{"id":127681,"date":"2013-08-20T15:24:41","date_gmt":"2013-08-20T18:24:41","guid":{"rendered":"http:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/?p=127681"},"modified":"2013-08-22T18:35:45","modified_gmt":"2013-08-22T21:35:45","slug":"ronaldo-pilli-de-laudace-a-linnovation","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/fr\/ronaldo-pilli-de-laudace-a-linnovation\/","title":{"rendered":"Ronaldo Pilli: De l\u2019audace \u00e0 l\u2019innovation"},"content":{"rendered":"

Publi\u00e9 en D\u00e9cembre 2012<\/em><\/p>\n

\"\"L\u00c9O RAMOS<\/span>La carri\u00e8re universitaire de Ronaldo Aloise Pilli, Directeur de la Recherche de l\u2019Universit\u00e9 Publique de Campinas (Unicamp), est li\u00e9e \u00e0 l\u2019histoire de cette institution d\u2019enseignement et de recherche qui est devenue l\u2019une des plus importantes du pays. Selon le classement international des universit\u00e9s r\u00e9alis\u00e9 par Times Higher Education, elle se place entre la 251\u00e8me et la 275\u00e8me place, ne perdant, au Br\u00e9sil, que de l\u2019Universit\u00e9 de S\u00e3o Paulo qui se trouve \u00e0 la 158\u00e8me place. Pilli est entr\u00e9 \u00e0 l\u2019Unicamp en 1973 dans le septi\u00e8me groupe du cours universitaire de l\u2019Institut de Chimie (IQ), Il a ensuite obtenu son doctorat, orient\u00e9 par l\u2019un des nombreux professeurs \u00e9trangers qui ont aid\u00e9 \u00e0 fonder l\u2019universit\u00e9, l\u2019am\u00e9ricain Albert Kascheres. Il est ensuite devenu professeur titulaire de l\u2019IQ en 2000, apr\u00e8s avoir fait un post-doctorat \u00e0 l\u2019Universit\u00e9 de Californie \u00e0 Berkeley. Sp\u00e9cialiste en chimie organique, principalement de la synth\u00e8se des m\u00e9dicaments et des produits naturels, il est \u00e0 l\u2019origine de plus d\u2019une dizaine de brevets, ce qui n\u2019est pas surprenant dans une universit\u00e9 qui n\u2019est devanc\u00e9e que par Petrobras en nombre de d\u00e9p\u00f4t de brevets aupr\u00e8s de l\u2019Institut National de la Propri\u00e9t\u00e9 Industrielle (Inpi) entre 2004 et 2008. Son travail en termes d\u2019innovation n\u2019a pas rivalis\u00e9 avec sa carri\u00e8re de professeur car il a form\u00e9 40 ma\u00eetres et docteurs dans le domaine de la chimie organique.<\/p>\n

Le professeur Pilli est depuis 2009 \u00e0 la t\u00eate de la Direction de la Recherche et il a men\u00e9 un ensemble de strat\u00e9gie visant \u00e0 une internationalisation accrue de la recherche dans l\u2019institution. L\u2019une des strat\u00e9gies adopt\u00e9es a \u00e9t\u00e9 un programme visant \u00e0 attirer les professeurs visiteurs \u00e9trangers qui souhaiteraient passer deux ans \u00e0 l\u2019Unicamp avec la possibilit\u00e9 de passer un concours pour suivre la carri\u00e8re de professeur \u00e0 la fin de leur s\u00e9jour. Des annonces pass\u00e9es dans des revues scientifiques internationales ont attir\u00e9 des dizaines d\u2019int\u00e9ress\u00e9s, onze d\u2019entre eux ont \u00e9t\u00e9 s\u00e9lectionn\u00e9s et se trouvent actuellement \u00e0 Campinas. Il a \u00e9galement aid\u00e9 \u00e0 la r\u00e9organisation de l\u2019infrastructure de la recherche de l\u2019institution en renfor\u00e7ant le soutien apport\u00e9 aux professeurs en d\u00e9but de carri\u00e8re et en coordonnant la cr\u00e9ation de laboratoires destin\u00e9s \u00e0 la recherche multidisciplinaire. Le professeur Pilli est mari\u00e9, p\u00e8re de deux enfants et sur le point d\u2019\u00eatre grand-p\u00e8re. Il r\u00e9sume l\u2019\u00e9volution de la recherche \u00e0 Unicamp dans un entretien accord\u00e9 \u00e0 Pesquisa FAPESP:<\/p>\n

