{"id":90195,"date":"2011-04-02T00:00:00","date_gmt":"2011-04-02T03:00:00","guid":{"rendered":"http:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/2011\/04\/01\/jose-israel-vargas-de-la-crisis-a-la-oportunidad\/"},"modified":"2017-02-17T13:17:46","modified_gmt":"2017-02-17T15:17:46","slug":"jose-israel-vargas-de-la-crisis-a-la-oportunidad","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/jose-israel-vargas-de-la-crisis-a-la-oportunidad\/","title":{"rendered":"Jos\u00e9 Israel Vargas: De la crisis a la oportunidad"},"content":{"rendered":"

\"\"GL\u00c1UCIA RODRIGUES<\/span><\/a>A los 83 a\u00f1os, Jos\u00e9 Israel Vargas, nacido en Minas Gerais, no s\u00f3lo es un testigo privilegiado de la consolidaci\u00f3n de la ciencia brasile\u00f1a durante el siglo XX, sino que tambi\u00e9n se convirti\u00f3 en una de las voces m\u00e1s influyentes de la pol\u00edtica cient\u00edfica y tecnol\u00f3gica del pa\u00eds, destac\u00e1ndose en cargos como el de ministro de Ciencia y Tecnolog\u00eda desde 1992 hasta 1998: ha sido, hasta ahora, el m\u00e1s duradero como titular de la cartera. Licenciado en qu\u00edmica egresado de la Universidad Federal de Minas Gerais en 1952, se relacion\u00f3 enseguida relacion\u00f3 con la f\u00edsica, campo en el que consolid\u00f3 su formaci\u00f3n en el Instituto Tecnol\u00f3gico de Aeron\u00e1utica (ITA) y en la Universidad de S\u00e3o Paulo (USP). Doctor en ciencias nucleares por la Facultad de F\u00edsica y Qu\u00edmica de la Universidad de Cambridge, Reino Unido, fue uno de los que formularon la pol\u00edtica de energ\u00eda nuclear del pa\u00eds a comienzos de los a\u00f1os 1960, una actividad interrumpida por el golpe militar de 1964, lo cual lo hizo partir, en exilio voluntario, para pasar una temporada de seis a\u00f1os y medio como investigador del Centro de Estudios Nucleares del Comisariado de Energ\u00eda At\u00f3mica de Grenoble, Francia. Vargas reanud\u00f3 la carrera de mentor de pol\u00edticas con Aureliano Chaves, en aquella \u00e9poca gobernador de Minas Gerais; m\u00e1s tarde fue secretario de Tecnolog\u00eda Industrial del Ministerio de Industria y Comercio, durante el gobierno de Figueiredo. La llegada de Itamar Franco a la Presidencia lo llev\u00f3 al Ministerio de Ciencia y Tecnolog\u00eda, en donde se mantuvo durante el primer mandato de Fernando Henrique Cardoso. Como soy mufa <\/em>[n. del tr.: port. p\u00e9 frio<\/em>, ser yeta<\/em>, tener mala suerte], siempre fui llamado en los momentos de crisis, define Vargas, quien hace tres a\u00f1os reuni\u00f3 algunos de sus escritos de las \u00faltimas tres d\u00e9cadas en el libro Ci\u00eancia em tempo de crise<\/em>. Como defensor de la energ\u00eda nuclear y cr\u00edtico del corporativismo en la ciencia brasile\u00f1a, Vargas narra su trayectoria en la siguiente entrevista.<\/p>\n

Usted se gradu\u00f3 en qu\u00edmica, pero su carrera se encauz\u00f3 hacia la f\u00edsica. \u00bfC\u00f3mo sucedi\u00f3 esa transici\u00f3n?<\/strong>
\n<\/em>Mis amigos bromean que, para los f\u00edsicos, soy qu\u00edmico, y para los qu\u00edmicos, soy f\u00edsico. Est\u00e1n queriendo decir que soy igualmente ignorante en ambas \u00e1reas \u00bfno es as\u00ed (risas). El \u00e1rea de atracci\u00f3n para casi toda mi generaci\u00f3n fue la de la f\u00edsica nuclear y la energ\u00eda nuclear, la mayor conquista t\u00e9cnico-cient\u00edfica durante y despu\u00e9s de la Segunda Guerra Mundial. Brasil tuvo la suerte de contar con una generaci\u00f3n, la de los a\u00f1os 1940 en la USP, que nos dio una lista de grandes cient\u00edficos, formados por la brillante escuela italiana creada por Enrico Fermi. Gleb Wataghin y Giuseppe Occhialini formaron, en la USP, a Marcelo Damy, Abra\u00e3o de Moraes, M\u00e1rio Sch\u00f6nberg, Paulus Aulus Pompeia, C\u00e9sar Lattes y Oscar Sala. Mi contacto con esa generaci\u00f3n comenz\u00f3 durante el per\u00edodo en que fui a estudiar qu\u00edmica en la Universidad Federal de Minas Gerais (UFMG), a partir de 1948. En segundo a\u00f1o me pas\u00e9 a la USP, en la alameda Glete, donde permanec\u00ed casi dos a\u00f1os. Como todo joven de la \u00e9poca, yo era de izquierda y estuve metido en la agitaci\u00f3n estudiantil y en la campa\u00f1a El petr\u00f3leo es nuestro, encabezada principalmente por la juventud comunista. Hice amigos y conocidos que se convirtieron en importantes cient\u00edficos.<\/p>\n

