Sergio Machado Rezende, 68 a\u00f1os, est\u00e1 al frente del Ministerio de Ciencia y Tecnolog\u00eda de Brasil desde mediados de 2005. Y afirma que es posible combinar las pesadas exigencias del cargo en Brasilia con los vuelos de la imaginaci\u00f3n a los cuales lo convoca su gusto por formular hip\u00f3tesis consistentes para la construcci\u00f3n de teor\u00edas en f\u00edsica. Inmerso en la ejecuci\u00f3n y la gesti\u00f3n del Plan de Acci\u00f3n de Ciencia, Tecnolog\u00eda e Innovaci\u00f3n para el Desarrollo Nacional o en los reordenamientos presupuestarios determinados por un recorte de alrededor de 1.300 millones de reales en el presupuesto originariamente previsto para su cartera en 2009, por imposici\u00f3n de la crisis econ\u00f3mica internacional, no dej\u00f3 en los \u00faltimos meses de pasar durante los fines de semana por su peque\u00f1o despacho ubicado en la Universidad Federal de Pernambuco (UFPE) y trabajar un poco en \u00e9l, placenteramente. Por cierto, Rezende es docente titular del Departamento de F\u00edsica de la UFPE.<\/p>\n
La posibilidad de combinar el trabajo pol\u00edtico-administrativo con la actividad cient\u00edfica lejos est\u00e1 de ser mera fuerza de expresi\u00f3n por parte del ministro, a juzgar por los art\u00edculos de su autor\u00eda que pusieron recientemente en circulaci\u00f3n respetados peri\u00f3dicos especializados. Con una biograf\u00eda que computa un total de 214 art\u00edculos cient\u00edficos publicados, 2.099 citas e \u00edndice H 24, cifras que lo ubican en un lugar destacado entre los m\u00e1s reconocidos f\u00edsicos brasile\u00f1os, adem\u00e1s de apuntar su influencia en la producci\u00f3n del conocimiento internacional en la f\u00edsica de los materiales, en febrero de este a\u00f1o un paper de Sergio Rezende sali\u00f3 publicado en Physical Review B. En julio de 2008 figur\u00f3 como uno de los tres autores de otro art\u00edculo que sali\u00f3 en dicha publicaci\u00f3n y en poco tiempo m\u00e1s figurar\u00e1 tambi\u00e9n como coautor de un art\u00edculo aceptado por el Journal of Applied Physics. Cabe registrar que, en el art\u00edculo de febrero, Rezende se aventur\u00f3 en la construcci\u00f3n de una teor\u00eda destinada a explicar un nuevo experimento que un grupo de investigaci\u00f3n alem\u00e1n realiz\u00f3 con el fin de obtener el condensado de Bose-Einstein. En t\u00e9rminos un tanto toscos, dicho condensado, al que algunos denominan como el quinto estado de la materia, es una situaci\u00f3n en la cual las part\u00edculas elementales, sometidas a temperaturas baj\u00edsimas, inferiores a -273 \u00baC, llegan al menor nivel de energ\u00eda posible y pasan a tener un comportamiento unificado.<\/p>\n
En la siguiente entrevista, siendo Pesquisa FAPESP una publicaci\u00f3n con apariciones de figuras del campo cient\u00edfico, le propusimos a Sergio Rezende que se refiriese a su trayectoria acad\u00e9mica, y no que su atuviese a su trabajo como ministro. Y el resultado de ello fue que este tranquilo y gentil carioca, con capas pernambucanas en su expresi\u00f3n, termin\u00f3 por mostrarse como alguien que conoce muy bien el campo de la ciencia y la tecnolog\u00eda, en el cual juega con desenvoltura en tres puestos: el de cient\u00edfico, el de administrador y el de pol\u00edtico.<\/p>\n
Querr\u00eda empezar pregunt\u00e1ndole por su contribuci\u00f3n al conocimiento de la f\u00edsica ac\u00e1 en Brasil desde 1967. Yendo al comienzo de su trayectoria, despu\u00e9s de cursar ingenier\u00eda, \u00bfc\u00f3mo lleg\u00f3 a la f\u00edsica te\u00f3rica y experimental y al inter\u00e9s en el magnetismo?<\/em> \u00bfUsted viene de una familia de ingenieros?<\/em> \u00bfY como la ingenier\u00eda los afect\u00f3 a ustedes? A prop\u00f3sito, \u00bfeso fue en R\u00edo o en Pernambuco?<\/em> \u00bfUna vez que se recibi\u00f3 fue directamente a hacer la maestr\u00eda?<\/em> \u00bfCu\u00e1nto tiempo pas\u00f3 all\u00e1?<\/em> Usted llegaba del MIT con algo nuevo para aportar al departamento.