Vous \u00eates entr\u00e9 \u00e0 l\u2019Unicamp comme \u00e9tudiant universitaire en 1973. Qu\u2019est-ce qui a chang\u00e9 dans la recherche de l\u2019institution au cours de ces quatre d\u00e9cennies ?<\/strong><\/em>
\nL\u2019Unicamp est n\u00e9e d\u2019une id\u00e9e ambitieuse car elle a \u00e9t\u00e9 implant\u00e9e sous l\u2019\u00e9gide de l\u2019enseignement et de la recherche comme \u00e9tant indissociables. Peu \u00e0 peu les activit\u00e9s compl\u00e9mentaires sont \u00e9galement apparues et sont devenues d\u00e9finitives. \u00c0 cette \u00e9poque ce n\u2019\u00e9tait pas le mod\u00e8le suivi, du moins pour les universit\u00e9s br\u00e9siliennes. L\u2019Unicamp a con\u00e7u son corps enseignant en ayant fortement \u00e0 l\u2019esprit la capacit\u00e9 de d\u00e9velopper la recherche et l\u2019enseignement du 1er, 2\u00e8me et 3\u00e8me cycles, ceci est une autre caract\u00e9ristique tr\u00e8s actuelle. Certains domaines se sont distingu\u00e9s rapidement gr\u00e2ce \u00e0 la collaboration de chercheurs \u00e9trangers et br\u00e9siliens dans un temps relativement court. L\u2019Universit\u00e9 a initi\u00e9 son implantation en 1966. J\u2019y suis arriv\u00e9 en 1973 et en 1976, quand j\u2019ai termin\u00e9 mes \u00e9tudes de 1er et 2\u00e8me cycles, l\u2019Unicamp \u00e9tait d\u00e9j\u00e0 tr\u00e8s performante en ing\u00e9nierie, physique et sciences humaines. La chimie commen\u00e7ait \u00e0 se d\u00e9velopper.<\/p>\n

Il y avait beaucoup de professeurs \u00e9trangers. Plus de la moiti\u00e9 des professeurs venait d\u2019ailleurs quand l\u2019universit\u00e9 a \u00e9t\u00e9 cr\u00e9\u00e9e.<\/strong><\/em>
\nIl y avait \u00e9galement beaucoup de br\u00e9siliens qui avaient eu une exp\u00e9rience \u00e0 l\u2019\u00e9tranger. Dans l\u2019Institut de Chimie auquel j\u2019appartiens, il y avait des professeurs originaires de l\u2019USP, r\u00e9cents docteurs, qui sont venu ici en relevant le d\u00e9fi de construire une universit\u00e9 \u00e0 l\u2019int\u00e9rieur de l\u2019\u00e9tat et dans laquelle peu de personnes croyaient. Je me rappelle que des professeurs ont refus\u00e9 l\u2019invitation pour aller travailler \u00e0 temps partiel \u00e0 l\u2019Unicamp m\u00eame sans se d\u00e9tacher de leur universit\u00e9 d\u2019origine. Ce fut une exp\u00e9rience os\u00e9e. Cette figure de l\u2019\u00e9minent professeur qui dictait toutes les r\u00e8gles n\u2019a jamais exist\u00e9 \u00e0 l\u2019Unicamp. Chaque jeune professeur avait une totale libert\u00e9 pour d\u00e9velopper son domaine de recherche. Ceci fut important pour attirer les comp\u00e9tences et les talents. L\u2019Unicamp a implant\u00e9 le 3\u00e8me cycle presque simultan\u00e9ment aux cours de base, alliant recherche, enseignement et innovation. L\u2019autre caract\u00e9ristique est que le faux dilemme de la science de base contre la science appliqu\u00e9e n\u2019a jamais divis\u00e9 notre environnement universitaire. Il y avait des r\u00e9serves pour ce qui est des partenariats avec les entreprises, mais ceci a \u00e9t\u00e9 neutralis\u00e9 quand la plupart de nos meilleurs universitaires ont d\u00e9montr\u00e9 qu\u2019il \u00e9tait possible de concilier une r\u00e9putation solide avec un regard port\u00e9 vers l\u2019innovation. C\u2018est ce qui est \u00e0 l\u2019ordre du jour actuellement au Br\u00e9sil et le transfert de la comp\u00e9tence universitaire vers l\u2019innovation a toujours fait partie de la vie de l\u2019Unicamp.<\/p>\n

Quelle est la taille de la contribution de l\u2019Unicamp pour la recherche br\u00e9silienne ?<\/strong><\/em>
\nSi nous devions comptabiliser toute la production provenant de l\u2019universit\u00e9, ce chiffre repr\u00e9senterait 15% du total br\u00e9silien. Si vous parlez d\u2019articles index\u00e9s dans des bases de donn\u00e9es, comme Web of Science, le chiffre est un peu plus bas. L\u2019Unicamp est responsable d\u2019environ 12% de la production scientifique dans le pays. En 2011, nous avons eu 4 mille articles publi\u00e9s dans des p\u00e9riodiques index\u00e9s pour un contingent d\u2019environ 1 800 professeurs. Cela repr\u00e9sente plus de deux publications par chercheur, c\u2019est la proportion la plus \u00e9lev\u00e9e dans les universit\u00e9s br\u00e9siliennes.<\/p>\n