Por ejemplo…
\n<\/em><\/strong>Ely Silva, Lu\u00eds Hildebrando Pereira da Silva, Ernesto y Am\u00e9lia Hamburger, Fernando Henrique Cardoso, Jos\u00e9 Goldemberg y Victor Nussenzweig, con quien, adem\u00e1s, estuve preso durante la campa\u00f1a del petr\u00f3leo. Regres\u00e9 a Minas inclinado por la f\u00edsica. Me convert\u00ed en profesor de f\u00edsica de escuela secundaria, no obstante proseguir con estudios de qu\u00edmica, y fui profesor de f\u00edsica en un cursillo de preingreso en la Facultad de Filosof\u00eda de la UFMG.<\/p>\n

\u00bfC\u00f3mo fue su paso por el Instituto Tecnol\u00f3gico de Aeron\u00e1utica?<\/strong>
\n<\/em>Durante ese per\u00edodo, el ITA organiz\u00f3 un curso de perfeccionamiento de docentes de f\u00edsica de la escuela secundaria, una iniciativa del CNPq [el Consejo Nacional de Desarrollo Cient\u00edfico y Tecnol\u00f3gico). Fue organizado por Paulus Aulus Pompeia, quien era una de las m\u00e1s importantes figuras del grupo de Occhialini y Wataghin. Pompeia hab\u00eda sido uno de los protagonistas de un descubrimiento relevante de la f\u00edsica de la \u00e9poca: las denominadas lluvias penetrantes, una de las primeras demostraciones de que el n\u00facleo at\u00f3mico es mucho m\u00e1s complejo de lo que se imaginaba. En ese curso hab\u00eda unos veintitantos alumnos de todo Brasil. La perspectiva que la energ\u00eda nuclear abr\u00eda para la econom\u00eda mundial y la ciencia era formidable. Era natural que los j\u00f3venes con alguna inclinaci\u00f3n cient\u00edfica se encaminasen hacia esa \u00e1rea. El curso fue muy interesante porque Pompeia moviliz\u00f3 a la flor y nata de la f\u00edsica brasile\u00f1a para dar clases y dictar conferencias. Tambi\u00e9n se encontraban en Brasil, en aquella \u00e9poca, dos grandes f\u00edsicos estadounidenses, Richard Feynman y David Bohm, \u00e9ste \u00faltimo refugiado del macarthismo. En esa oportunidad, Abra\u00e3o de Moraes, que fue un importante te\u00f3rico de la f\u00edsica y la astronom\u00eda brasile\u00f1a, le sugiri\u00f3 a Pompeia que me llevase al ITA. Reci\u00e9n me hab\u00eda recibido en qu\u00edmica, pero fui al departamento de f\u00edsica.<\/p>\n

\u00bfC\u00f3mo era el ambiente del ITA?
\n<\/em><\/strong>Estuve en el ITA desde 1952 hasta 1954. Fue un per\u00edodo sumamente interesante, porque en el ITA estaban los mejores de Brasil. J\u00f3venes cient\u00edficos e ingenieros de diversas \u00e1reas, sobre todo de las de ingenier\u00eda mec\u00e1nica, de materiales, de aeron\u00e1utica y, por supuesto, de matem\u00e1tica. Hab\u00eda llegado, especialmente del Massachusetts Institute of Technology, el MIT, un gran n\u00famero de cient\u00edficos. Algunos alemanes del grupo de Von Braun, aparte de belgas, franceses, checos y suizos que comenzaron a trabajar en un proyecto destinado a crear el primer avi\u00f3n brasile\u00f1o, la semilla de lo que luego ser\u00eda Embraer. El ITA era un sitio especial, porque ofrec\u00eda casa, comida, un peque\u00f1o salario y una carga horaria m\u00ednima, que permit\u00eda la asistencia a diversos cursos en el propio ITA, uno de ellos el impartido por Walther Baltensperger, proveniente del Polit\u00e9cnico de Zurich, de quien me torn\u00e9 amigo fraternal. Adem\u00e1s, yo iba a S\u00e3o Paulo una vez por semana, para asistir al seminario de David Bohm, en la USP, hosped\u00e1ndome frecuentemente en la casa de Fernando Henrique Cardoso. En el mismo edificio resid\u00eda M\u00e1rio Sch\u00f6nberg, lo cual motivaba largas charlas nocturnas. Eso me orient\u00f3 cada vez m\u00e1s hacia la f\u00edsica. Dej\u00e9 el ITA por una enfermedad de mi padre y regres\u00e9 a Belo Horizonte. Entonces se abri\u00f3 un concurso para profesor catedr\u00e1tico de f\u00edsica en el colegio municipal. Poco despu\u00e9s se cre\u00f3 en Belo Horizonte el Instituto de Investigaciones Radioactivas (IPR) y el profesor Francisco Magalh\u00e3es Gomes, organizador del organismo, me invit\u00f3 para trabajar en lo que yo deseaba, el \u00e1rea nuclear.<\/p>\n

