{"id":88801,"date":"2009-07-01T00:00:00","date_gmt":"2009-07-01T00:00:00","guid":{"rendered":"http:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/2009\/07\/01\/saludable-incertidumbre\/"},"modified":"2017-01-26T17:08:48","modified_gmt":"2017-01-26T19:08:48","slug":"saludable-incertidumbre","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/saludable-incertidumbre\/","title":{"rendered":"Jacob Palis J\u00fanior: Saludable incertidumbre"},"content":{"rendered":"

\"Entrevista_abre\"L\u00c9O RAMOS<\/span><\/a>Si la comunidad brasile\u00f1a de cient\u00edficos matem\u00e1ticos tiene reconocimiento internacional, un nombre que sintetiza esa capacidad es el de Jacob Palis J\u00fanior, de 69 a\u00f1os. Nacido en Uberaba (Minas Gerais), ese hijo de un comerciante liban\u00e9s y un ama de casa siria fue uno de los principales art\u00edfices, en los a\u00f1os 1970, de la reformulaci\u00f3n del Instituto de Matem\u00e1tica Pura y Aplicada (Impa), que multiplic\u00f3 la formaci\u00f3n de matem\u00e1ticos de alto nivel en el pa\u00eds y se consolid\u00f3 como un polo de investigaci\u00f3n avanzada en este campo del conocimiento.<\/p>\n

Palis curs\u00f3 estudios de ingenier\u00eda, iniciando en 1958 y gradu\u00e1ndose en 1962, influenciado por un hermano ingeniero. Pero al graduarse, sinti\u00f3 la necesidad de perfeccionarse en matem\u00e1tica, su pasi\u00f3n desde tiempos de la infancia. Yo cre\u00eda que retomar\u00eda la ingenier\u00eda, pero ya con una formaci\u00f3n b\u00e1sica mucho m\u00e1s fuerte. Eso nunca sucedi\u00f3, recuerda. Luego de una pasant\u00eda en el Impa con los matem\u00e1ticos Maur\u00edcio Peixoto y Elon Lima, decidi\u00f3 realizar el doctorado en estados Unidos y le envi\u00f3 una carta a Stephen Smale, pidi\u00e9ndole que lo dirigiera. Smale era un importante investigador de los sistemas din\u00e1micos, un \u00e1rea de la matem\u00e1tica iniciada por el gran matem\u00e1tico franc\u00e9s Henri Poincar\u00e9 a finales del siglo XIX. Se trata del estudio de las trayectorias de ecuaciones diferenciales a largo plazo y que sirven para modelar fen\u00f3menos que evolucionan con el tiempo, tales como el clima, las reacciones qu\u00edmicas y los sistemas planetarios, entre muchos otros. Palis fue aceptado enseguida y constat\u00f3, pocos a\u00f1os despu\u00e9s, el acierto de su elecci\u00f3n: en 1966, Smale recibi\u00f3 la Medalla Fields, el premio m\u00e1s destacado en el \u00e1rea de matem\u00e1tica, considerado el Nobel de esta ciencia. En la Universidad de California, en Berkeley, Palis obtuvo con su tesis doctoral, finalizada en 1967, y luego al seguir trabajando en conjunto con su director de tesis, resultados que los condujeron a la formulaci\u00f3n de una importante conjetura en la teor\u00eda moderna de los sistemas din\u00e1micos, relacionando dos conceptos, el de hiperbolicidad y el de estabilidad. La prueba de la conjetura ser\u00eda concluida por uno de los alumnos de doctorado de Palis, Ricardo Ma\u00f1\u00e9, 20 a\u00f1os m\u00e1s tarde.<\/p>\n

Aunque contaba con invitaciones para permanecer en Estados Unidos, Palis quiso regresar a Brasil, pues avist\u00f3 la posibilidad de contribuir para multiplicar la buena aunque restringida comunidad de investigadores brasile\u00f1os en matem\u00e1ticas. En el Impa, estuvo a cargo, junto a Peixoto, Lima y Manfredo do Carmo, entre otros colegas, de la creaci\u00f3n de un programa regular de doctorado, considerado de excelente nivel. En la d\u00e9cada de 1970 se aboc\u00f3 al estudio de las bifurcaciones (cambios de las estructuras din\u00e1micas en sistemas que dependen de par\u00e1metros) y a continuaci\u00f3n, a la teor\u00eda de los sistemas ca\u00f3ticos, aquellos que presentan un cierto grado de incertidumbre: son sensibles a las condiciones iniciales, y la dificultad para construir previsiones es bastante mayor. Su trabajo y el de distintos matem\u00e1ticos condujeron a la formulaci\u00f3n de una conjetura global de los sistemas din\u00e1micos, seg\u00fan la cual, la mayor\u00eda de los sistemas presenta un comportamiento a largo plazo regido por un n\u00famero finito de atractores, que constituyen el destino final de las trayectorias.<\/p>\n