<\/em> \u00bfComo resumir\u00eda los hallazgos de su tesis doctoral?<\/em> \u00bfQue le plante\u00f3 te\u00f3ricamente?<\/em> \u00bfCu\u00e1l es su propuesta te\u00f3rica para el experimento?<\/em> \u00bfC\u00f3mo logra dedicarse a las actividades pol\u00edtico-administrativas de la ciencia y la tecnolog\u00eda un cient\u00edfico entusiasta? \u00bfEso empez\u00f3 en los a\u00f1os 1980?<\/em> \u00a1S\u00e9rgio Mascarenhas era un gran visionario! Usted sigue en la UFPE.<\/em> \u00bfPero m\u00e1s all\u00e1 de la universidad, cuando empez\u00f3 a implicarse en la pol\u00edtica del estado de Pernambuco?<\/em> \u00bfUstedes lograron incluir en la nueva Constituci\u00f3n el art\u00edculo referente a la dotaci\u00f3n del 1% de la recaudaci\u00f3n tributaria del estado para financiar la investigaci\u00f3n cient\u00edfica v\u00eda Facepe, en moldes similares a los de la FAPESP?<\/em> \u00bfPero por qu\u00e9 el precepto constitucional se cumpli\u00f3 solamente durante tres meses?<\/em> Y justamente en su paso por la Finep, \u00bfcu\u00e1l fue su foco para hacer de ella una agencia m\u00e1s r\u00e1pida, m\u00e1s funcional?<\/em> \u00bfLa Finep signific\u00f3 su primera experiencia con una instituci\u00f3n cuyo foco no estaba era la construcci\u00f3n del conocimiento cient\u00edfico, sino en la innovaci\u00f3n tecnol\u00f3gica?<\/em> \u00bfSu visi\u00f3n del modelo nacional de ciencia y tecnolog\u00eda involucra la permanencia de la Finep en el lugar que ocupa o algo debe cambiar en ese sentido?<\/em> Cuando usted sali\u00f3 de la Finep y vino al ministerio, a decir verdad exist\u00eda un plan para el \u00e1rea de cuya formulaci\u00f3n usted mismo hab\u00eda participado. \u00bfC\u00f3mo qued\u00f3 entonces la relaci\u00f3n entre la teor\u00eda y la pr\u00e1ctica?<\/em> Al final del mandato de Fernando Henrique Cardoso, la percepci\u00f3n de la comunidad cient\u00edfica apuntaba que el ministro Ronaldo Sardenberg hab\u00eda abierto y consolidado algunas iniciativas fundamentales para la expansi\u00f3n del sistema brasile\u00f1o de ciencia y tecnolog\u00eda. Los fondos sectoriales y la discusi\u00f3n planteada en el marco de la Segunda Conferencia Nacional de Ciencia y Tecnolog\u00eda ser\u00edan ejemplos en ese sentido. \u00bfA decir verdad, el gobierno de Lula sencillamente dio prosecuci\u00f3n a algunas de esas iniciativas, no?<\/em> Pero con una nueva crisis econ\u00f3mica internacional perturbando planes, metas, prop\u00f3sitos, etc.<\/em> Sin embargo, un recorte de 1.300 de reales en el presupuesto es dram\u00e1tico.<\/em>
\n<\/strong>Segu\u00ed ingenier\u00eda electr\u00f3nica y durante la carrera se fue despertando en m\u00ed el inter\u00e9s en la cuesti\u00f3n de las ondas electromagn\u00e9ticas. Me fascinaba el efecto din\u00e1mico de las ondas. Cuando fui al exterior para hacer la maestr\u00eda y el doctorado, yo quer\u00eda hacer una tesis en ingenier\u00eda y que tuviera que ver con las ondas.<\/p>\n
\n<\/strong>No, mi padre era abogado y siempre quiso que yo fuese m\u00e9dico. Somos tres hermanos varones, los tres seguimos ingenier\u00eda, una hermana sigui\u00f3 matem\u00e1tica y la otra es maestra, de manera tal que en casa no hubo influencia ni de la profesi\u00f3n de mi padre ni de lo que \u00e9l quer\u00eda que fu\u00e9semos.<\/p>\n
\n<\/strong>En R\u00edo. Nac\u00ed y me cri\u00e9 en R\u00edo de Janeiro. Yo era un alumno medio en la primaria, estudiaba lo suficiente como para pasar de grado. Pero en primer a\u00f1o del cient\u00edfico [una de las modalidades de la ense\u00f1anza media en Brasil en la \u00e9poca] tuve un buen profesor de f\u00edsica y de repente me empez\u00f3 a gustar estudiar. La f\u00edsica involucraba el razonamiento l\u00f3gico y con las ecuaciones permit\u00eda construir soluciones para determinados problemas eso fue lo me afect\u00f3. A partir de entonces empec\u00e9 a ser un buen alumno en f\u00edsica, en matem\u00e1tica y en general. Me fue muy bien en el examen de ingreso a la universidad, tanto en la Facultad Nacional de Ingenier\u00eda como en la Cat\u00f3lica, en la PUC. Me inclin\u00e9 por la PUC porque ah\u00ed hab\u00eda ingenier\u00eda electr\u00f3nica (en la Nacional s\u00f3lo hab\u00eda ingenier\u00eda electrot\u00e9cnica). Y hasta quinto a\u00f1o fui el mejor del curso tanto de la carrera de ingenier\u00eda electr\u00f3nica como de mec\u00e1nica y de civil pues hab\u00eda algunas materias en com\u00fan entre las carreras de ingenier\u00eda.<\/p>\n