Dans quels domaines l\u2019Unicamp se distingue le plus ?<\/strong><\/em>
\nL\u2019Unicamp a une pr\u00e9sence forte et durable dans le domaine des sciences naturelles. Les domaines de la physique, de la chimie, des math\u00e9matiques et de la biologie sont notoirement reconnus comme \u00e9tant forts. Ceci appara\u00eet nettement dans l\u2019\u00e9valuation de ses programmes de 3\u00e8me cycle faite par la Capes (Coordination du Perfectionnement du Personnel de Niveau Sup\u00e9rieur), beaucoup avec la note 7. Nous avons de l\u2019excellence dans les domaines du g\u00e9nie et dans le domaine m\u00e9dical. La Facult\u00e9 de Sciences M\u00e9dicales se distingue gr\u00e2ce \u00e0 une politique visant \u00e0 une s\u00e9lection exigeante des nouveaux professeurs. C\u2019est une Facult\u00e9 de grande taille mais ses professeurs sont fortement engag\u00e9s dans la recherche. L\u2019Institut d\u2019\u00c9tudes du Langage, l\u2019Institut de Philosophie et de Sciences Humaines se distinguent dans le domaine des sciences humaines. Nous avons \u00e9galement le cours de l\u2019Institut d\u2019Art, qui est en train de gagner un espace important en termes de production artistique et universitaire. L\u2019Unicamp \u00e9largit son leadership dans certains domaines. Ceci se refl\u00e8te dans les Instituts Nationaux de Sciences et de Technologie. Ce n\u2019est pas une co\u00efncidence si nous avons neuf instituts, en m\u00e9decine, physique, chimie et ing\u00e9nieries.<\/p>\n

Un des points forts de l\u2019Unicamp est sa vocation en innovation. En nombre de brevets, elle se situe juste derri\u00e8re Petrobras. Quelle est la recette pour avoir un corps de chercheurs ouvert \u00e0 l\u2019innovation ?<\/strong><\/em>
\nQuand le corps enseignant a \u00e9t\u00e9 recrut\u00e9 \u00e0 la fin des ann\u00e9es 60, certains venaient de laboratoires de recherche d\u2019entreprises. Plusieurs professeurs de l\u2019Institut de Physique sont pass\u00e9s par Bell Labs, une r\u00e9f\u00e9rence mondiale \u00e0 cette \u00e9poque, et ils avaient d\u00e9j\u00e0 une vision ouverte sur la relation entre la recherche universitaire en connaissance de base et celle en connaissance appliqu\u00e9e. Nous n\u2019avons jamais eu un syst\u00e8me rigide et cela a favoris\u00e9 les initiatives personnelles. Si vous avez une totale libert\u00e9 pour orienter votre recherche vers une application ou un approfondissement de la connaissance de base, il est bien plus probable qu\u2019apparaissent davantage d\u2019innovations que dans un syst\u00e8me dans lequel vous \u00eates soumis \u00e0 une d\u00e9cision sup\u00e9rieure. Le fait que les professeurs se distinguent stricto sensu, pour avoir publi\u00e9 dans de bonnes revues, pour \u00eatre reconnu \u00e0 l\u2019\u00e9tranger, pour \u00eatre cit\u00e9s et avoir des r\u00e9compenses etc., est \u00e9galement un facteur important. Ceci a montr\u00e9 qu\u2019il n\u2019y avait pas d\u2019incompatibilit\u00e9 entre le fait de d\u00e9velopper la connaissance, de l\u2019appliquer \u00e0 une innovation et d\u2019obtenir un brevet. L\u2019universit\u00e9 maintient un volume annuel de 50 d\u00e9p\u00f4ts de brevet aupr\u00e8s de l\u2019INPI. Nous avons \u00e9galement les autorisations, ce qui est le plus important en termes de reconnaissance de l\u2019utilit\u00e9 d\u2019une invention. Tout ceci explique cette seconde place aupr\u00e8s de l\u2019INPI, juste apr\u00e8s Petrobras. C\u2019est inhabituel, car ce n\u2019est pas ce qui se passe dans la plupart des pays. Une particularit\u00e9 du syst\u00e8me d\u2019innovation au Br\u00e9sil est que l\u2019universit\u00e9 est l\u2019un des acteurs les plus importants du sc\u00e9nario en mati\u00e8re d\u2019innovation technologique. Nous devons maintenant avoir la capacit\u00e9 de d\u00e9poser davantage de brevets et de technologies \u00e0 l\u2019\u00e9tranger, pour devenir des players internationaux.<\/p>\n