Autor de m\u00e1s de 80 trabajos cient\u00edficos y director de tesis de 41 tesis doctorales, Palis obtuvo diversos premios nacionales e internacionales, es miembro de 12 academias de ciencias, entre las que se encuentran la americana, la brasile\u00f1a, la francesa y la rusa, y recibi\u00f3 la Legion d Hounner por parte del gobierno franc\u00e9s. Fue director del Impa en el per\u00edodo 1993-2003. En los \u00faltimos a\u00f1os se ha dedicado tambi\u00e9n a la promoci\u00f3n de las actividades cient\u00edficas y tecnol\u00f3gicas. Presidi\u00f3 la Uni\u00f3n Internacional de Matem\u00e1ticas entre 1999 y 2002. En 2006 fue elegido presidente de la Academia de Ciencias del Mundo en Desarrollo (TWAS), con sede en Trieste, Italia, hacia donde viaja tres o cuatro veces por a\u00f1o por cortos per\u00edodos. Desde mediados de 2007 tambi\u00e9n preside la Academia Brasile\u00f1a de Ciencias (ABC), en R\u00edo de Janeiro. El hecho de ser presidente de la ABC ayuda en mi actuaci\u00f3n en la TWAS y viceversa, expresa. Casado la oficializaci\u00f3n de su uni\u00f3n con Suely Lima est\u00e1 programada para el d\u00eda 4 de julio-, padre de tres hijos y abuelo de un nieto, Palis otorg\u00f3 a la revista Pesquisa FAPESP<\/em> la siguiente entrevista:<\/p>\n

Usted abandon\u00f3 Uberaba, en Minas Gerais, para estudiar ingenier\u00eda en R\u00edo de Janeiro. Luego se especializ\u00f3 en matem\u00e1tica. \u00bfC\u00f3mo sucedi\u00f3 ese cambio?
\n<\/strong>Siempre me interes\u00e9 por las matem\u00e1ticas. Soy el m\u00e1s joven de una familia de ocho hermanos. Mi padre vino de El L\u00edbano y mi madre del norte de Siria. Mi padre pose\u00eda un gran comercio en Uberaba, vend\u00eda de todo. Pero nunca dej\u00f3 que ninguno de los hijos \u00e9ramos cinco varones y tres mujeres ayud\u00e1ramos en el negocio. Quer\u00eda que todos estudi\u00e1semos en la universidad. Era una obsesi\u00f3n. Cuando yo ten\u00eda cuatro a\u00f1os, me inscribieron en una peque\u00f1a escuela a la que yo iba y volv\u00eda solito naturalmente, era cerca de mi casa. Cuando comenc\u00e9 los estudios escolares, ya sab\u00eda sumar, multiplicar, conoc\u00eda elementos de matem\u00e1ticas. Lo curioso del caso es que actualmente se est\u00e1 confirmado que el ni\u00f1o cuenta con un perfil neurol\u00f3gico para aprender matem\u00e1ticas y lenguaje a partir de los dos a\u00f1os. Y mi gusto por las matem\u00e1ticas proviene de aquella \u00e9poca.<\/p>\n

El deseo de su padre se cumpli\u00f3, entonces.<\/strong>
\nSe cumpli\u00f3 al pie de la letra. \u00c9l financiaba nuestros estudios hasta el final. Uno de mis hermanos estudi\u00f3 ingenier\u00eda y fue el que m\u00e1s me influenci\u00f3. Vine a R\u00edo de Janeiro a los 16 a\u00f1os tambi\u00e9n para estudiar en la escuela de ingenier\u00eda, que es donde se hac\u00eda la mejor matem\u00e1ticas, seg\u00fan mi visi\u00f3n en aquella \u00e9poca. Curs\u00e9 el segundo y el tercer a\u00f1o con orientaci\u00f3n cient\u00edfica, una de las dos alternativas de la ense\u00f1anza media, para ingresar a la facultad. Cont\u00e9 con mucho est\u00edmulo y una \u00f3ptima estad\u00eda, ya que mi hermano ingeniero ten\u00eda un departamento muy c\u00f3modo situado frente al Pan de Az\u00facar. Fueron a\u00f1os muy importantes para m\u00ed, tanto es as\u00ed que al finalizar el primer a\u00f1o realic\u00e9 un test para ingresar en la Universidad de Brasil (la actual Universidad Federal de R\u00edo de Janeiro) y obtuve el primer lugar, pero no sirvi\u00f3 porque no contaba con la edad requerida. Luego del segundo a\u00f1o obtuve nuevamente el primer lugar y entonces si vali\u00f3. Ingres\u00e9 en la escuela de ingenier\u00eda, pero me gustaban mucho las matem\u00e1ticas y la f\u00edsica, y hac\u00eda muchas preguntas en las clases.<\/p>\n

\u00bfEso le causaba problemas?<\/strong>
\nLas respuestas no siempre satisfac\u00edan mis ansiedades. En dos oportunidades fui citado por el director de la escuela porque los profesores se quejaron. Uno de ellos dictaba la c\u00e1tedra de motores, y pasadas seis clases yo le dije, Profesor, usted podr\u00eda resumir todo esto en una sola clase. \u00c9l me invit\u00f3 al pizarr\u00f3n y, de hecho, pude realizar un buen resumen en el transcurso de aquella clase. \u00c9l se quej\u00f3 al director, Rufino Pizarro. Le dijo que yo me burlaba, lo que en cierto modo era verdad. El director me cit\u00f3, conversamos y me dijo, Estoy obligado a reprenderlo. Pero al irme dijo, No cambies nunca. El episodio se repiti\u00f3 y otro profesor se quej\u00f3 con el director, quien otra vez me alent\u00f3 a continuar cuestionando.<\/p>\n

