e1s. Chile, Costa Rica, Cuba, adem\u00e1s de los uruguayos y de los argentinos, est\u00e1n con una esperanza de vida a\u00fan mayor. La de Chile y de Costa Rica era peor que Brasil en los a\u00f1os 1940. Y hoy est\u00e1n con niveles europeos, por alrededor de los 78 a\u00f1os de esperanza de vida, arriba de la nuestra, que es de 73,2 a\u00f1os. Estamos viviendo m\u00e1s, pero eso tiene un precio. Tenemos que\u00a0 prepararnos. Si no, condenamos a esas personas. Vivir m\u00e1s pasa a ser un premio vac\u00edo. Sobrevivir en p\u00e9simo estado de salud, sin calidad de vida, no sirve. La discusi\u00f3n, cuando yo era estudiante de medicina, era sobre el boom demogr\u00e1fico. La tasa de fecundidad total de la brasile\u00f1a en 1975 era de 5,8 hijos. Casi seis hijos como promedio. Hoy est\u00e1 en dos.<\/p>\n<p><strong><a href=\"http:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/wp-content\/uploads\/2008\/03\/entrevista_3-2.jpg\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\"alignright wp-image-251826\" src=\"http:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/wp-content\/uploads\/2008\/03\/entrevista_3-2-686x1024.jpg\" alt=\"\" width=\"300\" height=\"448\" \/><span class=\"media-credits-inline\">l\u00e9o ramos<\/span><\/a>\u00bfIncluso en los estados m\u00e1s pobres?<\/strong><br \/>\nLa baja de la fecundidad ocurri\u00f3 en paralelo. Cuando la de la clase media cay\u00f3, en paralelo cayeron las franjas m\u00e1s pobres, en las zonas rurales, en las zonas urbanas y semiurbanas, en el nordeste, en la Amazonia, en R\u00edo Grande do Sul, todo en paralelo. Estamos hablando de 1975. Es muy poco tiempo para esa baja. Por supuesto, hubo el impacto de los m\u00e9todos contraceptivos, que no exist\u00edan antes. Pero lo que contribuy\u00f3 a esa tremenda baja en la fecundidad fue el hecho de Brasil ser un pa\u00eds muy abierto a cambios de comportamiento. Percib\u00ed en 1975 que el envejecimiento de la poblaci\u00f3n ocurrir\u00eda m\u00e1s r\u00e1pido en Brasil que como ven\u00eda sucediendo en el resto del mundo. Todos me preguntaban en el exterior como es que ten\u00eda\u00a0 esa seguridad y yo dec\u00eda que el pa\u00eds se estaba modernizando. La misma novela que era vista en Copacabana era vista en la periferia de R\u00edo o en la zona rural de Maranh\u00e3o. Al final de los a\u00f1os 1970 pasaron la serie Una mujer llamada Mal\u00fa, sobre una mujer divorciada y emancipada, de gran \u00e9xito, que se convirti\u00f3 madre soltera y superaba las dificultades. Aquella hero\u00edna de la clase media de la zona sur de R\u00edo tuvo sus valores diseminados. Era natural pensar, &#8220;Si Mal\u00fa tiene un hijo s\u00f3lo, \u00bfpor qu\u00e9 es que yo voy\u00a0 a tener tres? \u00bfO seis, como mi madre, o 18 como mi abuela?&#8221;. Esos elementos que cambian comportamientos son importantes, pero no eran vistos en aquella \u00e9poca. Francia llev\u00f3 115 a\u00f1os para duplicar la proporci\u00f3n de ancianos de un 7% a un 14%. Brasil va a duplicarla de un 9% para un 18% en 17 anos, de 2005 al inicio de la d\u00e9cada de 2020. Ahora, la gran diferencia es que los franceses llevaron m\u00e1s de 1 siglo para irse adaptando al envejecimiento, como otros pa\u00edses ricos. Para Francia envejecer, fue necesario que la francesa del final del siglo XIX alcanzara un nivel de educaci\u00f3n m\u00e1s alto, para poder hacer uso de los m\u00e9todos rudimentarios de control de la natalidad. Era dif\u00edcil. Pero, poco a poco, de generaci\u00f3n en generaci\u00f3n, ellas consiguieron controlar el n\u00famero de ni\u00f1os y aumentar la esperanza de vida y, en 115 a\u00f1os, se duplic\u00f3 la proporci\u00f3n de ancianos. En Brasil eso todo fue comprimido en una generaci\u00f3n.