Quelle est la relation de l\u2019Unicamp avec les entreprises ?<\/strong><\/em>
\nInova, notre agence d\u2019innovation, existe depuis 2003, mais bien avant cela il y avait d\u00e9j\u00e0 un bureau d\u2019innovation actif. Ces derni\u00e8res ann\u00e9es nous avons re\u00e7u la visite de nombreuses entreprises avec qui nous gardons le contact. L\u2019id\u00e9e est de resserrer cette relation tout en conservant la mission de l\u2019universit\u00e9 qui est de former des ressources humaines de la plus haute qualit\u00e9 et d\u2019avancer vers la connaissance. Sans perdre de vue cette mission, nous dialoguons avec tous les interlocuteurs, publics ou priv\u00e9s. Les financements destin\u00e9s \u00e0 la recherche viennent de contrats, d\u2019accords, que nous faisons et \u00e9tablissons avec des entreprises publiques ou priv\u00e9s. La FAPESP finance environ 40% de notre budget de recherche. La Capes et le CNPq ont \u00e9galement une part importante. Mais environ un quart des financements destin\u00e9s \u00e0 la recherche viennent de contrats et d\u2019accords avec des entreprises publiques et priv\u00e9s. Les entreprises viennent nous chercher car elles savent que les universit\u00e9s ont un int\u00e9r\u00eat \u00e0 analyser leurs propositions.<\/p>\n

Quels sont les principaux exemples ?<\/strong><\/em>
\nPetrobras, Braskem, Shell, CPFL, Repsol et Microsoft sont quelques exemples de ces partenariats r\u00e9cents. Il y a beaucoup de collaboration avec les entreprises du secteur m\u00e9dical int\u00e9ress\u00e9e par l\u2019\u00e9tablissement de partenariats, tant pour les essais cliniques que pour la recherche de base.<\/p>\n

Pourquoi encourager l\u2019entrepreneuriat jusque dans le domaine de la danse et de la musique, avec l\u2019offre de cours qui orientent les \u00e9l\u00e8ves \u00e0 capter des financements \u00e0 travers la Loi Rouanet ?<\/strong><\/em>
\nNotre agence d\u2019innovation a des actions transversales, et c\u2019est l\u2019une d\u2019entre elles, pour que l\u2019universit\u00e9 n\u2019offre pas seulement une bonne formation technique \u00e0 notre \u00e9tudiant mais lui donne \u00e9galement les outils pour qu\u2019il puisse cr\u00e9er sa propre entreprise, qu\u2019il recherche des financements pr\u00e9vus par la l\u00e9gislation et qu\u2019il puisse devenir un entrepreneur. C\u2019est une mani\u00e8re de le pr\u00e9parer au march\u00e9 du travail qui aujourd\u2019hui poss\u00e8de diff\u00e9rents param\u00e8tres. Nous avons plus de 200 entreprises cr\u00e9\u00e9es qui ont un certain lien avec l\u2019universit\u00e9. Soit elles appartiennent \u00e0 d\u2019anciens \u00e9l\u00e8ves soit elles ont \u00e9t\u00e9 con\u00e7ues \u00e0 l\u2019int\u00e9rieur de l\u2019universit\u00e9. La plupart des entreprises ont de bonnes performances sur le march\u00e9 br\u00e9silien et d\u2019autres ont m\u00eame des repr\u00e9sentations dans d\u2019autres pays.<\/p>\n

Au cours de votre gestion, la Direction de la Recherche a cherch\u00e9 \u00e0 internationaliser davantage la recherche faite \u00e0 l\u2019Unicamp. Quel est le solde de cette p\u00e9riode?<\/strong><\/em>
\nEn premier lieu, nous avons essay\u00e9 de faire en sorte, gr\u00e2ce \u00e0 des initiatives concr\u00e8tes, que les professeurs \u00e9quilibrent les activit\u00e9s d\u2019enseignement, de recherche et les activit\u00e9s compl\u00e9mentaires. Il est vrai que tout le monde n\u2019arrive pas \u00e0 d\u00e9velopper avec excellence les trois piliers de l\u2019universit\u00e9, mais il faut \u00eatre attentif. En ce qui concerne le soutien, nous avons remarqu\u00e9 la n\u00e9cessit\u00e9 de maintenir un soutien institutionnel pour couvrir certaines demandes que les agences de financement ne couvrent pas.<\/p>\n