\u00a0\u00bfY c\u00f3mo lleg\u00f3 a las matem\u00e1ticas?
\n<\/strong><\/em>Encontr\u00e9 profesores de matem\u00e1ticas dentro de la escuela de ingenier\u00eda ingenieros que optaron por una carrera ligada a las matem\u00e1ticas. Uno de los catedr\u00e1ticos era Maur\u00edcio Peixoto, que tambi\u00e9n me influenci\u00f3 m\u00e1s tarde. Entre los relativamente pocos y excelentes matem\u00e1ticos brasile\u00f1os de la \u00e9poca, un buen porcentaje de ellos tambi\u00e9n estudi\u00f3 ingenier\u00eda. Se trataba de un fen\u00f3meno com\u00fan en ese entonces las personas estudiaban ingenier\u00eda y a mitad de camino descubr\u00edan la f\u00edsica, las matem\u00e1ticas, la qu\u00edmica Comenc\u00e9 a cursar un seminario de matem\u00e1ticas y, en la parte final de la carrera de ingenier\u00eda, a frecuentar el Impa y, en menor escala, el centro Brasile\u00f1o de Investigaciones F\u00edsicas, el CBPF. Pens\u00e9 que cuando terminase ingenier\u00eda estudiar\u00eda m\u00e1s matem\u00e1tica y f\u00edsica y despu\u00e9s retomar\u00eda la ingenier\u00eda, aunque con una formaci\u00f3n b\u00e1sica mucho mejor. Ese retorno nunca sucedi\u00f3. Termin\u00e9 la carrera y obtuve el premio al mejor alumno de la universidad que se otorgaba en la \u00e9poca. En ese momento decid\u00ed que quer\u00eda viajar al exterior para hacer el doctorado. Otra caracter\u00edstica que a\u00fan tengo hoy es que a veces no s\u00e9 muy bien de qu\u00e9 estoy hablando, pero s\u00e9 la direcci\u00f3n que quiero seguir. Directamente no sab\u00eda lo que era hacer un doctorado en el exterior. Eran pocos los ejemplos en esa \u00e9poca.<\/p>\n

\u00bfPor qu\u00e9 escogi\u00f3 Estados Unidos?
\n<\/strong>Consult\u00e9 a Elon Lima, uno de los excelentes matem\u00e1ticos que conoc\u00eda, por cu\u00e1l hab\u00eda sido el mejor matem\u00e1tico que hubiera visitado Brasil en los a\u00f1os recientes. Y \u00e9l me dio un nombre: Stephen Smale. Entonces le escrib\u00ed. Smale estaba en la Universidad Columbia, en Nueva York. Me sorprendi\u00f3 cuando acept\u00f3 inmediatamente ser mi director de tesis.<\/p>\n

\"Entrevista2\"L\u00c9O RAMOS<\/span><\/a>\u00bfY su familia qu\u00e9 opin\u00f3?
\n<\/strong>Qued\u00f3 sorprendida, \u00bfVas a seguir estudiando? \u00bfNo has estudiado lo suficiente ?Tuve que convencerlos. Lo curioso es que me inscrib\u00ed en diciembre de 1963 para comenzar en septiembre del a\u00f1o siguiente en Estados Unidos. Pero en junio Stephen Smale decidi\u00f3 aceptar una oferta de Berkeley, en California, y dej\u00f3 la Universidad Columbia. \u00c9l me avis\u00f3 que se estaba yendo a Berkeley y le escrib\u00ed nuevamente coment\u00e1ndole que las inscripciones all\u00ed ya hab\u00edan cerrado hac\u00eda tiempo. \u00c9l me dijo que negociar\u00eda con Berkeley para que me aceptasen. Y as\u00ed fue. Antes de eso, en marzo de aquel a\u00f1o 1964, tuvo lugar el golpe militar y el CNPq (Consejo nacional de Desarrollo Cient\u00edfico y Tecnol\u00f3gico) pr\u00e1cticamente se par\u00f3 durante algunos meses. Era el \u00fanico lugar que conoc\u00eda que otorgaba becas para ir al exterior. A esa altura yo no ten\u00eda cara para pedirle ayuda a mi padre \u00e9l ya hab\u00eda cargado conmigo hasta el final de mi carrera universitaria. Entonces o\u00ed hablar de una beca llamada Fulbright otorgada por el Instituto Brasil-Estados Unidos. Fui a realizar la prueba y, para mi sorpresa, r\u00e1pidamente concordaron en otorgarme una beca. Pero me dijeron: Vamos a evaluar cu\u00e1l es tu perfil y d\u00f3nde te conviene ir. No estuve de acuerdo, les dije: S\u00f3lo acepto si es para ir a Columbia. Ped\u00ed la inscripci\u00f3n y me aceptaron. Termin\u00e9 yendo a Berkeley, y con esa beca americana.<\/p>\n

\u00bfC\u00f3mo fue su adaptaci\u00f3n?
\n<\/strong>Al comenzar, mi director de tesis me dio la bienvenida, pero no mucho m\u00e1s que eso, ni hizo falta. \u00c9l coordinaba un seminario sobre nuevas investigaciones en sistemas din\u00e1micos que yo decid\u00ed hacer luego de un semestre all\u00ed. En septiembre de 1967 termin\u00e9 mi doctorado. Permanec\u00ed por un a\u00f1o m\u00e1s en Estados Unidos: fui a la Costa Este, visit\u00e9 la Universidad de Brown y el MIT (Massachusetts Institute of Technology) y conoc\u00ed Harvard. En febrero regres\u00e9 a Berkeley me ofrecieron un cargo de profesor asistente. Me qued\u00e9 hasta agosto porque quer\u00eda participar de un gran congreso en julio, sobre an\u00e1lisis global, y entonces volv\u00ed para Brasil. Creo que contaba con facilidades para establecerme en Estados Unidos, pero tambi\u00e9n quer\u00eda contribuir con la ciencia de mi pa\u00eds.<\/p>\n