El siguiente paso fue el doctorado en la Universidad de Cambridge.<\/strong>
\nExactamente. En esa \u00e9poca se organiz\u00f3 en Chile la primera carrera latinoamericana de qu\u00edmica nuclear en la Universidad de Concepci\u00f3n, auspiciada por la Universidad de Cambridge y por la UNESCO. Obtuve la beca del CNPq para estudiar all\u00e1; fuimos s\u00f3lo dos brasile\u00f1os. Conoc\u00ed a Alfred Maddock, quien me propuso realizar el doctorado en Cambridge y se convertir\u00eda en mi director de tesis. Comenc\u00e9 en 1956. La Universidad de Cambridge hab\u00eda sido el principal centro de desarrollo de la ciencia nuclear. En mi \u00e9poca se encontraban all\u00ed unos cinco o seis premios Nobel. Los investigadores proven\u00edan del programa ingl\u00e9s de armamento nuclear y muchos hab\u00edan participado en el proyecto Manhattan americano. Por entonces, ense\u00f1aban all\u00e1 varios cient\u00edficos tales como James Chadwick, descubridor del neutr\u00f3n y Otto Frisch, autor del primer modelo de fisi\u00f3n nuclear.<\/p>\n

\u00bfQu\u00e9 hizo al regresar a Brasil?<\/strong>
\n<\/em>Reasum\u00ed mi funci\u00f3n en el Instituto de Investigaciones Radioactivas y en la Facultad de Filosof\u00eda, donde ejerc\u00eda en forma interina la c\u00e1tedra de fisicoqu\u00edmica y qu\u00edmica superior, y luego pas\u00e9 un concurso como titular. Me esforc\u00e9 por obtener las condiciones materiales para el trabajo cient\u00edfico, lo cual era urgente. Desde esa ocasi\u00f3n trab\u00e9 fuerte relaci\u00f3n con Marcelo Damy y particip\u00e9 en numerosos grupos de trabajo creados en la Cnen [la Comisi\u00f3n Nacional de Energ\u00eda Nuclear], presidida por \u00e9l. Fui designado miembro del directorio de la Cnen y en esa funci\u00f3n me convert\u00ed en su suplente en la Junta de Gobernadores de la Agencia Internacional de Energ\u00eda At\u00f3mica, en Viena, Austria, donde integr\u00e9 diversas comisiones, dos de las cuales merecen referencia: la que estableci\u00f3 las reglas de salvaguardia para orientar el control por inspecci\u00f3n de las actividades nucleares; y la que procedi\u00f3 a la normalizaci\u00f3n internacional de los datos nucleares, hasta entonces, muy divergentes.<\/p>\n

\u00bfPor qu\u00e9 fue usted exonerado de la Cnen luego del golpe de 1964?<\/strong>
\n<\/em>Naturalmente recordaban que yo hab\u00eda sido agitador estudiantil; la revoluci\u00f3n pose\u00eda una memoria extensa. Como todas las revoluciones… Fui sometido a unos tres interrogatorios policiales militares; mi laboratorio fue invadido por un destacamento del ej\u00e9rcito. Fui exonerado por pedido del directorio de la Cnen, pero resolv\u00ed no salir de Brasil hasta que las cosas se esclareciesen, para evitar ser procesado en ausencia. En 1964 me invitaron a viajar a Estados Unidos, a Argentina, a Holanda y a Francia. Opt\u00e9 por Francia, en particular por Grenoble, pero manteniendo estrechas relaciones con el Instituto Nacional de T\u00e9cnicas Nucleares, que funcionaba en Saclay, cerca de Par\u00eds. Me dirig\u00ed a Grenoble porque uno de mis amigos de la Agencia Internacional de Energ\u00eda At\u00f3mica (AIEA), Pierre Balligand, quien fuera su director de reactores de potencia, se convirti\u00f3 en director del Centro de Estudios Nucleares de Grenoble, conjuntamente con Louis N\u00e9el, premio Nobel de F\u00edsica.<\/p>\n