\n<\/strong>S\u00ed. Cuando estaba prepar\u00e1ndome para salir del pa\u00eds, fue anunciada la creaci\u00f3n del curso en la Coppe [la Coordinaci\u00f3n de Programas de Posgrado en Ingenier\u00eda]. Pero a esa altura ya me hab\u00edan aceptado en el MIT [Massachusetts Institute of Technology] y mantuve ese proyecto. Hab\u00eda obtenido una beca de la Fulbright, un desaf\u00edo enorme… Mi bolet\u00edn me ayud\u00f3 a llegar al MIT, porque dec\u00eda que yo era el mejor alumno de los 120 de la facultad. Adem\u00e1s, un profesor m\u00edo que hab\u00eda hecho su doctorado all\u00e1 me dio una buena carta de recomendaci\u00f3n. Y fue precisamente porque me aceptaron en el MIT que me dieron la beca de la Fulbright, que otorgaba una beca por a\u00f1o para las \u00e1reas de ingenier\u00eda y de econom\u00eda en Brasil.<\/p>\n
\n<\/strong>Hice la maestr\u00eda y cuando estaban terminando los diez meses de plazo de la beca, quise quedarme para el doctorado. Iba a cumplir 25 a\u00f1os en octubre. La maestr\u00eda fue en ingenier\u00eda electr\u00f3nica, pero tuve que cursar algunas materias de nivel de grado en f\u00edsica, algunas para cr\u00e9ditos y otras como oyente, porque quer\u00eda expandir mi base en esa disciplina. Me consegu\u00ed un director de tesis para el doctorado en el \u00e1rea de ondas en ferritas, un material magn\u00e9tico muy utilizado para microondas. Hab\u00eda ingenier\u00eda y tambi\u00e9n f\u00edsica aplicada a las ferritas e hice la mitad de mis materias en f\u00edsica y la mitad en ingenier\u00eda. No tengo ning\u00fan diploma de f\u00edsica, s\u00f3lo de ingenier\u00eda. Cuando volv\u00ed a Brasil, al final de 1967, fui al departamento de f\u00edsica de la PUC de R\u00edo de Janeiro, un departamento nuevo y prometedor en varias \u00e1reas.<\/p>\n
\n<\/strong>Me invitaron en f\u00edsica porque yo estaba en la frontera entre la ingenier\u00eda de materiales y la f\u00edsica, y no exist\u00eda esa \u00e1rea en ning\u00fan departamento de ingenier\u00eda en Brasil. Pero suced\u00eda que los laboratorios de f\u00edsica eran limitados, hab\u00eda un acelerador Van de Graaff en f\u00edsica nuclear, un espectr\u00f3metro tipo caja negra en el \u00e1rea de estado s\u00f3lido, pero yo durante dos a\u00f1os no cont\u00e9 con ning\u00fan equipamiento para trabajar. Entonces empec\u00e9 a trabajar con Nicim Zagury en teor\u00eda para explicar problemas que para m\u00ed no hab\u00edan sido explicados. Mi tesis tuvo una parte te\u00f3rica y otra experimental…<\/p>\n
\n<\/strong>Trabaj\u00e9 en la tesis, y trabajo hasta ahora con fen\u00f3menos din\u00e1micos y materiales magn\u00e9ticos. At\u00f3micamente, \u00e9stos tienen momentos magn\u00e9ticos llamados spins, que tienen una din\u00e1mica. En algunos materiales esa din\u00e1mica sucede en la frecuencia de microondas, por eso junt\u00e9 las microondas con las ferritas. Tuve un director de tesis que era un te\u00f3rico, ten\u00eda ideas y pon\u00eda a los estudiantes romperse el lomo y ponerla en pr\u00e1ctica, porque \u00e9l mismo no ten\u00eda ese costado experimental, y algunos de mis compa\u00f1eros sufrieron mucho porque no lograron hacer lo que \u00e9l les propuso. Yo lo logr\u00e9, porque su propuesta era factible. Nuevamente tuve suerte, pero al mismo tiempo trabaj\u00e9 y contaba con que ten\u00eda una cierta facilidad el \u00e1rea.<\/p>\n