\u00bfPor qu\u00e9 quiso volver?
\n<\/strong>En ese entonces, Elon Lima se hallaba en Berkeley como profesor visitante, quien hab\u00eda sido profesor en Brasilia y luego retorn\u00f3 al Impa, y tambi\u00e9n se encontraba all\u00ed otro colega matem\u00e1tico, Manfredo do Carmo, realizando un posdoctorado. Yo charlaba mucho con ellos y coincid\u00edamos en que cont\u00e1bamos con pocos, pero eximios matem\u00e1ticos, sobre todo, Leopoldo Nachbin y Maur\u00edcio Peixoto. Por diversas razones, incluso cient\u00edficas, ellos pasaban bastante tiempo en el exterior. Elon, Manfredo y yo ten\u00edamos la sensaci\u00f3n de que ser\u00eda importante contar con un ambiente cient\u00edfico permanente, en el que la investigaci\u00f3n fuese realizada en forma sistem\u00e1tica, as\u00ed como la formaci\u00f3n de nuevos investigadores. Retrocediendo un poco, durante el primer a\u00f1o que pas\u00e9 en Berkeley le\u00ed un peque\u00f1o libro escrito por James Watson, ganador del premio Nobel, describiendo el descubrimiento de la estructura del ADN. El libro se titula The double helix [La doble h\u00e9lice] y me impresion\u00f3 mucho. La descripci\u00f3n del ambiente cient\u00edfico donde se desarrolla la trama, en el Laboratorio Cavendish en Cambridge, Inglaterra es lo que m\u00e1s me llam\u00f3 la atenci\u00f3n. Creo que es importante contribuir para crear un ambiente cient\u00edfico donde los alumnos y los investigadores se sientan estimulados. Entonces me ofrecieron un cargo en la UFRJ y tambi\u00e9n en el Impa. Pero, un a\u00f1o despu\u00e9s de volver, en 1970, not\u00e9 que no pod\u00eda dividirme entre la universidad y el instituto.<\/p>\n

\u00bfPor qu\u00e9?
\n<\/strong>El Impa contaba con las mejores condiciones. Para entonces, el BNDES (el Banco Nacional de Desarrollo Econ\u00f3mico y Social) hab\u00eda creado el Funtec (Fondo Tecnol\u00f3gico), que produjo una mejor\u00eda muy importante en el presupuesto de ciencia y tecnolog\u00eda b\u00e1sica. Y cont\u00e9 tambi\u00e9n con la opini\u00f3n de Sucupira, el profesor Newton Sucupira, del Consejo Federal de Educaci\u00f3n, quien organiz\u00f3 el posgrado en el pa\u00eds con bases muy avanzadas. Estos dos datos me entusiasmaron. Por cierto, el Impa, con el apoyo del BNDES, se hizo muy fuerte, adquiriendo potencial para contratar nuevos investigadores, promover aquella idea del ambiente cient\u00edfico y lanzar un programa regular de posgrado, y si bien ya contaba con el doctorado, \u00e9ste era en conjunto con la UFRJ. Basta ver la diferencia: en los a\u00f1os 1960 se formaron en el Impa ocho o nueve doctores; en los a\u00f1os 1970, treinta. En 1970 me encontr\u00e9 con Jos\u00e9 Pel\u00facio Ferreira, famoso por haber actuado como instrumento para la entrada del BNDES en apoyo de la ciencia.<\/p>\n

\u00bfUsted no se encontr\u00f3 con el ministro Jo\u00e3o Paulo dos Reis Veloso?
\n<\/strong>En efecto, y Reis Veloso tambi\u00e9n fue una figura importante en la creaci\u00f3n de la Finep (la Financiadora de Estudios y Proyectos). A prop\u00f3sito, me sucedi\u00f3 algo inolvidable en 1970. De regreso a casa un s\u00e1bado por la tarde, cargado de libros. Resid\u00eda en Laranjeiras, cerquita del polideportivo Fluminense, y generalmente bajaba del \u00f3mnibus frente al Instituto de Ciegos y descend\u00eda en l\u00ednea recta en direcci\u00f3n a mi casa. Pero me baj\u00e9 un poco antes no me preguntes por qu\u00e9 e hice un circuito m\u00e1s largo. Avanc\u00e9 por una callejuela muy calma y por casualidad me top\u00e9 con Jos\u00e9 Pel\u00facio. \u00c9l estaba con sus dos hijos peque\u00f1os y me vio cargando con los libros. Me pregunt\u00f3: \u00bfUn s\u00e1bado a la tarde. Le respond\u00ed que estaba capacitando alumnos y comenzando un nuevo programa de doctorado. \u00c9l me dej\u00f3 hablar y derroch\u00e9 entusiasmo al respecto de mi \u00e1rea y la de otro colega. Dije que ser\u00eda bueno realizar en 1971 una conferencia internacional para que nuestros alumnos adquieran visiones diferentes de las matem\u00e1ticas y de los matem\u00e1ticos y tambi\u00e9n para comenzar a ser conocidos internacionalmente. \u00c9l me pregunt\u00f3, \u00bfCu\u00e1nto costar\u00eda eso. Yo t\u00edmidamente realic\u00e9 un presupuesto mental y \u00e9l dijo, \u00bfNada m\u00e1s. Al final de la conversaci\u00f3n el concluy\u00f3: Vamos a realizarles un primer contrato por 150 mil d\u00f3lares.<\/p>\n

Se trataba de un monto enorme para la \u00e9poca.<\/strong>
\nClaro. Yo no conceb\u00eda siquiera ese monto. Pero en dos o tres semanas nosotros, los del Impa, est\u00e1bamos con el ministro Veloso y con Pel\u00facio firmando el protocolo de la concesi\u00f3n del proyecto.<\/p>\n