Par exemple…<\/strong><\/em>
\nIl s\u2019agit de travaux, de la construction de nouveaux laboratoires. Dans cette administration nous sommes responsables de trois grands projets. L\u2019un est un laboratoire central de technologie de pointe de prestation de service dans les domaines de la g\u00e9nomique et prot\u00e9omique, de la bioinformatique et de la biologie cellulaire. Nous avons eu le soutien de la FAPESP \u00e0 travers l\u2019appel d\u2019offre du Programme \u00c9quipements Multi-usagers et l\u2019universit\u00e9 investit 6 millions de reais dans la construction du b\u00e2timent. L\u2019autre initiative concerne le Centre Pauliste de Recherche en Bio\u00e9nergie et qui concerne les trois universit\u00e9s publiques paulistes. La FAPESP participe \u00e0 ce programme en finan\u00e7ant des projets de recherche. Nous avons re\u00e7u 15 millions de reais du gouvernement de l\u2019\u00e9tat et nous sommes en train de r\u00e9nover une zone de 4 mille m\u00e8tres carr\u00e9s qui abritera des laboratoires. Nous sommes en train de construire un b\u00e2timent si\u00e8ge de plus de mille m\u00e8tres carr\u00e9s, nous sommes en train de conclure l\u2019embauche de cinq professeurs qui travailleront dans le domaine de la bio\u00e9nergie. Des financements sont pr\u00e9vus dans le budget de 2013 pour recruter cinq autres professeurs. Ajout\u00e9s aux chercheurs actuels, ils formeront un groupe de 50 professeurs travaillant dans le domaine de la bio\u00e9nergie. Gr\u00e2ce \u00e0 un appel d\u2019offre interne qui a compt\u00e9 sur la participation d\u2019un conseil externe pour \u00e9valuer les propositions, nous avons la possibilit\u00e9 d\u2019embaucher des techniciens de niveau sup\u00e9rieur pour soutenir les activit\u00e9s de groupes de recherche ayant une solide r\u00e9putation dans leur sp\u00e9cialit\u00e9 et une capacit\u00e9 reconnue de captation de financement. 45 embauches ont \u00e9t\u00e9 autoris\u00e9es pour des groupes soutenus par des projets th\u00e9matiques, INCTs, Multi-usagers et collaboration internationale. Finalement, nous avons lanc\u00e9 les Laboratoires Int\u00e9gr\u00e9s de Recherche (LIP) qui h\u00e9bergeront les recherches de nature interdisciplinaire. Cette structure accueillera des chercheurs durant une p\u00e9riode d\u00e9termin\u00e9e pour d\u00e9velopper des projets financ\u00e9s par des bailleurs de fonds externes. Nous avons \u00e9galement lanc\u00e9 deux appels d\u2019offres en infrastructure, pour r\u00e9nover des laboratoires de recherche. L\u2019Unicamp a \u00e9t\u00e9 pionni\u00e8re en mettant en place une unit\u00e9 de soutien au chercheur, visant principalement \u00e0 aider le chercheur pour les prestations de compte des projets afin de l\u2019exon\u00e9rer de l\u2019obligation plus administrative. Nous avons aujourd\u2019hui cinq employ\u00e9s travaillant sur place et deux autres dans des unit\u00e9s qui ont une forte demande pour ce type de service et qui, gr\u00e2ce \u00e0 la captation de financements par projets th\u00e9matiques de la FAPESP, ont pu faire appel \u00e0 un employ\u00e9 pour la gestion de ces projets.<\/p>\n

Le soutien est attel\u00e9 \u00e0 la capacit\u00e9 de capter des financements ?<\/strong><\/em>
\nChaque unit\u00e9 peut demander \u00e0 la Direction de la Recherche le recrutement d\u2019un employ\u00e9 qui fournira des services administratifs dans la gestion des projets \u00e0 partir de trois projets th\u00e9matiques. Ceci est li\u00e9 \u00e0 la captation de financements. Nous devons avoir une contrepartie \u00e0 l\u2019investissement qui se fera \u00e0 travers le paiement de salaires et d\u2019autres avantages. Nous esp\u00e9rons que ceci se d\u00e9veloppera et que les unit\u00e9s justifieront chaque fois plus les recrutements de ce type de professionnel pour soutenir la gestion des activit\u00e9s.<\/p>\n

Comment l\u2019universit\u00e9 a-t-elle renouvel\u00e9 son corps de chercheurs ?<\/strong><\/em>
\nNous avons eu une forte hausse en mati\u00e8re de recrutement des professeurs. La pr\u00e9vision pour l\u2019ann\u00e9e prochaine est de recruter 75 nouveaux professeurs. Il faut leur offrir les conditions n\u00e9cessaires pour commencer leurs activit\u00e9s, pour qu\u2019ils puissent monter leur groupe, capter des financements et attirer les \u00e9tudiants. Nous avons une petite aide initiale qui s\u2019\u00e9l\u00e8ve \u00e0 pratiquement 50 mille reais par professeur. Il peut d\u00e9j\u00e0 solliciter 15 mille reais de ce montant total d\u00e8s qu\u2019il soumet sa demande d\u2019aide \u00e0 la recherche \u00e0 des agences de financement national ou international. Cette somme sert \u00e0 adapter le local de travail, acheter des \u00e9quipements, des r\u00e9actifs, etc. Si cette aide est approuv\u00e9e, il a aussi droit \u00e0 une bourse de master. Un jeune professeur a souvent des difficult\u00e9s pour attirer des apprenants car il est encore en train de construire sa r\u00e9putation universitaire. Cela l\u2019aide \u00e0 \u00eatre s\u00fbr qu\u2019il pourra compter sur un \u00e9l\u00e8ve de master. Nous avons \u00e9galement aujourd\u2019hui environ 1.500 boursiers en initiation scientifique. Si ce jeune chercheur associe \u00e0 cette aide initiale certains boursiers en initiation scientifique, il peut en un ou deux ans constituer un petit groupe de chercheurs qui pourra se consolider et attirer d\u2019autres chercheurs.<\/p>\n