\u00bfQu\u00e9 relaci\u00f3n mantuvo con Brasil\u00a0?
\n<\/em><\/strong>En 1969 \u00f3 1970, me solicitaron desde la Cnen que viniese a Brasil para sugerir pol\u00edticas, presumiblemente nuevas. El presidente de la comisi\u00f3n era el general Uriel Alvim y \u00e9l quer\u00eda discutir la reanudaci\u00f3n del famoso proyecto del torio, que se hab\u00eda iniciado en el IPR, en Belo Horizonte. Eso ocurri\u00f3 durante un per\u00edodo en el que no exist\u00eda una pol\u00edtica nuclear brasile\u00f1a definida; en ese contexto, un grupo de j\u00f3venes ingenieros, f\u00edsicos y qu\u00edmicos de Belo Horizonte formul\u00f3 el denominado proyecto del torio, en el marco del cual se aspiraba a construir una entre varias opciones de reactores, particularmente el denominado reactor autogenerador o regenerador, que utilizar\u00eda una mezcla de uranio enriquecido y torio. El proyecto perdi\u00f3 apoyo y yo me convert\u00ed en la oveja negra del programa. Nunca logr\u00e9 comprobar el hecho, pero estoy seguro por infidencia de una persona amiga e informada de que a nuestra Comisi\u00f3n de Energ\u00eda Nuclear, mediante un decreto secreto, que aparentemente fue de uso corriente en el r\u00e9gimen del 64, le hab\u00edan prohibido mantener relaciones conmigo…<\/p>\n

\u00bfA qu\u00e9 lo atribuye?<\/strong>
\n<\/em>Mi grupo, el de la administraci\u00f3n Damy, siempre abog\u00f3 por un programa independiente, utilizando uranio natural, pero el gobierno militar firm\u00f3 un acuerdo con Estados Unidos y adquiri\u00f3 un reactor listo, tipo llave en mano. Alimentado con uranio enriquecido, para el cual, el aporte de tecnolog\u00eda nacional ser\u00eda pr\u00e1cticamente nulo, y eso no lo acept\u00e1bamos. Mantuvimos nuestra postura independiente en la Junta de Gobernadores de la AIEA. Cabe recordar que la fatalidad de una tercera guerra mundial era la doctrina corriente en la administraci\u00f3n brasile\u00f1a. Posteriormente se acord\u00f3 con Alemania, durante el gobierno de Geisel, en el cual tuve participaci\u00f3n indirecta. Por ejemplo, la Fundaci\u00f3n Jo\u00e3o Pinheiro, de Belo Horizonte, que yo presid\u00eda durante el gobierno de Aureliano Chaves, formul\u00f3 el programa Pronuclear, que ser\u00eda administrado por el CNPq, destinado a la formaci\u00f3n del personal necesario para la implementaci\u00f3n del acuerdo nuclear con Alemania. Oscar Sala, Goldemberg y yo, reticentes en cuanto al acuerdo, fuimos invitados a visitar las instalaciones nucleares alemanas. Cre\u00ed y sigo creyendo que el programa nuclear era un instrumento para la modernizaci\u00f3n del pa\u00eds. Yo juzgaba que pose\u00eda aristas positivas. El programa qued\u00f3 reducido durante un largo per\u00edodo al reactor americano de Angra 1. Se trataba de un reactor con el cual no adquirir\u00edamos ninguna tecnolog\u00eda, a no ser, para ser justo, la de seguridad, de gesti\u00f3n y operatoria. El primer reactor de los que estaban previstos en el acuerdo nuclear con Alemania fue el de Angra 2, que finalmente cont\u00f3 con mi apoyo.<\/p>\n

\"\"GL\u00c1UCIA RODRIGUES<\/span>\u00bfC\u00f3mo fue su regreso a Brasil?<\/strong>
\n<\/em>Lleg\u00f3 un momento en el que tuve que decidir. Yo ten\u00eda cuatro hijas, la mayor\u00a0 con 12 a\u00f1os. Seguir en Francia significar\u00eda establecerme permanentemente, ya que era probable que ellas se casasen all\u00e1. Volv\u00ed en 1972. Fue un momento importante para la ciencia brasile\u00f1a. En 1972 la Finep [la Financiadora de Estudios y Proyectos] estaba dirigida por Jos\u00e9 Pel\u00facio Ferreira, figura preponderante para la promoci\u00f3n entre nosotros de una pol\u00edtica cient\u00edfica extremadamente activa y sabia, disponiendo de amplios recursos financieros, provenientes del BNDES y adem\u00e1s de la propia Finep. Yo no conoc\u00eda a Pel\u00facio, pero \u00e9l me invit\u00f3 para conversar. Quer\u00eda que yo fuese una especie de consultor. Le expres\u00e9 mi reticencia a cualquier relaci\u00f3n con el gobierno militar y que no estaba interesado en su invitaci\u00f3n. Al salir, le pregunt\u00e9 qui\u00e9n hab\u00eda sugerido mi nombre. Celso Furtado me dijo. Yo hab\u00eda trabado amistad con Celso en Cambridge. Entonces le dije que todo cambiaba de aspecto; si la sugerencia hab\u00eda sido de Celso Furtado era porque \u00e9l merec\u00eda consideraci\u00f3n. Entonces, \u00bfqu\u00e9 haremos, me pregunt\u00f3. Mi propuesta fue la siguiente: trabajar sobre materiales estrat\u00e9gicos, tales como n\u00edquel, zinc, niobio. El niobio resulta importante porque contamos con el 90% de las reservas mundiales y no disponemos de n\u00edquel; nuestros no ferrosos se ven todos muy alterados por las inclemencias tropicales, y requieren tecnolog\u00eda aut\u00f3noma. La gran reforma del sistema de ciencia y tecnolog\u00eda brasile\u00f1o fue impulsada por Pel\u00facio y Reis Velloso, durante el gobierno de Geisel. Y para mi sorpresa fui nombrado miembro del plenario del nuevo Consejo Nacional de Investigaciones, un organismo dependiente de la Presidencia de la Rep\u00fablica que coordinaba las actividades de investigaci\u00f3n y desarrollo del pa\u00eds. Al mismo tiempo, no me conced\u00edan el pasaporte para salir del pa\u00eds…<\/p>\n