Mire si se hubiera apeado del \u00f3mnibus en el lugar acostumbrado.
\n<\/strong>Aprend\u00ed que la incertidumbre es algo bueno. Claro que sali\u00f3 todo bien, hicimos un gran simposio en julio de 1971 y yo ya contaba con un alumno muy bien encaminado en el doctorado. Hab\u00edamos comenzado a fines de 1969 y comienzos de 1970 y yo esperaba buenos resultados en cuanto a la formaci\u00f3n de doctores reci\u00e9n en cuatro o cinco a\u00f1os. Y \u00e9stos aparecieron bastante antes: el primero en terminar su doctorado conmigo fue Welington de Melo, que est\u00e1 en el Impa, es un notable matem\u00e1tico y tambi\u00e9n de Minas Gerais, como yo. En aquella ocasi\u00f3n, un alumno de un colega uruguayo me escribi\u00f3 una carta diciendo que hab\u00eda demostrado varios teoremas, resolviendo conjeturas dif\u00edciles en mi \u00e1rea. Me agrad\u00f3 mucho aquella carta y convenc\u00ed a los otros miembros del comit\u00e9 organizador Elon y Maur\u00edcio de que nosotros deb\u00edamos invitarlo a nuestro simposio. \u00bfPero c\u00f3mo?, si \u00e9l ni siquiera se hab\u00eda recibido en la universidad Insist\u00ed, porque las cosas que \u00e9l hab\u00eda escrito ten\u00edan sentido. \u00c9l vino, habl\u00f3 conmigo, y me pregunt\u00f3 si lo aceptar\u00eda como alumno. Le respond\u00ed, Por el contenido de su misiva, si. Un mes despu\u00e9s, \u00e9l me escribi\u00f3 y yo acept\u00e9 ser su director de tesis de doctorado.<\/p>\n

Se trata de Ricardo Ma\u00f1\u00e9, matem\u00e1tico nacido en Uruguay y ya fallecido.<\/strong>
\nExactamente. Tal como Welington, \u00e9l termin\u00f3 su doctorado en un tiempo r\u00e9cord, desarroll\u00f3 una tesis muy buena. El hecho es que a comienzos de 1973 yo ya hab\u00eda dirigido tres tesis doctorales. Luego viaj\u00e9 a Estados Unidos con una beca Guggenheim y pas\u00e9 un a\u00f1o afuera. Es importante decir que las tesis de estos primeros alumnos fueron publicadas en revistas de renombre. Me qued\u00e9 muy entusiasmado porque los frutos aparecieron antes de lo que esper\u00e1bamos. Lo mismo sucedi\u00f3 en el \u00e1rea de geometr\u00eda, de Manfredo do Carmo.<\/p>\n

Un sitio Web que traza una genealog\u00eda de los matem\u00e1ticos informa que usted tuvo 41 estudiantes bajo su direcci\u00f3n y 128 descendientes, que son los alumnos de sus alumnos. Querr\u00eda que abordase esa relaci\u00f3n de orientadores y sus disc\u00edpulos de matem\u00e1ticas.\u00a0<\/strong>
\nSiento mucho orgullo por los colegas que fueron mis alumnos y sus descendientes. No tengo conflictos con ellos porque considero importante reconocer el m\u00e9rito de ellos y no por haber sido s\u00f3lo mis alumnos. Ricardo Ma\u00f1\u00e9, por ejemplo, fue un matem\u00e1tico que bien podr\u00eda haber ganado la Medalla Fields. Ese premio es otorgado a matem\u00e1ticos de hasta 40 a\u00f1os. Ninguna Medalla Fields ha sido otorgada hasta ahora a un matem\u00e1tico que haya realizado su carrera en un pa\u00eds en desarrollo. Claro que el ambiente matem\u00e1tico internacional de hoy en d\u00eda respeta mucho m\u00e1s a la comunidad matem\u00e1tica brasile\u00f1a que en aquella \u00e9poca, a mediados de los a\u00f1os 1980, si bien que ya disfrut\u00e1bamos de un buen prestigio. Pero la realidad marca que cuando se obtiene un resultado brillante en Princeton o en Par\u00eds, todo el mundo lo acaba conociendo. Fuera de los grandes centros, el impacto de un gran resultado tiende a ser m\u00e1s limitado. Ricardo era ciertamente un matem\u00e1tico que podr\u00eda haber ganado la Medalla Fields. Otro que vino despu\u00e9s es Marcelo Viana. Actualmente contamos con un postulante muy fuerte.<\/p>\n

\u00bfDe qui\u00e9n se trata?
\n<\/strong>Se llama Artur \u00c1vila. \u00c9l ingres\u00f3 muy precozmente en el Impa. Vino del Colegio Santo Agostinho. Fue alumno de Welington de Melo, y se doctor\u00f3 a los 20 a\u00f1os. Es brillante. Hoy cuenta con 30 a\u00f1os. Pasa medio a\u00f1o en Par\u00eds y, con esa edad, ya es un director de investigaci\u00f3n, ligado al Centre National de la Recherche Scientifique, el CNRS. Eso es algo excepcional. Hace tres a\u00f1os \u00e9l vino a pasar una larga temporada en Brasil y el Impa, sabiamente, le ofreci\u00f3 permanecer aqu\u00ed durante seis meses por a\u00f1o, con un sueldo, en un cargo muy especial. Eso es posible porque el Impa es una organizaci\u00f3n social, con una estructura muy flexible. Mientras se encuentra trabajando \u00e9l gana un sueldo y cuando parte para Francia eso se suspende. Sin duda, \u00e9l ya es un l\u00edder aqu\u00ed y tambi\u00e9n all\u00e1.<\/p>\n