\n<\/strong>Me plante\u00f3 esto: pon una onda de spin en el material, en las ferritas, y mientras se propaga all\u00e1 adentro, dispara un impulso de campo magn\u00e9tico que cambia su frecuencia. O sea, yo logr\u00e9 hacer una conversi\u00f3n de frecuencia de la onda mientras estaba propag\u00e1ndose. Es decir, ejecut\u00e9 una parte de la teor\u00eda, extendiendo la teor\u00eda que \u00e9l hab\u00eda elaborado. Pero, como dije antes, cuando llegu\u00e9 a la PUC ten\u00eda muchas dudas sobre la f\u00edsica cu\u00e1ntica que yo hab\u00eda hecho, que es una f\u00edsica basada en ecuaciones cl\u00e1sicas. Con el profesor Zagury aprend\u00ed cosas m\u00e1s sofisticadas y desarroll\u00e9 ese gusto por hacer experimentos y tener la explicaci\u00f3n te\u00f3rica de los experimentos. As\u00ed llev\u00e9 adelante toda mi vida cient\u00edfica. Son raros mis trabajos de teor\u00eda que no tengan un experimento correspondiente. De vez en cuando hago teor\u00edas para explicar un experimento que ha hecho alguien. A mediados del a\u00f1o pasado me llamaron la atenci\u00f3n sobre un art\u00edculo publicado tambi\u00e9n en el \u00e1rea de spin, pero involucrando la condensaci\u00f3n de Bose-Einstein. Era un experimento de un grupo de Alemania con ondas de spin excitadas con microondas y no hab\u00eda teor\u00eda para eso. Fue entonces que me involucr\u00e9, me aceptaron dos trabajos y me invitaron a una conferencia internacional para hablar sobre eso.<\/p>\n
\n<\/strong>No voy a poder explic\u00e1rselo explicar ahora, pero tengo una teor\u00eda detallada que muestra que existe realmente la condensaci\u00f3n de Bose-Einstein en el experimento, y adem\u00e1s, logro poner una curva te\u00f3rica encima de los puntos experimentales de otros tres trabajos de ellos. El grupo est\u00e1 integrado por investigadores de la Universidad de M\u00fcnster, la principal en este estudio, y de la Universidad de Kaiserslautern. Pero hay varios otros trabajando ente \u00e1mbito y, el a\u00f1o pasado mismo sali\u00f3 un estudio te\u00f3rico en Canad\u00e1 sobre varios trabajos que demuestran que han hecho la condensaci\u00f3n de Bose-Eistein. Mi teor\u00eda pas\u00f3 por un tamiz fin\u00edsimo en la Physical Review. Sali\u00f3 primero un art\u00edculo en febrero y saldr\u00e1 el segundo dentro de dos meses.<\/p>\n
\n<\/strong>A decir verdad fue antes, desde que fui a la PUC. Pasaron dos o tres a\u00f1os y yo no estaba satisfecho con las condiciones existentes. Es que, yo hab\u00eda sido compa\u00f1ero de Jos\u00e9 Ripper Filho y de Nelson de Jesus Parada en el\u00a0 MIT. En ese tiempo conoc\u00ed a S\u00e9rgio Porto y Rog\u00e9rio Cezar de Cerqueira Leite, que eran de Bell Labs. Todo ese grupo estaba yendo a construir el departamento de F\u00edsica de la Unicamp y quer\u00edan que yo fuera tambi\u00e9n. Pero sucedi\u00f3 que hubo dos alumnos de Pernambuco en la maestr\u00eda que hab\u00edan salido del estado junto con otros tres amigos que fueron a la USP. La intenci\u00f3n de todos era volver a Recife y crear un grupo de investigaci\u00f3n en f\u00edsica ?eso en 1969, 1970. Ellos conocieron a S\u00e9rgio Mascarenhas, que era miembro del consejo deliberativo del CNPq, y \u00e9ste les dio todo el apoyo a esa idea, dijo que el CNPq los apoyar\u00eda econ\u00f3micamente, siempre y cuando encontraran a un joven doctor que fuera tambi\u00e9n. Entonces me vinieron a hablar y a m\u00ed me pareci\u00f3 una idea muy loca. Pero despu\u00e9s de pensarlo un tiempo, y con un fuerte est\u00edmulo de Mascarenhas, termin\u00e9 por aceptar.<\/p>\n
\n<\/strong><\/em>Me dijo que yo era un l\u00edder nato, insisti\u00f3… moviliz\u00f3 al CNPq para brindar su apoyo… termin\u00e9 dici\u00e9ndole que ir\u00eda, me quedar\u00eda tres a\u00f1os y despu\u00e9s volver\u00eda a la PUC o ir\u00eda a la Unicamp. Pero en el medio del camino pas\u00e9 por la Unicamp, me mud\u00e9 a Campinas en julio de 1971 con mi familia ya ten\u00eda tres hijas, conviv\u00ed con el rector Zeferino Vaz, con toda la gente de F\u00edsica, arm\u00e9 mi casa y la desarm\u00e9 seis meses despu\u00e9s. Fui a Recife. Tuve que organizar un grupo, pues aquellos j\u00f3venes maestrandos ya eran m\u00e1steres y deb\u00edan hacer sus doctorados. Empec\u00e9 a buscar otros doctores para dirigir a los j\u00f3venes doctorandos. Mascarenhas