Comment se d\u00e9roulent les efforts pour attirer des professeurs \u00e9trangers ?<\/strong><\/em>
\nBien que l\u2019Unicamp ait \u00e9t\u00e9 cr\u00e9\u00e9e gr\u00e2ce \u00e0 un fort apport d\u2019exp\u00e9riences internationales, au fil des ans et pour divers motifs, cette situation s\u2019est invers\u00e9e. Ceci est un portrait du syst\u00e8me national du 3\u00e8me cycle. Une des initiatives lanc\u00e9es est de chercher \u00e0 attirer les professeurs \u00e9trangers. Un br\u00e9silien install\u00e9 \u00e0 l\u2019\u00e9tranger ou un \u00e9tranger qui souhaiterait venir \u00e0 l\u2019Unicamp peut \u00eatre indiqu\u00e9 par une unit\u00e9 d\u2019enseignement et de recherche dans le programme professeur visiteur. La seule obligation pour cette unit\u00e9 est qu\u2019avant la fin de la deuxi\u00e8me ann\u00e9e, un concours soit ouvert dans le domaine de sp\u00e9cialisation de ce professeur, car le fait qu\u2019il soit invit\u00e9 signifie qu\u2019il s\u2019agit d\u2019un domaine strat\u00e9gique. Si l\u2019unit\u00e9 a besoin d\u2019un sp\u00e9cialiste en syst\u00e8mes num\u00e9riques, elle peut inviter un bon chercheur dans ce domaine pour qu\u2019il reste durant deux ans. Cela lui permet de bien conna\u00eetre notre syst\u00e8me universitaire et nous permet de bien le conna\u00eetre et il peut ensuite participer au concours \u00e0 la fin de cette p\u00e9riode. Nous avons actuellement 11 professeurs dans ce programme. Sept sont \u00e9trangers et quatre sont des br\u00e9siliens qui \u00e9taient \u00e0 l\u2019\u00e9tranger et qui sont revenus. Nous nous servons \u00e9galement de ce budget pour financer la visite de courte dur\u00e9e, entre 15 et 60 jours, de chercheurs \u00e9trangers r\u00e9put\u00e9s dans leurs domaines afin d\u2019acc\u00e9l\u00e9rer le processus d\u2019insertion de nos jeunes professeurs dans des collaborations internationales. Les professeurs dont les propositions sont approuv\u00e9es re\u00e7oivent des financements pour visiter le laboratoire partenaire \u00e0 l\u2019\u00e9tranger durant la m\u00eame p\u00e9riode temps. Dans les deux cas de figure, il est pr\u00e9vu qu\u2019un \u00e9tudiant en doctorat ou post-doctorat puisse visiter le laboratoire partenaire.<\/p>\n

Pourquoi les classements des performances universitaires sont tant importants pour les universit\u00e9s? Que fait l\u2019Unicamp pour am\u00e9liorer les performances ?<\/strong><\/em>
\nL\u2019Unicamp est une universit\u00e9 de taille moyenne, dont la vocation est la recherche de qualit\u00e9. Nous avons environ 30 mille \u00e9tudiants. Nous ne pr\u00e9voyons pas de devenir une universit\u00e9 de plus de 40 ou 50 mille \u00e9tudiants. La production scientifique augmente de mani\u00e8re naturelle, mais il n\u2019y a aucune indication nous permettant de dire que l\u2019universit\u00e9 sera plus grande que ce qu\u2019elle est. En regardant le classement, on se demande s\u2019il mesure la qualit\u00e9 ou la quantit\u00e9 de production de l\u2019universit\u00e9. Quel que soit le param\u00e8tre utilis\u00e9, l\u2019Unicamp est l\u2019une des meilleures universit\u00e9s br\u00e9siliennes, il suffit de comparer les nombres de cours de troisi\u00e8me cycle avec des notes 6 et 7 d\u00e9livr\u00e9es par la Capes, la production universitaire par professeur, la demande pour suivre un enseignement de troisi\u00e8me cycle ou la recherche de cours universitaires de base. Nous encourageons les unit\u00e9s \u00e0 dialoguer avec des institutions \u00e9trang\u00e8res r\u00e9put\u00e9es. Diff\u00e9rents workshops ont \u00e9t\u00e9 et seront r\u00e9alis\u00e9s avec des universit\u00e9s de renomm\u00e9e internationale. Nous esp\u00e9rons que cela pourra cr\u00e9er des liens plus durables. Envoyer un \u00e9tudiant \u00e0 l\u2019\u00e9tranger pour 6 mois et le faire revenir ne nous int\u00e9resse pas. Ceci ne change pas la perception de la communaut\u00e9 scientifique par rapport \u00e0 l\u2019Unicamp. Il faut que nous nous engagions dans de grands projets et collaborations et que nos travaux gagnent plus de visibilit\u00e9.<\/p>\n