\u00bfC\u00f3mo evolucion\u00f3 la investigaci\u00f3n en matem\u00e1tica en Brasil durante los \u00faltimos a\u00f1os?
\n<\/strong>En la actualidad es particularmente fuerte. En 1974 y 1978, dos matem\u00e1ticos brasile\u00f1os ofrecieron conferencias en el Congreso Internacional de Matem\u00e1ticos, un hecho hasta entonces in\u00e9dito. Volvi\u00f3 a suceder en los a\u00f1os 1990. Ser invitado para dar conferencias en ese congreso es un factor que otorga mucho prestigio. Se realiza solamente cada cuatro a\u00f1os y son invitados alrededor de 180 matem\u00e1ticos y matem\u00e1ticas. El n\u00famero de nuestros disertantes en este congreso viene increment\u00e1ndose y \u00e9se es uno de los s\u00edntomas de nuestra fuerte presencia en el escenario internacional. No se trata del \u00fanico, pero es un buen indicador.<\/p>\n

\"Entrevista3\"L\u00c9O RAMOS<\/span><\/a>\u00bfY m\u00e1s recientemente?
\n<\/strong>En 2010 vamos a contar con dos disertantes en ese congreso y ambos son del Impa: Artur \u00c1vila y Fernando Cod\u00e1. Artur dictar\u00e1 una conferencia plenaria. Como es muy joven, eso lo pone en carrera por la Medalla Fields. Aunque no hay certeza. Marcelo Viana ya hab\u00eda dado una plenaria en 1998 y no gan\u00f3 la Fields en 2002 en mi opini\u00f3n, eso fue un error, pero no quiero sonar suspicaz por decirlo. Ese crecimiento de la importancia de la investigaci\u00f3n cient\u00edfica brasile\u00f1a es reciente en su conjunto, la ciencia brasile\u00f1a es muy joven. De hecho, reci\u00e9n comienza a consolidarse con la creaci\u00f3n de la Universidad de S\u00e3o Paulo, en 1934. Claro que tuvimos a un Carlos Chagas, por ejemplo, notable cient\u00edfico, pero no hubo muchos como \u00e9l. Nuestra comunidad fue tomando forma en los a\u00f1os 1940 y, sobretodo, en los a\u00f1os 1950. Es todo muy reciente.<\/p>\n

\u00bfY cu\u00e1l es el grado de madurez de la comunidad cient\u00edfica brasile\u00f1a?<\/strong>
\nLa producci\u00f3n cient\u00edfica brasile\u00f1a ha crecido mucho y no es producto de una mera casualidad. Gracias a una inversi\u00f3n regular, que ha crecido en los \u00faltimos a\u00f1os, los ambientes cient\u00edficos cada vez se consolidan m\u00e1s. Existe una gran concentraci\u00f3n en S\u00e3o Paulo, y le sigue R\u00edo de Janeiro. Resulta bueno que esos polos sean fuertes. Pero tambi\u00e9n es importante que surjan \u00f3ptimos centros en todos los estados. Aunque es preciso no confundir esa posici\u00f3n con la de dejar de valorar a los mejores equipos, los mejores centros. La idea no es \u00e9sa. Pero la descentralizaci\u00f3n es de gran importancia y fue por eso que la ABC cre\u00f3 recientemente vicepresidencias regionales. Tambi\u00e9n creamos los Miembros Afiliados de hasta 37 a\u00f1os, que son los j\u00f3venes cient\u00edficos de mayor talento de cada regi\u00f3n escogidos anualmente por los Miembros Titulares de cada regi\u00f3n por un per\u00edodo de cinco a\u00f1os no renovables. Eso est\u00e1 otorgando una muy buena repercusi\u00f3n, gracias al entusiasmo de esos j\u00f3venes.<\/p>\n

La ABC mantiene grupos de cient\u00edficos encargados de producir documentos respecto de grandes temas. \u00bfCu\u00e1l es el saldo de esa experiencia?
\n<\/strong>Los grupos de estudio representan otro importante frente de actividades. El a\u00f1o entrante tendremos una elecci\u00f3n y existe orientaci\u00f3n en el sentido de que los grupos de estudio en funcionamiento concluyan su misi\u00f3n, si fuera posible en forma de propuestas para ofrecer documentos con conclusiones para los candidatos sobre todo a la presidencia de la Rep\u00fablica, aunque tambi\u00e9n a los que se postulan a las gobernaciones de estado cuando sea apropiado. Siempre con base cient\u00edfica. Resulta muy importante que los documentos generados contengan propuestas. En ese sentido, gracias a los estudios de la ABC en biocombustibles, marcamos una muy buena presencia en lo que se denomina G8 + 5 de las academias de ciencias. Tenemos el G8 + 5, que es el grupo de los siete pa\u00edses m\u00e1s ricos, m\u00e1s Rusia, y los cinco pa\u00edses con econom\u00edas emergentes (Sud\u00e1frica, Brasil, China, India y M\u00e9xico). Como los mandatarios de esos pa\u00edses se re\u00fanen anualmente, las respectivas academias de ciencias son convocadas para realizar propuestas en dos temas cient\u00edfico-tecnol\u00f3gicos de primordial relevancia para la sociedad. Este a\u00f1o fueron escogidos, Energ\u00edas Renovables y Migraci\u00f3n. En el primer encuentro, los biocombustibles casi no aparec\u00edan, debido a la cuesti\u00f3n de la seguridad alimentaria. Y aqu\u00ed quiero remarcar un punto: los cient\u00edficos brasile\u00f1os defienden el etanol brasile\u00f1o con fundamentos puramente cient\u00edficos.<\/p>\n