ya hab\u00eda contactado a algunas personas que, seg\u00fan \u00e9l, podr\u00edan ayudar, y con los fondos del CNPq, bastantes flexibles, fui a Estados Unidos, recorr\u00ed varios lugares, hice lo propio en Europa y s\u00f3lo pude llevar a un reci\u00e9n doctor brasile\u00f1o. Entonces tuve que juntar ideas para cinco tesis doctorales. Pero el grupo era muy bueno y ellos hac\u00edan lo que yo les propon\u00eda. Despu\u00e9s inauguramos un departamento, empezamos a buscar recursos para erigir laboratorios, y as\u00ed fue como me acerqu\u00e9 al BNDES, a la Finep, empec\u00e9 a estar en contacto con los financiadores… y el departamento se convirti\u00f3 as\u00ed en un departamento de verdad, con un edificio nuevo, al final de los a\u00f1os 70, con un gran apoyo de la Finep, dinero del BID. En el radio de acci\u00f3n del departamento de F\u00edsica se erigi\u00f3 un centro de ciencias exactas, con Matem\u00e1tica, que ya exist\u00eda, y se crearon los departamentos de Inform\u00e1tica y Qu\u00edmica. Eso resume de qu\u00e9 manera empec\u00e9 a involucrarme en la gesti\u00f3n interna de la universidad y permanec\u00ed all\u00ed durante 15 a\u00f1os.<\/p>\n
\n<\/strong>Voy casi todas las semanas, todav\u00eda tengo un alumno de doctorado que por suerte o por desgracia est\u00e1 terminando su tesis; digo eso porque me quedar\u00e9 si ninguno. De todos modos, escribo art\u00edculos cient\u00edficos con el nombre del departamento de F\u00edsica y tengo un lugar en donde estar\u00e9 en enero de 2011: mi despacho, una sala de 2,5 por 3,5 metros, chiquitita, con todo amontonado, pero que es el lugar adonde voy los fines de semana cuando estoy all\u00e1. Es mi lugar.<\/p>\n
\n<\/strong>En ese proceso del departamento de F\u00edsica, met\u00ed en la pol\u00edtica universitaria. Fui miembro del Consejo Universitario varias veces, fui fundador de la Asociaci\u00f3n Docente al final de los a\u00f1os 1970, a\u00fan durante el r\u00e9gimen militar, cosa que era peligrosa, particip\u00e9 en el movimiento por la amnist\u00eda y en 1985 entr\u00e9 en la campa\u00f1a a gobernador de Miguel Arraes. No ten\u00eda afiliaci\u00f3n partidaria, solamente una visi\u00f3n de izquierda, desde que era profesor de la PUC en 1968, la idea de que las cosas no pod\u00edan seguir como estaban, etc. Cuando nuestro departamento ya ten\u00eda una proyecci\u00f3n en Recife, Tania Bacelar, una economista conocida, que era una de las coordinadoras del programa de Arraes, me invit\u00f3 a formar un grupo que deber\u00eda presentar propuestas de ciencia y tecnolog\u00eda para su gobernaci\u00f3n en 1986. Y cuando Arraes gan\u00f3 quisieron llevarme al gobierno, como director del Centro de Tecnolog\u00eda. Pero yo no quise salir de la universidad, porque tanto el departamento como el Centro de Ciencias Exactas se encontraban todav\u00eda en proceso de construcci\u00f3n. Cuando lleg\u00f3 la Constituyente estadual, en 1989, me compromet\u00ed a convencer a los constituyentes y al gobernador a que pusieran en la Constituci\u00f3n la creaci\u00f3n de la Facepe, la Fundaci\u00f3n de Apoyo a la Ciencia y la Tecnolog\u00eda del Estado de Pernambuco, y tuve un breve contacto con Arraes. Le solicit\u00e9 una audiencia y, tal como descubr\u00ed a\u00f1os despu\u00e9s, su jefe de gabinete era su nieto, Eduardo Campos, un joven de poco m\u00e1s de veinte a\u00f1os, muy inteligente y activo. El gobernador nos brind\u00f3 su apoyo, se cre\u00f3 la fundaci\u00f3n y en 1990 me eligieron director cient\u00edfico. Y as\u00ed fue que puse un pie fuera de la universidad: iba a la Facepe a la ma\u00f1ana y a la tarde a la UFPE.<\/p>\n
\n<\/strong>S\u00ed, as\u00ed fue, y durante el primer mes el gobernador Carlos Wilson porque Arraes hab\u00eda renunciado para ser candidato a diputado gir\u00f3 el equivalente a un mill\u00f3n de d\u00f3lares. Era mucho dinero en la \u00e9poca. Ese porcentaje se mantuvo durante tres meses, porque hicimos un programa con becas y auxilios con mucha innovaci\u00f3n, como la beca integraci\u00f3n, destinada a los alumnos del interior que iban a estudiar en la capital y despu\u00e9s volv\u00edan.<\/p>\n