El gobierno militar tambi\u00e9n ostent\u00f3 una caracter\u00edstica modernista, tal como evidencia su aproximaci\u00f3n con los cient\u00edficos…<\/strong>
\n<\/em>Hubo esa ambig\u00fcedad. Exist\u00eda la oposici\u00f3n de ciertos grupos e instituciones que, en parte por ambici\u00f3n de carrera, me ve\u00edan tal vez como un competidor, pero fui nombrado por el propio Geisel. Simult\u00e1neamente, Aureliano Chaves hab\u00eda sido nombrado gobernador de Minas Gerais y me conoc\u00eda. \u00c9l me invit\u00f3 para organizar la Secretar\u00eda de Ciencia y Tecnolog\u00eda de su gobernaci\u00f3n. Le respond\u00ed que no aceptaba por no estar a la para lo suficiente acerca del panorama en el que deber\u00eda actuar; hab\u00eda estado casi siete a\u00f1os afuera. \u00c9l me dijo: \u00bfQuiere tomarse un tiempo para reflexionar, pensar, hacer un estudio? Acept\u00e9 esta sugerencia y fui nombrado presidente de la Fundaci\u00f3n Jo\u00e3o Pinheiro. Por esa \u00e9poca tambi\u00e9n se cre\u00f3 Embrapa.<\/p>\n

\u00bfC\u00f3mo fueron los debates que impulsaron la creaci\u00f3n de Embrapa<\/strong>?<\/strong>
\n<\/em>Me opuse al proyecto tal como se perfilaba, hasta que me presentaron el programa de formaci\u00f3n de recursos humanos. El proyecto de Alysson Paulinelli, ministro de Agricultura, consist\u00eda en el env\u00edo de 800 j\u00f3venes brasile\u00f1os a realizar doctorados en las mejores universidades extranjeras, particularmente en Wisconsin, Purdue, Cornell y otros centros de prestigio internacional. Entonces, me declar\u00e9 a favor del proyecto. Yo sab\u00eda que, de esos 800, un 10% contar\u00eda con la competencia necesaria para asimilar los progresos surgidos en gen\u00e9tica molecular, reorientando los programas de la empresa en ese sector estrat\u00e9gico. Recuerdo ese problema porque no hay secretos en la elecci\u00f3n de la ruta del progreso. La sucesi\u00f3n de medidas que originaron Embraer y Embrapa son acabados ejemplos de \u00e9xito: reclutamiento y formaci\u00f3n altamente competente, flexibilidad de gesti\u00f3n, independencia en relaci\u00f3n con las instancias burocr\u00e1ticas. Actualmente nos hemos olvidado un poco de eso. La ciencia es una obra de individuos, quienes hacen buena ciencia son los buenos cient\u00edficos, quienes realizan una excelente ciencia son los excelentes cient\u00edficos. \u00bfCu\u00e1l es el rol del gobierno, de la pol\u00edtica, de la administraci\u00f3n Es el de crear las condiciones como para que gente de calidad pueda realizar ciencia de calidad. La segunda exigencia es la siguiente: al contrario que la tecnolog\u00eda, que puede ser local, relacionada con las condiciones naturales propias y los recursos naturales originales, la ciencia es universal, no existe una ciencia brasile\u00f1a, existe ciencia.<\/p>\n

Usted se opuso a la creaci\u00f3n del MCT \u00bfPor qu\u00e9?<\/strong>
\n<\/em>Siempre fui contrario, porque el ministerio entra en una l\u00ednea de competencia con otras carteras, reconocidamente m\u00e1s poderosas desde el punto de vista de los pol\u00edticos, casi siempre con una visi\u00f3n miope. Por eso el Ministerio de Ciencia y Tecnolog\u00eda siempre es considerado como de segunda o tercera categor\u00eda. Con la reforma de Reis Velloso, Pel\u00facio coloc\u00f3 a la ciencia en el \u00e1rea de la Presidencia de la Rep\u00fablica, asegur\u00e1ndole prioridad y presupuesto. Eso es lo que importa. \u00bfPor qu\u00e9 se cre\u00f3 el ministerio? Por una raz\u00f3n pol\u00edtica. El doctor Ulysses Guimar\u00e3es le disputaba la nominaci\u00f3n a Renato Archer como ministro de Relaciones Exteriores. Tancredo estaba comprometido con Olavo Set\u00fabal. Entonces se cre\u00f3 el Ministerio de Ciencia y Tecnolog\u00eda para Archer, quien adem\u00e1s fue buen ministro. Eso revela el aspecto vulnerable y desvirtuado de la ciencia y la tecnolog\u00eda para la sociedad brasile\u00f1a. Todav\u00eda no forman parte de nuestro sistema de valores.<\/p>\n