\u00bfY c\u00f3mo result\u00f3 la presentaci\u00f3n en la ABC?
\n<\/strong>Habl\u00e9 acerca del etanol brasile\u00f1o, siguiendo las l\u00edneas de discusi\u00f3n del grupo de estudios de biocombustibles de la ABC, pero el texto fue esencialmente escrito por Carlos Henrique de Brito Cruz, director cient\u00edfico de la FAPESP, con la colaboraci\u00f3n de otra persona muy competente, quien es Jo\u00e3o Jornada, presidente de Inmetro (Instituto Nacional de Metrolog\u00eda, Normalizaci\u00f3n y Calidad Industrial). En cierto momento not\u00e9 que el texto nos ubicaba en una posici\u00f3n defensiva, porque dec\u00eda, Podemos producir utilizando un peque\u00f1o porcentaje de la tierra cultivable de Brasil y Am\u00e9rica del Sur alrededor del 10% del consumo mundial de gasolina. Ese peque\u00f1o porcentaje hab\u00eda sido calculado por importantes cient\u00edficos del \u00e1rea de seguridad alimentaria como el l\u00edmite aceptable para la plantaci\u00f3n de ca\u00f1a de az\u00facar. De cualquier manera, por mi cuenta, calcul\u00e9 que el resultado daba m\u00e1s del 100%. Me comuniqu\u00e9 desde Roma con Brito y le dije que se produc\u00eda mucho m\u00e1s etanol del que figuraba en el texto. \u00c9l dijo que sugiri\u00f3 aquel n\u00famero admitiendo un coeficiente de riesgo exagerado. Yo le respond\u00ed que deber\u00edamos proveer un n\u00famero m\u00e1s certero, teniendo en cuenta un coeficiente de riesgo m\u00e1s factible. Estuvo de acuerdo. La conclusi\u00f3n es la siguiente: utilizando estimaciones de cient\u00edficos respetables que critican a los biocombustibles a favor de la seguridad alimentaria, apenas con la tierra arable que sobra de sus c\u00e1lculos en Brasil y Am\u00e9rica del Sur, podemos producir etanol de ca\u00f1a que cubra el consumo mundial de gasolina hasta 2050. Eso es espectacular. Adem\u00e1s, resulta menos contaminante y no disputa el espacio de la tierra cultivable necesaria para la seguridad alimentaria. Creo que tal vez haya sido la mejor presentaci\u00f3n de la reuni\u00f3n. Y el documento final valora la posici\u00f3n de nuestra delegaci\u00f3n respecto de los biocombustibles.<\/p>\n

Cuando usted estuvo en la FAPESP, en abril, asisti\u00f3 a una exposici\u00f3n de los coordinadores de tres programas de la Fundaci\u00f3n: el Biota, el de bioenerg\u00eda y el de los cambios clim\u00e1ticos. \u00bfQu\u00e9 piensa de esas conferencias?
\n<\/strong>Qued\u00e9 muy impresionado con la pujanza de los estudios, el entusiasmo de los grupos y su productividad. Se trata de proyectos complejos. Entend\u00ed que el de cambios clim\u00e1ticos cuenta con esas caracter\u00edsticas, pero todav\u00eda se encuentra en fase de desarrollo. En los otros, las actividades han sido intensas.<\/p>\n

En la presentaci\u00f3n, usted sugiri\u00f3 ideas para programas de formaci\u00f3n de nuevos investigadores en \u00e1reas en las que me parece que el pa\u00eds a\u00fan carece.
\n<\/strong>S\u00ed, por supuesto, pero deben realizarse relevamientos que consoliden mi opini\u00f3n, aunque por lo pronto, puedo decir que la oceanograf\u00eda, por ejemplo, merecer\u00eda un programa especial para la formaci\u00f3n de investigadores. Ese esfuerzo ya se ha hecho, pero debe ser renovado. Poseemos un litoral mar\u00edtimo inmenso, un ambiente muy especial que tambi\u00e9n sufre impactos de toda \u00edndole, incluso cambios clim\u00e1ticos. Otra \u00e1rea es la de ingenier\u00eda, que sufri\u00f3 mucho en la d\u00e9cada de 1980. Se trata de un \u00e1rea vital para el desarrollo de cualquier naci\u00f3n. Est\u00e1 tambi\u00e9n el caso de las matem\u00e1ticas: contamos con una comunidad muy calificada por varios indicadores, aunque peque\u00f1a en relaci\u00f3n con la demanda. Un ejemplo: el promedio nacional de citas en relaci\u00f3n con el promedio mundial es de -11%. Esto significa que nos hallamos casi en el promedio mundial, que se concentra en los pa\u00edses avanzados. Es un \u00edndice excelente. Pero el \u00e1rea no ha atra\u00eddo a una cantidad suficiente de talentos. Mencion\u00e9 la oceanograf\u00eda y la ingenier\u00eda, \u00e1reas que considero que presentan el mismo problema. Eso nos supone un desaf\u00edo: crear est\u00edmulos para que un n\u00famero mayor de talentos se encamine en esos rubros. En cuanto a matem\u00e1tica en particular, es importante porque atraviesa muchas \u00e1reas del conocimiento. Lo que est\u00e1 sucediendo es que en la actualidad estamos formando alrededor de 120 doctores por a\u00f1o en las instituciones calificadas por la Capes. Es una cifra peque\u00f1a, porque no atiende a la demanda ni a los concursos de las universidades. Muchas veces las vacantes son tomadas por f\u00edsicos te\u00f3ricos y ellos son bienvenidos, aunque no siempre se interesan.<\/p>\n