J\u2019aimerais que vous me parliez de votre trajectoire, vos trois p\u00e9riodes \u00e0 l\u2019\u00e9tranger…<\/strong><\/em>
\nJ\u2019ai suivi un post-doctorat de deux ans \u00e0 l\u2019Universit\u00e9 de Californie, \u00e0 Berkeley, et j\u2019ai ensuite fait deux s\u00e9jours de courte dur\u00e9e en tant que professeur visiteur en Allemagne et en Angleterre. J\u2019appartiens \u00e0 une g\u00e9n\u00e9ration pour qui un un post-doctorat \u00e0 l\u2019\u00e9tranger \u00e9tait obligatoire. Toute la communaut\u00e9 universitaire attendait qu\u2019apr\u00e8s le doctorat vous alliez dans une universit\u00e9 r\u00e9put\u00e9e \u00e0 l\u2019\u00e9tranger, pour revenir ensuite et \u00e9tablir votre propre ligne de recherche. J\u2019ai re\u00e7u l\u2019aide de mon conseiller de doctorat, Albert Kascheres, nord-am\u00e9ricain, pour choisir les bons groupes \u00e0 l\u2019\u00e9tranger. J\u2019ai eu la chance d\u2019aller dans un groupe qui se distinguait dans mon domaine qui est la synth\u00e8se organique. J\u2019ai pu apprendre, revenir au Br\u00e9sil et monter un laboratoire de synth\u00e8se asym\u00e9trique et de produits naturels. Jusqu\u2019\u00e0 cette \u00e9poque il n\u2019y avait pas d\u2019efforts importants qui se concentraient sur la synth\u00e8se des m\u00e9dicaments dans le domaine agricole et alimentaire. Ma trajectoire commence en 1973. Apr\u00e8s quatre ans d\u2019\u00e9tudes universitaires et quatre ans de doctorat je suis all\u00e9 \u00e0 l\u2019Universit\u00e9 de Californie, \u00e0 Berkeley. Je suis revenu \u00e0 la fin de l\u2019ann\u00e9e 1984 et 1985 fut ma premi\u00e8re ann\u00e9e ici en tant que chercheur ind\u00e9pendant. Il s\u2019agit de 27 ans de travail en chimie organique, plus 40 \u00e9tudiants de troisi\u00e8me cycle form\u00e9s et plus de deux dizaines d\u2019\u00e9l\u00e8ves en initiation scientifique. J\u2019ai eu \u00e9galement des exp\u00e9riences administratives en tant que directeur de l\u2019Institut de Chimie et maintenant en tant que Directeur de la Recherche.<\/p>\n