\n<\/strong>Durante tres meses giraron el equivalente a tres millones de d\u00f3lares y all\u00ed par\u00f3… En Pernambuco eso era mucho dinero y el gobernador vio que el dinero estaba en la cuenta y no se usaba. Por eso gobierno siguiente realmente tir\u00f3 abajo a la Facepe. Volv\u00ed a tener dedicaci\u00f3n exclusiva en la universidad. Arraes fue electo nuevamente en 1995 y me invit\u00f3 a ser su secretario de Ciencia y Tecnolog\u00eda, siendo que yo hab\u00eda estado en contacto con \u00e9l tres veces en la vida. La segunda vez fue durante el lanzamiento de los programas de la Facepe, cuando disert\u00e9 sobre el tema. Arraes estaba en el auditorio y enseguida despu\u00e9s de la exposici\u00f3n me refer\u00ed al ejemplo que la clase pol\u00edtica de Pernambuco hab\u00eda dado, creando la primera fundaci\u00f3n de investigaci\u00f3n del nordeste y le dije que quer\u00eda que ellos entendieran que el funcionamiento de la Facepe ser\u00eda distinto, que las becas se adjudicar\u00edan por m\u00e9rito, y que era importante que no mandasen recaditos pidiendo becas. Al terminar la reuni\u00f3n, Arraes me salud\u00f3 y me dijo: Pues bien, puede quedarse tranquilo que yo nunca le pedir\u00e9 una beca. Me sorprendi\u00f3… Dos a\u00f1os despu\u00e9s, yo estaba en la cola del aeropuerto para viajar de Brasilia a Recife, lo vi y me le acerqu\u00e9 para presentarme. Me dijo: Pero si yo ya lo conozco, \u00bfno le dije que nunca iba a pedirle una beca Nunca le ped\u00ed. El contacto siguiente fue cuando me invit\u00f3 a ser su secretario. Y cultiv\u00e9 una enorme admiraci\u00f3n por esa persona poco conocida en Brasil, pero que ten\u00eda una visi\u00f3n de la cuesti\u00f3n de ciencia y tecnolog\u00eda que pocos tienen. Fue entonces que me met\u00ed m\u00e1s en pol\u00edtica. Un a\u00f1o despu\u00e9s entr\u00e9 al Partido Socialista Brasile\u00f1o, gracias a Miguel Arraes. Hicimos muchas innovaciones, hermosos programas, incluso programas de difusi\u00f3n tecnol\u00f3gica para la poblaci\u00f3n. Eso fue de 1995 a 1998. Siendo candidato a la reelecci\u00f3n, Arraes perdi\u00f3 feo y el gobierno siguiente deshizo todo que hab\u00edamos hecho. La Facepe se hundi\u00f3 nuevamente. Hab\u00edamos creado un parque tecnol\u00f3gico de electroelectr\u00f3nica, el Parqtel, que fue dejado de lado y se cre\u00f3 el Puerto Digital. Fue importante, pero no necesitaban destruir el Parqtel. Varios programas que hicimos fueron desmontados totalmente. Cuando gan\u00f3 Lula, yo ya hab\u00eda estado en contacto con \u00e9l porque ayud\u00e9 a hacer la propuesta de ciencia y tecnolog\u00eda de la plataforma para elecciones anteriores, en las de 1994. En las elecciones de 1998, lo invitaron a Lula a ir a la reuni\u00f3n de la Sociedad Brasile\u00f1a para el Progreso de la Ciencia en la ciudad de Natal. Recib\u00ed un llamado telef\u00f3nico de Marco Aur\u00e9lio Garcia [actualmente asesor especial de la Presidencia de la Rep\u00fablica, y en la \u00e9poca coordinador de la campa\u00f1a] dici\u00e9ndome que Lula necesitaba gente para acompa\u00f1arlo y de una propuesta para C&T. Mand\u00e9 algunas propuestas que entraron en la plataforma y fui a Natal. En 2000 me invit\u00f3 Tarso Genro a una reuni\u00f3n con Lula y otros dirigentes en la cual se discutir\u00eda una propuesta de ciencia y tecnolog\u00eda para la campa\u00f1a de 2002. El hecho es que, cuando Lula gan\u00f3 en 2002, termin\u00e9 siendo presidente de la Finep.<\/p>\n