Cuando usted asumi\u00f3 la presidencia de la Academia de Ciencias del Mundo en Desarrollo (TWAS) hace dos a\u00f1os, apunt\u00f3 como desaf\u00edos espec\u00edficos el aumento de la participaci\u00f3n de las mujeres y la cuesti\u00f3n de la fuga de cerebros. \u00bfEse organismo est\u00e1 logrando cumplirlos?
\n<\/strong>As\u00ed es, pero los desaf\u00edos que quedan son inmensos. Esa es una tarea que no termina en un lapso tan breve de tiempo. Mencionando un ejemplo sencillo relativo a nuestra ABC: este a\u00f1o, sobre un total de 18, se eligieron seis cient\u00edficas mujeres como miembros titulares. Ese n\u00famero es in\u00e9dito, correspondiente a un tercio del total de los elegidos. Aumentamos algo el porcentaje de mujeres dentro de los miembros titulares, que actualmente est\u00e1 en el orden del 11,5%. \u00a1Pero tenemos que alcanzar el 50%! De manera natural, sin esfuerzo y siempre respetando el m\u00e9rito. En la TWAS el porcentaje es bastante menor, pero existen programas especiales de doctorado y posdoctorado para las mujeres de los pa\u00edses en desarrollo. Contamos tambi\u00e9n con programas financiados en gran parte por Brasil, China, India y M\u00e9xico, que ofrecen becas de doctorado, doctorado s\u00e1ndwich y de posdoctorado a los candidatos calificados de los pa\u00edses en desarrollo, en las mejores instituciones de posgrado de los pa\u00edses mencionados. La mujer es cada vez es m\u00e1s conciente acerca de su capacidad y participa m\u00e1s en esos programas. Aunque es menester fortalecer el est\u00edmulo para la presencia de la mujer en el ambiente cient\u00edfico.<\/p>\n

\u00bfY en relaci\u00f3n con la fuga de cerebros?<\/strong>
\nLa fuga de cerebros es dram\u00e1tica en los pa\u00edses africanos, contrariamente a lo que sucede en Brasil. Con la posible excepci\u00f3n de Sud\u00e1frica, en general, las instituciones no son tan estables en la mayor\u00eda de los pa\u00edses africanos. Es fundamental lograr la estabilidad de los ambientes de investigaci\u00f3n. En conjunto, hacen falta centros de investigaci\u00f3n adecuados para que los talentos existentes all\u00ed se dediquen a sus actividades, sin excesivas preocupaciones financieras por su supervivencia. En relaci\u00f3n con el programa que mencion\u00e9 doctorado, doctorado s\u00e1ndwich y posdoctorado para alumnos calificados de los pa\u00edses en desarrollo, la TWAS provee el pasaje. En relaci\u00f3n con la beca, es de menor monto, pero simb\u00f3licamente importante. Creo que tambi\u00e9n es importante crear v\u00ednculos que permitan al alumno que proviene de un pa\u00eds relativamente menos desarrollado retornar a su naci\u00f3n de origen con la certeza de que sus relaciones con cient\u00edficos de Brasil, China, India y M\u00e9xico se mantendr\u00e1n en el futuro. Por eso es esencial contar con el posdoctorado como parte del programa. Y tambi\u00e9n existe un gran desaf\u00edo: convencer a los propios gobiernos de los pa\u00edses menos privilegiados para que participen del proceso.<\/p>\n

\u00bf<\/strong>Por qu\u00e9 Brasil presenta dificultades dram\u00e1ticas para mejorar el rendimiento de los alumnos en matem\u00e1ticas ?Contamos con investigaci\u00f3n de punta, pero seguimos patinando en la ense\u00f1anza b\u00e1sica.<\/strong>
\nSe trata de una aparente paradoja. La investigaci\u00f3n de punta es realizada por una comunidad bastante menor que la de la ense\u00f1anza primaria y media. La ense\u00f1anza de las matem\u00e1ticas, en sus diversas etapas, involucra n\u00fameros completamente diferentes, con millones de j\u00f3venes y ni\u00f1os. Tal es as\u00ed, que las dimensiones relativas a la investigaci\u00f3n y a la ense\u00f1anza de las matem\u00e1ticas en general son muy diferentes. Hay dos puntos en discusi\u00f3n: el principal de ellos es la formaci\u00f3n de buenos docentes. Pero no alcanza solamente con tener docentes competentes con sueldos razonables. Es necesario contar tambi\u00e9n con el aprecio de la sociedad. Eso empeor\u00f3 mucho en Brasil, porque antiguamente no pose\u00edamos posgrados y los docentes del secundario de los mejores colegios eran figuras importantes dentro de la sociedad. Eso se ha perdido. El prestigio se traslad\u00f3 primero a las universidades y luego a los posgrados y a la investigaci\u00f3n. Hay que recomponer ese cuadro. Eso influenciar\u00e1 sobre toda la cadena. Se trata de algo f\u00e1cil de dise\u00f1ar pero dif\u00edcil de implementar. Estamos comenzando a enfrentar enf\u00e1ticamente el problema. Tenemos olimp\u00edadas para estimular a los alumnos, aunque a\u00fan nos topamos con la falta de capacidad de quienes ense\u00f1an. El docente, a veces, cuenta con la mayor buena voluntad, pero no puede ense\u00f1ar lo que no sabe.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"Estudioso de los sistemas din","protected":false},"author":11,"featured_media":0,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_acf_changed":false,"_exactmetrics_skip_tracking":false,"_exactmetrics_sitenote_active":false,"_exactmetrics_sitenote_note":"","_exactmetrics_sitenote_category":0,"footnotes":""},"categories":[183],"tags":[],"coauthors":[98],"class_list":["post-88801","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-entrevista-es"],"acf":[],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/88801","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/users\/11"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=88801"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/88801\/revisions"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=88801"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=88801"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=88801"},{"taxonomy":"author","embeddable":true,"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/coauthors?post=88801"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}