<\/p>\n<p><strong>\u00bfC\u00f3mo sortear ese desaf\u00edo?<\/strong><br \/>\nPara nosotros, profesionales e investigadores de la salud, para los responsables del desarrollo urbano, la planificaci\u00f3n, el seguro social, la comunicaci\u00f3n, la inform\u00e1tica, es adaptarse al mundo que envejece muy r\u00e1pido. En 2050 tendremos m\u00e1s del 85% de los dos mil millones de ancianos en pa\u00edses como Brasil.<\/p>\n<p><strong>\u00bfM\u00e1s de un 80%?<\/strong><br \/>\nAlrededor de un 85%. Es 1,7 mil millones de personas. Y estar\u00e1n en pa\u00edses en desarrollo. La gran diferencia con Francia es que primero ellos se enriquecieron y despu\u00e9s envejecieron.<\/p>\n<p><strong>\u00bfBrasil tiene cu\u00e1ntos ancianos hoy?<\/strong><br \/>\nAlrededor de 18 millones. Y vamos para 33 millones en 2022. No se puede esperar hasta llegar al 20% de la poblaci\u00f3n de ancianos. Tendremos que adaptar y desarrollar las pol\u00edticas ya. Incluso discutir seriamente y sin miedo la cuesti\u00f3n de la Previsi\u00f3n Social y la edad de la jubilaci\u00f3n, que necesita ser revisada.<\/p>\n<p><strong>La definici\u00f3n de anciano es de 60 \u00f3 m\u00e1s. \u00bfElla no est\u00e1 superada cuando vemos a personas en la franja de los 60 a\u00f1os a\u00fan muy dispuestas f\u00edsica y mentalmente?\u00a0<\/strong><br \/>\nEsa es una definici\u00f3n antigua de la Organizaci\u00f3n de las Naciones Unidas. Los pa\u00edses m\u00e1s pobres no quieren que sea actualizada. Alguien que haya sido un trabajador bracero, cargando peso arriba de su capacidad, mal alimentado, con una infancia desnutrida e infecciones repetidas, adem\u00e1s de trabajar 12 horas por d\u00eda, no va a llegar a los 60 a\u00f1os, mucho menos a los 75, tan bien dispuesto como un nuevayorkino.<\/p>\n<p><strong>\u00bfEso comprobar\u00eda que el peso del ambiente es mayor que el de la gen\u00e9tica?<\/strong><br \/>\nS\u00f3lo de un 20% a un 25% de la vejez exitosa se debe a factores hereditarios o gen\u00e9ticos. Lo que determina realmente el \u00e9xito en la vejez son el ambiente y el estilo de vida. No s\u00f3lo el estilo de vida como practicar deporte o hacer buena dieta. Hay otros tres factores de personalidad que son muy importantes. Son ellos: el optimismo, la autoeficacia y la autoestima. Ser optimista por naturaleza es importante. Tener autoeficacia tambi\u00e9n, o sea, esas son aquellas personas que consiguen comandar bien los propios recursos \u2014\u00a0se puede tener pocos, pero se debe usar con eficacia aquello que se tiene, incluso la salud. Y una buena autoestima, si se quiere bien. De alguna forma esos tres factores se reflejan en el futuro y tal vez sean la clave para entender los determinantes sociales de salud. Si alguien fue siempre maltratado por la sociedad, esa persona no tendr\u00e1 autoeficacia y mucho menos autoestima. Ser optimista en esa situaci\u00f3n es duro. Y eso acaba por influir no s\u00f3lo en el n\u00famero de a\u00f1os que se van vivir, sino tambi\u00e9n en la forma e en la calidad de vida que se tendr\u00e1.<\/p>\n<p><strong>\u00bfQu\u00e9 existe hoy de procedimientos antienvejecimiento en el \u00e1rea m\u00e9dica?\u00a0<\/strong><br \/>\nDurante los 13 a\u00f1os en que dirig\u00ed el programa de la OMS cada vez que llegaba un e-mail con el tema anti-ageing o anti-envejecimiento, yo ni lo abr\u00eda. Si llegase por carta, lo tiraba a la basura.<\/p>\n<p><strong>\u00bfPor qu\u00e9?