\n<\/strong>Yo ten\u00eda algunas preocupaciones. Una de ellas era con el hecho de que la Finep hab\u00eda desempe\u00f1ado un rol sumamente importante durante 20 a\u00f1os y en ese momento se estaba debilitando, porque el FNDCT [el Fondo Nacional de Desarrollo Cient\u00edfico y Tecnol\u00f3gico] hab\u00eda desaparecido pr\u00e1cticamente con la creaci\u00f3n de los fondos sectoriales. Ahora bien, siendo solamente sectoriales, no me permit\u00edan hacer una pol\u00edtica m\u00e1s abarcadora. Hab\u00eda dos fondos transversales, el de Infraestructura y el fondo Verde-Amarelo, pero eran espec\u00edficos. Uno era solamente para Infraestructura y para la universidad p\u00fablica, y el Verde-Amarelo para la interacci\u00f3n universidad-empresa. Son transversales, pero no permiten hacer una pol\u00edtica m\u00e1s abarcadora. Empezamos a trabajar en la Finep en la direcci\u00f3n de las llamadas acciones transversales, empleando recursos de varios fondos. Mi preocupaci\u00f3n consisti\u00f3 en tener una buena articulaci\u00f3n con el ministerio y eso fue f\u00e1cil, porque el secretario ejecutivo era Vanderlei de Souza, y despu\u00e9s, con el ministro Eduardo Campos, entr\u00f3 Luiz Fernandes, y la interacci\u00f3n MCT-Finep sigui\u00f3 siendo muy buena. Trabaj\u00e9 mucho para simplificar los procedimientos t\u00e9cnicos y jur\u00eddicos de la Finep. Pero es a\u00fan medio lenta en algunas acciones, y \u00e9se es un proceso que no se resuelve de una hora a otra.<\/p>\n
\n<\/strong>A decir verdad hice un poquito eso en la Facepe. Cuando entr\u00e9 en ella, la FAPESP estaba empezando a crear los programas de apoyo a la innovaci\u00f3n tecnol\u00f3gica y nosotros intentamos hacer lo mismo: creamos el Programa de Apoyo al Investigador en la Empresa. En el gobierno del estado hice mucho m\u00e1s, pero era en el \u00e1mbito local. En la Finep pas\u00e9 a encarar este desaf\u00edo, por as\u00ed decirlo, en el \u00e1mbito nacional. Yo ya ten\u00eda una preocupaci\u00f3n con la cuesti\u00f3n de la innovaci\u00f3n en las empresas, con la interacci\u00f3n universidad-empresa, y el desaf\u00edo consist\u00eda en c\u00f3mo hacer eso en el marco de programas nacionales.<\/p>\n
\n<\/strong>Creo que el modelo tiene actualmente una buena configuraci\u00f3n, con el CNPq, que financia b\u00e1sicamente a la universidad, con instrumentos en diversos niveles: individuos, n\u00facleos de investigaci\u00f3n, ahora institutos nacionales, en definitiva, financia toda la cadena de conocimiento. Tiene algunos programas volcados a la transferencia de tecnolog\u00eda, pero el grueso es para generaci\u00f3n de conocimiento. En tanto, la Finep financia instituciones del \u00e1rea acad\u00e9mica, institutos de investigaci\u00f3n, centros de investigaci\u00f3n, y financia a las empresas y la interfaz entre ambas. La configuraci\u00f3n es buena y nuestro objetivo ha sido consolidar estos dos roles, tanto con m\u00e1s recursos como sistematizando los instrumentos.<\/p>\n
\n<\/strong>Esa pol\u00edtica cobr\u00f3 consistencia cuando Eduardo Campos asumi\u00f3. \u00c9l no era del \u00e1rea e hizo algo sumamente importante: llam\u00f3 a las diversas partes del ministerio, a las agencias, y permanecimos todos internados en Brasilia durante tres d\u00edas desarrollando una actividad de planeamiento estrat\u00e9gico. Discut\u00edamos as\u00ed: y nuestra pol\u00edtica, \u00bfen qu\u00e9 se basa?, tiene cuatro ejes, con estas caracter\u00edsticas…. As\u00ed se llev\u00f3 a cabo un ordenamiento de lo que hab\u00eda y una planificaci\u00f3n para los a\u00f1os siguientes. Entonces cuando vine para quedarme durante un a\u00f1o y medio en el ministerio, mi idea era consolidar lo que Eduardo Campos hab\u00eda hecho. \u00c9l hab\u00eda disparado en muchas direcciones, estructur\u00f3 la pol\u00edtica y yo pensaba que la consolidaci\u00f3n era importante, principalmente en lo que hace a la documentaci\u00f3n. Por eso, al final de 2006 redactamos un informe para el p\u00fablico en general que cubr\u00eda los cuatro a\u00f1os de actividad, sin preocuparnos con el hecho de que hubieran pasado por el ministerio tres ministros. Una vez que empez\u00f3 el segundo mandato, y yo segu\u00ed en el ministerio, y pens\u00e9 as\u00ed: contamos con una pol\u00edtica, pero necesitamos un plan m\u00e1s detallado, de cuatro a\u00f1os. Y desde comienzos de 2007 empezamos a trabajar en dicho plan, que es la materializaci\u00f3n m\u00e1s concreta de las ideas de la pol\u00edtica. Lo que tiene de distinto es que es m\u00e1s vasto, con muchas acciones que tienen foco, objetivo, meta, recursos. Por lo tanto, si antes algunas acciones no estaban definidas con claridad, por ejemplo, los Institutos Nacionales de Ciencia y Tecnolog\u00eda, hicimos que tales acciones se volviesen m\u00e1s claras. Se sab\u00eda que era necesario perfeccionar los mecanismos de los Institutos del Milenio, por eso fuimos discutiendo, definimos con m\u00e1s pormenores, nombramos, etc. Y lo fundamental es que se le fue imprimiendo una sistematizaci\u00f3n a los programas del Sistema Nacional de Ciencia y Tecnolog\u00eda.<\/p>\n