\u00bfC\u00f3mo fue que le ofrecieron el ministerio?<\/strong>
\n<\/em>Cuando cay\u00f3 Collor de Melo, Itamar Franco me lo ofreci\u00f3. Yo le contest\u00e9 que hab\u00eda quedado algo escarmentado luego de ejercer la funci\u00f3n de secretario de Tecnolog\u00eda Industrial durante el gobierno de Figueiredo. A lo que Itamar me dijo, ah, pero es necesario que me des una mano. Estoy intentando conformar un gobierno de unidad nacional. Como soy mufa<\/em>, llegu\u00e9 en una crisis, pero fui el ministro de Ciencia y Tecnolog\u00eda que m\u00e1s tiempo ha durado hasta ahora. Itamar me apoy\u00f3 mucho. Lo que logr\u00e9 hacer fue producto, inicialmente y en gran medida, de la privatizaci\u00f3n de Companhia Sider\u00fargica Nacional. Los recursos hicieron posible poner en marcha una buena cantidad de obras o proyectos cajoneados, por carencia de fondos…<\/p>\n

\u00bfPor ejemplo?<\/strong>
\n<\/em>No asum\u00ed para inventar la rueda, y part\u00ed del principio de que mis antecesores no eran imb\u00e9ciles\u00a0 ni maliciosos, sino personas que realizaron un balance de la oportunidad o propicia o no para realizar ciertos proyectos y dar comienzo a otros tantos. Entonces ocup\u00e9 mi tiempo finalizando obras ya comenzadas. Muchas iniciativas, tanto del r\u00e9gimen militar como posteriores, se desvirtuaron por una decisi\u00f3n desastrosa de la Constituci\u00f3n de 1988: el r\u00e9gimen jur\u00eddico \u00fanico, que equipara los sueldos de los profesores de la UFRJ, la UFMG y la Unifesp; que establece las mismas atribuciones y remuneraciones para los docentes de esas instituciones y para los de cualquiera de esas universidades que cre\u00f3 el gobierno de Lula, a diestra y siniestra. Exist\u00eda una disposici\u00f3n que pr\u00e1cticamente imped\u00eda la contrataci\u00f3n de cient\u00edficos extranjeros; se necesitaron cuatro a\u00f1os de lucha para eliminar de la Constituci\u00f3n la prohibici\u00f3n. Requiri\u00f3 mucho tiempo, y las camarillas universitarias y el r\u00e9gimen jur\u00eddico \u00fanico no permiten desparramar por el pa\u00eds gente que trabaje en investigaci\u00f3n en \u00e1reas de frontera.<\/p>\n

\u00bfQu\u00e9 opini\u00f3n le merecen los cambios en la legislaci\u00f3n sobre innovaci\u00f3n?<\/strong>
\n<\/em>Luis XV o Madame Pompadour, existen divergencias al respecto, fueron los autores de la famosa frase apr\u00e8s moi, le d\u00e9luge (despu\u00e9s de m\u00ed, el diluvio). En Brasil sucede lo contrario, es antes de m\u00ed, fue el diluvio. Todo lo realizado con anterioridad debe abandonarse. Cont\u00e1bamos con dos leyes extremadamente importantes que promov\u00edan el desarrollo de la ciencia y la tecnolog\u00eda con la participaci\u00f3n de la industria, la 8.248, la ley de la inform\u00e1tica, y la 8.661, que les permit\u00eda a las empresas deducir hasta un 8% del impuesto a las ganancias si aplicaban ese porcentaje en ciencia y tecnolog\u00eda. La ley 8.248 era mucho m\u00e1s generosa, ya que incid\u00eda sobre la facturaci\u00f3n del sector de inform\u00e1tica. Ambas fueron alteradas. Uno de los motivos de la falta de \u00e9xito de las relaciones de la industria con la universidad y con los organismos de promoci\u00f3n de la investigaci\u00f3n cient\u00edfica es que los desarrollos importantes desde el punto de vista econ\u00f3mico, generadores de r\u00e9ditos, est\u00e1n protegidas por secreto. La empresa que quiere desarrollar un nuevo dispositivo no tolera remitir su idea innovadora a la burocracia decisoria conformada por los cient\u00edficos de la Finep, del CNPq. Ni tampoco remitirla a sus iguales, porque son probables competidores. La soluci\u00f3n consiste en conceder el incentivo solamente a posteriori. Si una empresa declara que va a destinar tal monto en ciencia y tecnolog\u00eda; lo destina, contrata a la universidad, hace lo que quiera, con cl\u00e1usula de secreto. Una vez finalizado el proyecto, el gobierno, una vez demostrado lo que se hizo, concede o no el incentivo. \u00bfSuena trivial, cierto Pero es esencial. Como contradice las reivindicaciones de la comunidad cient\u00edfica, que quiere contar con poder de decisi\u00f3n, se engendra esa incompatibilidad entre el sector productivo y el acad\u00e9mico. Uno de los cambios realizados en esa ley fue el de conceder un mayor rol a los organismos decisorios. Fue un error.<\/p>\n