<\/strong><br \/>\nNo hay nada probado, nada que haya sido demostrado, con base emp\u00edrica y en datos y evidencias, que evite el envejecimiento. Nada que me haya convencido a m\u00ed o a investigadores serios, que respeto. En verdad, es una contradicci\u00f3n de t\u00e9rminos&#8230; \u00bfAntienvejecimiento? S\u00f3lo existe una alternativa a \u00e9l, y yo con seguridad prefiero envejecer si la \u00fanica elecci\u00f3n fuera morir temprano. Cosas como esos tratamientos ortomoleculares, por ejemplo. Dan mucha ganancia para quien vende esa ilusi\u00f3n y mucha esperanza para aqu\u00e9llos que creen. Es mucho m\u00e1s f\u00e1cil creer en una p\u00edldora m\u00e1gica que se toma por la ma\u00f1ana antes que caminar una hora todos los d\u00edas.<\/p>\n<p><strong>\u00bfC\u00f3mo ve el reciente estudio internacional que mostr\u00f3 que si las personas llegan a los 70 a\u00f1os en buena forma f\u00edsica como promedio son tan felices y saludables en t\u00e9rminos mentales como alguien de 20 a\u00f1os?\u00a0<\/strong><br \/>\nNo es de extra\u00f1arse, porque el anciano que llega bien a los 70 a\u00f1os normalmente tiene buena alimentaci\u00f3n y aprovecha sus recursos de la forma m\u00e1s eficaz, gana la mentada autoeficacia. Pero hay muchos otros que no la tienen.<\/p>\n<p><strong>\u00bfPor qu\u00e9 tanto empe\u00f1o en trabajar con ancianos? \u00bfEso no es una tarea para j\u00f3venes?<\/strong><br \/>\nYo tuve viejos fant\u00e1sticos en mi familia. La parte de mi padre es sirio-libanesa, con aquellos valores intensos. La parte de mi madre es italiano-portuguesa, bien mediterr\u00e1nea. Cuando era ni\u00f1o, no ten\u00eda televisi\u00f3n. Los ancianos de la familia eran viejos apasionados, que guardaban y contaban historias, que ven\u00edan del L\u00edbano, de Grecia, de Italia, de primera mano, del pueblo. Y yo me quedaba fascinado, me gustaba estar entre ellos. Y fui muy mimado por ellos. S\u00f3lo tuve cari\u00f1o, no recib\u00ed nada malo.<\/p>\n<p><strong>\u00bfSiempre pens\u00f3 en ser investigador?<\/strong><br \/>\nSiempre quise hacer salud p\u00fablica, sin estar necesariamente en un hospital o consultorio. Fue muy interesante cuando llegu\u00e9 a Londres y vi aquella sociedad llena de viejos, cosa que a\u00fan no exist\u00eda aqu\u00ed, ni en Copacabana ni mucho menos en Brasil en general. Pens\u00e9, &#8220;Que incre\u00edble, debe ser b\u00e1rbaro envejecer aqu\u00ed, hay tantos servicios disponibles&#8221;. Dos meses pensaba, &#8220;debe ser p\u00e9simo envejecer aqu\u00ed, no hay vida familiar como yo tuve con aquellos viejos todos integrados, aqu\u00ed tanta gente est\u00e1 aislada, deprimida&#8230;&#8221;<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"El creador de las ciudades amigas del anciano dice que el tema es importante para el desarrollo del pa\u00eds\r\n","protected":false},"author":15,"featured_media":0,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_acf_changed":false,"_exactmetrics_skip_tracking":false,"_exactmetrics_sitenote_active":false,"_exactmetrics_sitenote_note":"","_exactmetrics_sitenote_category":0,"footnotes":""},"categories":[183],"tags":[330],"coauthors":[104],"class_list":["post-83685","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-entrevista-es","tag-sociologia-es"],"acf":[],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/83685","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/users\/15"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=83685"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/83685\/revisions"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=83685"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=83685"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=83685"},{"taxonomy":"author","embeddable":true,"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/coauthors?post=83685"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}