\n<\/strong>S\u00ed, dimos prosecuci\u00f3n, desde el primer a\u00f1o del gobierno de Lula. Hubo una crisis en el sistema federal en la segunda mitad de los a\u00f1os 1990: los recursos escasearon, los instrumentos se interrumpieron, la cantidad de becas cay\u00f3, por eso la gesti\u00f3n de Sardenberg, con el secretario Am\u00e9rico Pacheco, llev\u00f3 a cabo algunas cosas sumamente importantes. Una de ellas fue crear los fondos sectoriales, que dan la sustentaci\u00f3n presupuestaria necesaria como para tener cualquier programa de ciencia y tecnolog\u00eda. Tambi\u00e9n hicieron acciones importantes volcadas a la innovaci\u00f3n y a la interacci\u00f3n universidad-empresa. La conferencia fue importante, hizo un balance de los que se hizo y dej\u00f3 como resultado el Libro Blanco de la Ciencia y la Tecnolog\u00eda. Ese\u00a0 libro, que lo le\u00ed muchas veces y lo he usado mucho, cuenta con los elementos de una pol\u00edtica, pero no tiene una pol\u00edtica expl\u00edcita. El libro fue muy importante y nosotros no cambiamos los nombres de los programas creados durante la gesti\u00f3n de Sardenberg. Hasta hace poco, los Institutos del Milenio manten\u00edan ese nombre. El Pronex, al que estamos revitalizando, fue creado en 1997. Por lo tanto, procuramos ampliar mucho los recursos y consolidar programas en los cuatro ejes de acci\u00f3n. Y a excepci\u00f3n del cuarto, ciencia y tecnolog\u00eda para el desarrollo social, una novedad del gobierno de Lula, todos ya estaban en la pol\u00edtica de Sardenberg, aunque no estuvieran explicitados de la misma manera. Como pasamos por una crisis, digo siempre en mis ponencias que atravesamos una fase de transici\u00f3n, que comenz\u00f3 con la creaci\u00f3n de los fondos sectoriales y culmin\u00f3 en 2006, con la conclusi\u00f3n de una pol\u00edtica, y ahora estamos efectivamente en la fase de consolidaci\u00f3n del sistema brasile\u00f1o de ciencia y tecnolog\u00eda.<\/p>\n
\n<\/strong>Perturba un poco, pero no perturba lo que est\u00e1 haci\u00e9ndose.<\/p>\n
\n<\/strong>Pero es un recorte con relaci\u00f3n a un proyecto de ley, por el cual tendr\u00edamos en 2009 un aumento del 25% en el presupuesto del ministerio, algo fabuloso. Con el corte, volvimos a presupuesto de 2008, y todos los programas en marcha tienen asegurados sus recursos.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"F","protected":false},"author":29,"featured_media":0,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_acf_changed":false,"_exactmetrics_skip_tracking":false,"_exactmetrics_sitenote_active":false,"_exactmetrics_sitenote_note":"","_exactmetrics_sitenote_category":0,"footnotes":""},"categories":[183],"tags":[304],"coauthors":[124],"class_list":["post-84315","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-entrevista-es","tag-fisica-es"],"acf":[],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/84315","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/users\/29"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=84315"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/84315\/revisions"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=84315"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=84315"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=84315"},{"taxonomy":"author","embeddable":true,"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/coauthors?post=84315"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}