\"\"GL\u00c1UCIA RODRIGUES<\/span>\u00bfCu\u00e1l ser\u00e1 el futuro de la matriz energ\u00e9tica brasile\u00f1a?<\/strong>
\n<\/em>En primer lugar, la energ\u00eda hidroel\u00e9ctrica. Todos hablan de las mega centrales, pero cuando se hace un relevamiento del potencial h\u00eddrico de Brasil en general no se considera todo el potencial que de las llegan a menos de 20 megavatios. Las mini centrales cuentan con un inmenso potencial. Creo que necesitamos la energ\u00eda nuclear en reemplazo de la generaci\u00f3n mayoritaria, actualmente producida por el gas, el carb\u00f3n y el fuel oil de origen f\u00f3sil, que ocasionan el efecto invernadero.<\/p>\n

La energ\u00eda nuclear sufri\u00f3 un retroceso durante los a\u00f1os 1980, por razones de seguridad, que ahora puede repetirse, luego de las fugas radioactivas ocasionadas por el terremoto en Jap\u00f3n. \u00bfExiste tecnolog\u00eda madura para que la energ\u00eda nuclear sustituya o de hecho complemente a la que necesita Brasil?<\/strong>
\n<\/em>No. Nuestro pa\u00eds cuenta con pocas posibilidades de reanudar las actividades en el rubro porque el personal especializado del que dispon\u00eda envejeci\u00f3, ya que no hubo est\u00edmulos para formar nuevos expertos. Hace m\u00e1s de 30 a\u00f1os, durante el gobierno de Geisel, se cre\u00f3 el programa Pronuclear. Durante su vigencia se envi\u00f3 al exterior a m\u00e1s de 600 personas ingenieros, ge\u00f3logos, qu\u00edmicos, f\u00edsicos para estudios de especializaci\u00f3n, principalmente en Alemania. Esa gente envejeci\u00f3, se jubil\u00f3. La \u00fanica iniciativa que sobrevivi\u00f3 son los restos del denominado programa paralelo, actualmente llevado adelante por el almirante Otto Pinheiro y que constituye un gran \u00e9xito. Gracias a este programa, Brasil domina la tecnolog\u00eda de enriquecimiento isot\u00f3pico del uranio. Contamos con una valiosa moneda de cambio en esa \u00e1rea. Aunque no se disponga de personal, es posible, por lo tanto, retomar el trabajo en el sector reanim\u00e1ndolo, sobre todo, por v\u00eda de la cooperaci\u00f3n internacional.<\/p>\n

\u00bfY la cuesti\u00f3n de la seguridad?<\/strong>
\n<\/em>Resulta indispensable la adopci\u00f3n de sistemas regulatorios de radioprotecci\u00f3n independientes y eficientes, que garanticen la seguridad de las centrales existentes y de las futuras. Me parece que lo que se hizo hasta ahora en el \u00e1rea es insuficiente. Brasil no separa el licenciamiento y la fiscalizaci\u00f3n, de las actividades ejecutivas en el rubro nuclear; incumple, por ende, la recomendaci\u00f3n de la Agencia Internacional de Energ\u00eda At\u00f3mica, emitida en 2003, y adem\u00e1s aprobada con el voto brasile\u00f1o, y soslaya el alerta emitido hace a\u00f1os por la comunidad cient\u00edfica. Un ejemplo irrefutable: el accidente de Goi\u00e2nia motiv\u00f3 un proyecto de ley que corregir\u00eda esa anomal\u00eda, que se encuentra cajoneada hasta hoy en la C\u00e1mara de Diputados. La inercia ser\u00eda el resultado de presiones corporativistas del personal de la Cnen. No tengo dudas de que la energ\u00eda nuclear ser\u00e1 fundamental para la atenci\u00f3n de las necesidades energ\u00e9ticas mundiales. Naturalmente, los acontecimientos en Jap\u00f3n frenar\u00e1n, tal vez durante un largo per\u00edodo, el lanzamiento de nuevos proyectos. Recientemente se ha mencionado acerca de nuestro pretendido potencial e\u00f3lico. En Francia, que genera casi el 80% de la energ\u00eda que consume en centrales nucleares, se estima que la energ\u00eda e\u00f3lica proveniente de generadores marinos es cuatro veces m\u00e1s cara. Un mayor potencial es el de la biomasa, particularmente la correspondiente al bagazo de ca\u00f1a, ya sea por quema directa o como materia prima para su utilizaci\u00f3n en las futuras instalaciones de hidr\u00f3lisis enzim\u00e1tica de celulosa.<\/p>\n