J\u2019aimerais parler de votre contribution en tant que chercheur. Votre domaine est la chimie organique. D\u2019o\u00f9 vient cet int\u00e9r\u00eat ?<\/strong><\/em>
\nJ\u2019ai une formation de chimiste et ma sp\u00e9cialisation c\u2019est la chimie organique. C\u2019est elle qui s\u2019occupe de la transformation de la mati\u00e8re organique simple en produits plus complexes. J\u2019ai d\u00e9but\u00e9 mon doctorat en \u00e9tudiant certaines r\u00e9actions de cycloaddition qui est une famille importante de r\u00e9actions organiques, l\u2019\u00e9tudiant d\u2019un point de vue m\u00e9thodologique, et \u00e9tudiant dans quelle situation elle aurait lieu et comment elle se d\u00e9roulerait. Au cours du post-doctorat, je me suis mis \u00e0 \u00e9tudier la synth\u00e8se, la pr\u00e9paration en laboratoires de produits naturels, les substances chimiques trouv\u00e9es dans la nature, et qui ont une certaine utilit\u00e9 pratique, mais qui ne peuvent pas \u00eatre extraite de la nature dans la quantit\u00e9 voulue. \u00c0 titre d\u2019exemple, on peu citer les m\u00e9dicaments. De nombreux m\u00e9dicaments sont inspir\u00e9s de produits naturels, mais la nature de peut pas offrir la quantit\u00e9 voulue pour traiter un grand nombre de personnes. C\u2019est l\u00e0 qu\u2019entre la synth\u00e8se organique, car elle produit en laboratoire ce que la nature a mis des milliards d\u2019ann\u00e9e \u00e0 produire dans une quantit\u00e9 permettant au plus grand nombre d\u2019y avoir acc\u00e8s. J\u2019ai fait mon post-doctorat dans le domaine de la synth\u00e8se de l\u2019antibiotique \u00e9rythromycine qui \u00e0 l\u2019\u00e9poque \u00e9tait le saint graal de la synth\u00e8se organique, une structure des plus complexes qu\u2019on pouvait synth\u00e9tiser et produire en laboratoire. Quand je suis revenu au Br\u00e9sil, j\u2019ai appliqu\u00e9 la m\u00e9thodologie dans un domaine diff\u00e9rent, relatif aux ph\u00e9romones, substances que les insectes utilisent pour communiquer entre eux. De nombreuses ph\u00e9romones ont une importance directe dans l\u2019agriculture. \u00c0 cette \u00e9poque, les substances n\u2019\u00e9taient pas aussi complexes que celles que j\u2019avais \u00e9tudi\u00e9es durant mon post-doctorat. Les conditions structurelles que nous avions me permettaient d\u2019appliquer cette connaissance dans un domaine moins complexe mais non moins important car ces substances sont utilis\u00e9es pour le contr\u00f4le des ravageurs. \u00c0 mesure que les conditions de recherche s\u2019am\u00e9lioraient, j\u2019ai commenc\u00e9 \u00e0 travailler davantage dans la synth\u00e8se des m\u00e9dicaments et des produits naturels plus complexes, outre les m\u00e9thodes catalytiques pour la synth\u00e8se de produits naturels. Aujourd\u2019hui, je me concentre sur la combinaison de mes comp\u00e9tences en synth\u00e8se organique et la partie chimie m\u00e9dicale. Je collabore avec diff\u00e9rents groupes pour que ce que je produis en laboratoire puisse \u00eatre test\u00e9 par rapport \u00e0 diff\u00e9rentes activit\u00e9s biologiques, comme l\u2019activit\u00e9 anticanc\u00e9reuse.<\/p>\n

Vous avez deux projets sur le cancer, n\u2019est-ce pas ?<\/strong><\/em>
\nJ\u2019utilise actuellement une m\u00e9thodologie visant \u00e0 r\u00e9unir diff\u00e9rents domaines de la connaissance \u00e0 la recherche de nouvelles structures qui puissent interf\u00e9rer dans le m\u00e9tabolisme des cellules du cancer. Nous avons plusieurs coll\u00e8gues qui s\u2019occupent de la partie synth\u00e8se des nouvelles mol\u00e9cules, des groupes qui traitent de la partie biologie structurelle, de l\u2019activit\u00e9 enzymatique, des \u00e9tudes pharmacologiques etc. Enfin, il y a diff\u00e9rentes comp\u00e9tences qui travaillent ensemble pour que notre travail ne se contente pas seulement de la production d\u2019une nouvelle mol\u00e9cule, mais qu\u2019il puisse \u00e9valuer \u00e9galement son potentiel et, \u00e0 partir de l\u00e0, redessiner de nouvelles substances plus efficaces que celles que nous avons observ\u00e9es. Il s\u2019agit d\u2019une interface entre la chimie organique, la chimie m\u00e9dicale et un domaine appel\u00e9 biologie chimique et qui consiste \u00e0 utiliser des outils chimiques pour comprendre les processus biologiques. C\u2019est l\u2019\u00e9volution naturelle de quelqu\u2019un qui a commenc\u00e9 par \u00e9tudier les processus de base, peu \u00e0 peu s\u2019est orient\u00e9 vers la synth\u00e8se de produits naturels plus complexes, pour d\u00e9boucher ensuite sur l\u2019application de cette expertise et collaborer avec des groupes qui peuvent \u00e9valuer l\u2019activit\u00e9 biologique de ce compos\u00e9. Aujourd\u2019hui, on ne peut d\u00e9j\u00e0 plus imaginer que nous puissions d\u00e9velopper de nouvelles mol\u00e9cules sans \u00e9valuer leurs retomb\u00e9es, soit comme nouveaux mat\u00e9riaux, soit comme agents antiparasitaires, ou autres.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"Ronaldo Pilli: De l\u2019audace \u00e0 l\u2019innovation\r\n","protected":false},"author":11,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_acf_changed":false,"_exactmetrics_skip_tracking":false,"_exactmetrics_sitenote_active":false,"_exactmetrics_sitenote_note":"","_exactmetrics_sitenote_category":0,"footnotes":""},"categories":[1182],"tags":[],"coauthors":[98],"class_list":["post-127681","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-entretien"],"acf":[],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/127681","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/users\/11"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=127681"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/127681\/revisions"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=127681"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=127681"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=127681"},{"taxonomy":"author","embeddable":true,"href":"https:\/\/revistapesquisa.fapesp.br\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/coauthors?post=127681"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}