Desde su egreso del ministerio hasta ahora, algunos indicadores tales como los de producci\u00f3n cient\u00edfica est\u00e1n creciendo progresivamente. \u00bfC\u00f3mo eval\u00faa estos \u00faltimos a\u00f1os?<\/strong>
\n<\/em>Desgraciadamente el sistema cient\u00edfico y tecnol\u00f3gico tambi\u00e9n fue imbuido de la ideolog\u00eda oficial que sostiene que Brasil comenz\u00f3 hace ocho a\u00f1os. Cuando arrib\u00e9 al ministerio, pese a las dificultades enfrentadas, la indispensable participaci\u00f3n del sector privado en el presupuesto de ciencia y tecnolog\u00eda era de un 6%; cuando sal\u00ed, llegaba al 30%. Cuando S\u00e9rgio Rezende dej\u00f3 el ministerio en 2010, ese porcentaje era de 34%. Triplicamos el n\u00famero de doctores, pasando de mil a 3 mil y la pasada administraci\u00f3n tambi\u00e9n lo triplic\u00f3 hasta alcanzar 10 mil. En t\u00e9rminos relativos aument\u00f3 muy poco; en t\u00e9rminos absolutos, el volumen de recursos creci\u00f3 como el PIB. Cuando me fui del MCT, alrededor del 1% \u00f3 el 1,1% del PIB era lo que se destinaba a ciencia y tecnolog\u00eda; ahora se sit\u00faa en el 1,3%. El PIB aument\u00f3, pero el esfuerzo relativo casi no sufri\u00f3 alteraci\u00f3n. El \u00edndice de las patentes licenciadas sigue mal: el 90% de ellas es registrado por no residentes. La producci\u00f3n cient\u00edfica nacional aument\u00f3 y el n\u00famero frecuentemente citado es de 19 mil publicaciones anuales. Pero se modific\u00f3 la base de conteo, que actualmente es m\u00e1s amplia que la anterior utilizada por el ISI.<\/p>\n

El n\u00famero de revistas brasile\u00f1as en la base de revistas ISI trep\u00f3 de algunas decenas a m\u00e1s de un centenar.<\/strong>
\n<\/em>Cuando cambi\u00f3 la base, por supuesto que el n\u00famero creci\u00f3. En otros t\u00e9rminos, no implic\u00f3 un aumento significativo. Esa cuesti\u00f3n me impulsa a referirle nuevamente las dificultades que enfrent\u00e9 y algunos logros. Uno de ellos fue la creaci\u00f3n del CPTEC [el Centro de Pron\u00f3stico del Tiempo y Estudios Clim\u00e1ticos, del Inpe], gracias al cual Brasil pas\u00f3 a contar con un pron\u00f3stico meteorol\u00f3gico del Primer Mundo. Se instal\u00f3 en Petr\u00f3polis el Laboratorio Nacional de Computaci\u00f3n Cient\u00edfica Jos\u00e9 Pel\u00facio Ferreira, que se traslad\u00f3 de R\u00edo de Janeiro, donde funcionaba en Praia Vermelha, hacia un nuevo campus<\/em>. El Laboratorio Nacional de Luz Sincrotr\u00f3n tambi\u00e9n comenz\u00f3 a funcionar durante el gobierno de Fernando Henrique Cardoso, financiado con recursos en parte provenientes de la privatizaci\u00f3n de la CSN, durante el gobierno de Itamar Franco. En el caso de los denominados fondos sectoriales, se cre\u00f3, durante mi gesti\u00f3n, el fondo de royalties <\/em>provenientes de la renta de las concesiones petrol\u00edferas, destinado a ciencia y tecnolog\u00eda, gracias a la propuesta del en ese entonces senador Eliseu Resende, quien le restituy\u00f3 a la Naci\u00f3n el monopolio del petr\u00f3leo. En el \u00e1rea espacial, creamos la Agencia Espacial Brasile\u00f1a y se construyeron dos sat\u00e9lites brasile\u00f1os en el Inpe, aparte de otros dos en colaboraci\u00f3n con los chinos. Ese sector fue considerablemente favorecido debido a la continuidad del Programa de Desarrollo Cient\u00edfico y Tecnol\u00f3gico (PADCT), con el aval del Banco Mundial y por la creaci\u00f3n de fondos para los N\u00facleos de Excelencia, que se convirtieron en hitos importantes para la presencia de Brasil en el contexto cient\u00edfico global.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"El ex ministro evoca su trayectoria como cient\u00edfico y dise\u00f1ador de pol\u00edticas","protected":false},"author":11,"featured_media":0,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_acf_changed":false,"_exactmetrics_skip_tracking":false,"_exactmetrics_sitenote_active":false,"_exactmetrics_sitenote_note":"","_exactmetrics_sitenote_category":0,"footnotes":""},"categories":[183],"tags":[304,297,328],"coauthors":[98],"class_list":["post-90195","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-entrevista-es","tag-fisica-es","tag-ingenieria","tag-quimica-es"],"acf":[],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/90195","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/users\/11"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=90195"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/90195\/revisions"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=90195"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=90195"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=90195"},{"taxonomy":"author","embeddable":true,"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/es\/wp-json\/wp\/v2\/coauthors?post=90195"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}